quote:
сегодня у многих начинается очередная пытка-попытка похудеть?

quote:
Originally posted by Ашатан:
судя по моему завтраку похудение мне пока не светит

quote:
Originally posted by HoneyGirl:
вообще-то "Великий Гэтсби"
он же написал, что
quote:
Originally posted by Dr Livsi m:
без алкоголя фильм может показать нудным.

quote:
Originally posted by polykarp:
ты по системе -60 худей. там до 12 обжираться можно
А ТЕМ КТО ПРОСПИТ ДО 12, ВАЩЕ ЕСТЬ НЕЛЬЗЯ? 


quote:
Originally posted by подолог:
я всегда смотрю, перед операциями
)quote:
Originally posted by Ашатан:
судя по моему завтраку похудение мне пока не светит
)
))quote:
как-то спокойнее на душе, когда знаешь что там с тобой делают
quote:
Originally posted by дикая кошка:
Я никак не могу начать бегать по Козерожске

quote:
Originally posted by Утро туманное:
заезжали вчера на ИЭМЗ, ну и конечно не смогли не накупить там тортиков) когда-то давным давно они мне дивно вкусными казались) ну вот я их на завтрак и приходовала сегодня) и то ли торты сейчас не те, то ли я не та, но по приходу на работу я побежала искать ветчину))) заесть стоящую сладость этих тортов))) теперь пить хочу после ветчины, солёная, зараза))
Там до сих пор хорошие торты, и вкусные. Может