quote:
Originally posted by npobedash:
Как вы разнообразно провели утро
я еще не завтракала, валяюсь, а в постель не приносят 

quote:
Originally posted by подолог:
нашумевшая Джоли
quote:
Originally posted by loa10:
Ну так ку-ку ж, однозначно. Вообще, я конечно, не специалист, но мне кажется, что у неё с головой непорядок...
ну ку-ку и тараканов у всех хватает... НО(!) у неё обнаружен соответствующий ген, увеличивающий риск рака яичников до 38%. Риск рака молочных желез был где-то 65%.
Насколько я помню, такой риск - это факультативный, а не облигатный предрак. При облигатном (риск 90%) надо делать профилактические операции. Надо ли их делать при факультативном - я сомневаюсь....
А еще не поняла, почему после мастэктомии все-таки остается среднестатический риск рака 5%, как и после овариэктомии сохраняется минимальный риск, на каком субстрате? Если с мастэктомией я еще могу дать логическое объяснение, если выполняется мастэктомия с сохранением кожи и соска (такие технологии имеются), то риск сохранения сколько-нибудь значимых остатков железы присутствует. Другого объяснения найти не могу. Про овариэктомию просто не знаю. Может уважаемые врачи знают или догадываются? 
quote:
Originally posted by polykarp:
Для чего все это пропагандировать?
Вооот... и мне интересно, для чего? данная практика уже существует несколько лет, и она далеко не первая женщина, которая решилась на такое...

я думаю,что шумиху вокруг удаления своей груди Анжелина создала заради пиара.давно про нее ничего слышно не было 
quote:
Вот после их диагнозов даже и не знаю, что удалять
quote:
Потому что когда сам столкнешься, не до пиара на фиг, страшно. У меня по онкологии та еще наследственность. С обеих сторон. Но там объективные причины были - что у бабушки, что у отца, что у тетки. Вот после их диагнозов даже и не знаю, что удалять
quote:а вот кошмар судьбы будет, если именно эти 5% и окажутся решающими?
А еще не поняла, почему после мастэктомии все-таки остается среднестатический риск рака 5%
quote:
Originally posted by Ашатан:
чо-чо, карму надо чистить и будет всё чикипуки
quote:
С батькой вообще все очевидно было - у него программа самоликвидации запустилась. Если человек в 48 лет вслух говорит, что он жизнь свою уже прожил, чего еще ждать.
теперь не говорит. Проверим лет через 5 какие такие программы он там запустил себе.quote:
Originally posted by Soledad:
может, благодаря ей, тетеньки начнут ответственнее относиться к своему здоровью, а то ведь до сих пор такие встречаются, что лучше помрут, чем что-то с уже больной грудью сделают.
quote:
может, благодаря ей, тетеньки начнут ответственнее относиться к своему здоровью
quote:
Originally posted by Soledad:
она о детях заботилась прежде всего
quote:
Originally posted by Soledad:
может, благодаря ей, тетеньки начнут ответственнее относиться к своему здоровью, а то ведь до сих пор такие встречаются, что лучше помрут, чем что-то с уже больной грудью сделают.

quote:
Originally posted by Ашатан:
чо-чо, карму надо чистить
quote:
Originally posted by Ашатан:
а мой муженёк раньше постоянно говорил, что до 35 доживёт, я его ругала за это сильно теперь не говорит.
quote:
Originally posted by anhen:
А может просто раз в полгода проверяться? Не?
quote:
Originally posted by polykarp:
а вот здоровые титьки отрезать, как Джоли - уже очередь
quote:
Originally posted by anhen:
А может просто раз в полгода проверяться? Не?
quote:
Originally posted by anhen:
А может просто раз в полгода проверяться? Не?
раз в год достаточно, если ничего не беспокоит 
quote:
Originally posted by ВаряЛорд1:
моряки вон перед дальним плаваньем аппендициты здоровые себе вырезают,
quote:
Originally posted by ВаряЛорд1:
у меня знакомая тетенька даже на подтверждение биопсии не пошла. боялась.
quote:
Originally posted by anhen:
А может просто раз в полгода проверяться? Не?
кабы все было так просто - в очередной раз)
ну например,сдается мне, что лечить болезнь и не допустить её - это слегка разные вещи. особенно с такими рисками как у нее.
quote:
Originally posted by polykarp:
как?
quote:
Originally posted by polykarp:
эти-то как раз и не будут ничего делать. а вот здоровые титьки отрезать, как Джоли - уже очередь

quote:
нифига. у меня знакомая тетенька даже на подтверждение биопсии не пошла. боялась. ну и добоялась
quote:
Originally posted by polykarp:
ну и каким образом ей пример Джоли бы помог?
quote:
Originally posted by dr.NIg:
перед зеркалом? асы, ёпт..
quote:
Originally posted by Soledad:
откуда ты знаешь, что очередь?))
quote:
Originally posted by Soledad:
это вообще порочная практика - считать других глупее себя


quote:
а для них профилактическая мастэктомия - это нормально,
quote:
Originally posted by ВаряЛорд1:
ну может быть, прослышав, что люди делают ТАКОЕ, она бы всего лишь на осмотр пришла..

quote:
Originally posted by anhen:
В России она разрешена?????????
конечно, она даже делается уже несколько лет 
Вот кусок из "Клинических рекомендаций" под ред. Чиссова, которые считаются у нас официальными (хоть и староваты, в принципе):
Глава "Рак молочной железы", раздел "Профилактика"
Профилактическая мастэктомия (с реконструкцией молочных желёз или без неё) у носительниц мутаций генов BRCA-1, BRCA-2либо при наличии нескольких случаев рака молочной железы, яичников у близких родственницB [25, 33].
quote:
Originally posted by anhen:
В России она разрешена?????????
quote:
Originally posted by polykarp:
та же Донцова к примеру.
quote:
Originally posted by подолог:
носительниц мутаций генов BRCA-1,
quote:
Originally posted by Soledad:
а у нас в ижевске, интересно, есть возможность это определить?
инвитро делают, кровь сдается
quote:
Originally posted by Soledad:
дык донцова, если верить прессе, победила четверку. что, все-таки, большая редкость.
а обнаружила она болезнь случайно, на отдыхе, когда в купальнике стало заметно, что грудь значительно увеличилась в размерах. и еще б к врачу не пошла, если б не подруга.
quote:
Originally posted by Soledad:
кровь на маркеры онкозаболеваний
quote:
Originally posted by Soledad:
кровь на маркеры онкозаболеваний сдать.
фигня... если рак 3-4 стадии, то возможно и покажет, они не специфичны
Например, СА 19-9 ЖКТ, СА 15-3 молочные железы и легкие...

quote:
Originally posted by Soledad:
одно другому не мешает, я думаю.
quote:
общаться дети будут с живой матерью, а не с её могилкой.
quote:
Originally posted by ЧеГеваровна:
умничайте попроще как-то,что ль
Издание попросило прокомментировать эту новость новгородского хирурга-онколога Сергея Тверезовского: <В России вообще не лицензирована профилактическая мастэктомия - хирургическая операция по удалению молочной железы, - рассказал врач. - Только около года назад в Российском онкологическом научном центре имени Н.Н. Блохина начали делать операции по удалению второй груди при условии, что у пациентки уже произведена мастэктомия одной груди в связи с онкологическим заболеванием.
quote:
Originally posted by polykarp:
кстати, о заботе о детях. эти мутации детям передаются?
Так естественно
Этож гены. Ей же как-то передалось. По тому я и говорю - какого ... отрезать, когда должно ж понятно быть, что не так это "лечить" надо.
quote:
Originally posted by ЧеГеваровна:
ничонипанятна,что нужно ежегодно обследовать?
конечно нужно
до 35 лет маммолог+УЗИ МЖ (один раз в год), ММГ только по показаниям
35-50 лет маммолог+УЗИ МЖ (один раз в год)+ММГ (одни раз в два года)
после 50 лет маммолог+УЗИ МЖ+ММГ ежегодно
Ну во все возраста гинеколог 1 раз в год
quote:в очередь к хирургам вставать
Originally posted by anhen:
Док!!! И что делать-то???
quote:
Originally posted by anhen:
И что делать-то???
профосмотры, барышни, профосмотры..
quote:
Originally posted by loa10:
Так естественно
quote:
Originally posted by loa10:
Внешне. Но ей-то нужен не внешний эффект, а внутренний. И уж Вы прекрасно понимаете, что проблему рака молочной железы простым удалением этой самой железы не решить. Хотя да, проще отрезать сиськи, чем разбираться в себе. Видимо. Я, если честно, поражена. Люди, усыновляющие детей и столько занимающиеся благотворительностью неужели не понимают этого??????????
quote:
Originally posted by dr.NIg:
когда маркёры есть-то уже пендец, мона присматривать доски, в ряде случаев.. а мутация генов ещё не есть кукинсквакинс..
quote:
Originally posted by polykarp:
по такой философии и рожать не надо было, профилактически, большие риски передать мутантов.
О чём я и удивляюсь, читаю все эти новостные ленты.
quote:
Originally posted by polykarp:
по такой философии и рожать не надо было
тогда риск развития РМЖ выше, т.к. в неблагоприятную категорию попадают дамы с "НЕ", и чем больше "НЕ", тем больше шансов 
1. НЕ замужние
2. НЕ рожавшие
3. НЕ кормящие
quote:
Originally posted by дикая кошка:
А почему не замужние попадают?как замужество влияет на здоровье?
здесь имеется ввиду девушки не живущие половой жизнью или даже так, не имеющие регулярную половую жизнь
quote:
Originally posted by подолог:
35-50 лет маммолог+УЗИ МЖ (один раз в год)+ММГ (одни раз в два года)
quote:
Originally posted by loa10:
И уж Вы прекрасно понимаете, что проблему рака молочной железы простым удалением этой самой железы не решить.
quote:
Originally posted by irkaleb:
не уверена, что это гарантировано теперь
quote:
Originally posted by Soledad:
типа - привет луизе хей?
мысли позитивно, меняйся внутренне и рак уйдет?
Кто такая луиза хей? Что-то знакомое. А по второму пукту - да. Не уйдет, гены, к сожалению уже не переделать, а вот риск словить опухоль можно снизить. Ну и дальше это передать, детям и внукам. По-моему.
quote:
Originally posted by npobedash:
ММГ
quote:
Originally posted by Фиона13:
это чё?
маммография
quote:
Originally posted by Soledad:
типа - привет луизе хей?
мысли позитивно, меняйся внутренне и рак уйдет?
quote:
Originally posted by Soledad:
типа - привет луизе хей?

психосомитика действительно играет не последнюю роль...
quote:
Originally posted by подолог:
психосомитика действительно играет не последнюю роль...
По мне так - решающую.
quote:
Originally posted by polykarp:
а вот спайки в трубах у меня сами рассосались
а они там были?
quote:
Originally posted by подолог:
а они там были?

quote:
Originally posted by polykarp:
врачи говорили, что были.
Вам проходимость проверяли? у Вас частые воспаления ОМТ были?
Щас тож историю расскажу. Личную. Мне в институте поставили язву 12перстной кишки. Уж я этих врачей ходила-переходила. А всякие ФГС и определение кислотности немыслимое количество раз делала. Так вот, когда я последний раз делал ФГС, спустя длительный период непосещения врачей, мне сообщили, что язвы у меня нет
Я говорю как так????????????? Мне ответили - ну рассосалась. Не, зарубцевалась. Так вот я думаю - это чудо со мной произошло? Или просто результаты ФГС в последний раз попутали? Или это меня так чудно смотрели несколько лет, что видели то, чего нету?quote:
Originally posted by подолог:
Вам проходимость проверяли?
quote:
Originally posted by подолог:
у Вас частые воспаления ОМТ были?

quote:
Наследственный рак молочной железы (МЖ): диагностика, профилактика, прогноз, тактика лечения.Скрининг рака МЖ включает:
1. Клиническое обследование МЖ (осмотр и пальпация).
2. УЗИ молочных желез, ежегодное обследование
3. Маммографию. В развитых странах маммографический скрининг снижает смертность от рака молочной железы на 20%. Периодичность проведения маммографии после 40 лет составляет один раз в 2 года, после 50 лет - один раз в год.
4. Морфологическую верификацию (различные виды биопсии с цитологическим или гистологическим исследованием биоптата).
Обследование рекомендуется проводить в I фазе менструального цикла после менструации, так как в норме для предменструального периода м.б. характерно некоторое нагрубание молочных желез, затрудняющее обследование и интерпретацию данных.Критерии установления генетического диагноза наследственного рака МЖ:
1) Наличие в семье одной и более родственниц 1-2 степени родства, страдающих раком МЖ;
2) Ранний возраст манифестации заболевания;
3) Двухстороннее поражение МЖ;
4) Первичная множественность новообразований у пробанда и (или) его родственников;
5) Специфические опухолевые ассоциации.Генетические маркеры наследственного рака МЖ:
- Идентифицировано не менее 4 генов, отвечающих за предрасположенность к раку МЖ (р53, BRCA1, BRCA2, PTEN). Среди них р53 и PTEN ответственны за развитие специфической индивидуальной и семейной предрасположенности к синдромам Ли-Фраумени и Кауден.
- Мутации BRCA1 и BRCA2 ответственны за 40-70% случаев развития наследственного рака МЖ. У носителей мутаций данных генов риск первичного рака МЖ достигает 80%, а риск развития рака второй МЖ - 50-60% (в общей популяции 2 и 4,8% соответственно). Пик заболеваемости раком МЖ у носителей BRCA1 соответствует возрасту 35-39 лет, у носителей BRCA2 - возрасту 43-54 года.Прогноз:
- Прогноз у носителей мутации BRCA2 более благоприятный, чем у носителей мутации BRCA1 и при спорадическом раке молочной железы.
- У носителей мутаций BRCA1 и BRCA2 ранние роды не оказывают защитного действия. Рожавшие носители мутаций этих генов в 1,71 раза чаще заболевают раком МЖ до 40 лет, чем не рожавшие. Каждая последующая беременность увеличивает эту вероятность.Лечебная тактика у носителей мутаций рака МЖ:
а) рекомендовать профилактическую мастэктомию;
b) отказаться от органсохраняющих операций;
с) рекомендовать профилактическое удаление другой МЖ, если в одной диагностирована опухоль;
d) расширить показания к химиотерапии;
e) рекомендовать профилактическую оварэктомию при мутации BRCA1.
При генетически доказанном наследственном раке МЖ (мутации BRCA 1 и 2) выполнение двусторонней мастэктомии и овариоэктомии снижает риск рака у носительниц на 89,5-95%.
quote:
ФГС
quote:
Originally posted by loa10:
Ой, про рассосалось. Так вот я думаю - это чудо со мной произошло? Или это меня так чудно смотрели несколько лет, что видели то, чего нету?
Все что рассосалось было ошибкой диагностики)) Мне тоже говорили, что после всех приключений со 2-м детем и нескольких разрезаний моего несчастного пуза, у меня в нем сплошные спайки))) Так и сказали при следующем сечении, что сначала спиналка, ребеночка посмотришь, а потом общий наркоз и будем спайки разделять. А когда разрезали, то ни одной спайки не нашли))) Без общего наркоза быстренько заштопали и отпустили))) Не бывает чудес.
quote:
Originally posted by Утро туманное:
Все что рассосалось было ошибкой диагностики)) Не бывает чудес.
Ну вот не знаю
С тех пор меня ЖКТ вообще не беспокоит и ем я всё, что хочу. Как сказали - здорова, так я сразу здоровой и стала. Если только правда ошиблись, так этож надо так надо мной несколько лет издеваться, я на ФГС и все сопутствующие обследования как на работу ходила 

quote:
Originally posted by подолог:здесь имеется ввиду девушки не живущие половой жизнью или даже так, не имеющие регулярную половую жизнь
А что секас как- то положительно влияет на состояние молочной железы?всю жизнь считала,что это выдумка фарм-компаний 
quote:
Originally posted by Ашатан:
у тебя были проблемы с зачатием

quote:
Originally posted by дикая кошка:
А что секас как- то положительно влияет на состояние молочной железы?всю жизнь считала,что это выдумка фарм-компаний

quote:
Originally posted by подолог:
сихосомитика действительно играет не последнюю роль...
quote:
Originally posted by подолог:
Генетические маркеры наследственного рака МЖ:
- Идентифицировано не менее 4 генов, отвечающих за предрасположенность к раку МЖ (р53, BRCA1, BRCA2, PTEN). Среди них р53 и PTEN ответственны за развитие специфической индивидуальной и семейной предрасположенности к синдромам Ли-Фраумени и Кауден.
- Мутации BRCA1 и BRCA2 ответственны за 40-70% случаев развития наследственного рака МЖ. У носителей мутаций данных генов риск первичного рака МЖ достигает 80%, а риск развития рака второй МЖ - 50-60% (в общей популяции 2 и 4,8% соответственно). Пик заболеваемости раком МЖ у носителей BRCA1 соответствует возрасту 35-39 лет, у носителей BRCA2 - возрасту 43-54 года.Прогноз:
- Прогноз у носителей мутации BRCA2 более благоприятный, чем у носителей мутации BRCA1 и при спорадическом раке молочной железы.
- У носителей мутаций BRCA1 и BRCA2 ранние роды не оказывают защитного действия. Рожавшие носители мутаций этих генов в 1,71 раза чаще заболевают раком МЖ до 40 лет, чем не рожавшие. Каждая последующая беременность увеличивает эту вероятность.
quote:
Originally posted by дикая кошка:А что секас как- то положительно влияет на состояние молочной железы?всю жизнь считала,что это выдумка фарм-компаний
и, желательно, чтобы женщина получала во время секса мужской половой гормон со спермой...
quote:
Originally posted by polykarp:
не знаю на счет рака, не болела, а вот спайки в трубах у меня сами рассосались, без лечения. что именно повлияло, не знаю, но я тогда очень изменилась в психоэмоциональном плане.
а кто-нибудь видел эти спайки? скорее всего их и не было)
quote:видимо их видел доктор, который проводил обследование
Originally posted by Dr Livsi m:а кто-нибудь видел эти спайки? скорее всего их и не было)
не сама же я их себе придумала. В то время я даже и не знала о таких болячкахquote:
Originally posted by Ашатан:
Полина, а зачем проверяли проходимость? у тебя были проблемы с зачатием, внематочные беременности? или так, на всякий случай?
вот и у меня возник такой вопрос 
quote:
polykarp

quote:
Originally posted by irkaleb:
Если кто заскучал - тут он болезный наш
точно болезный... 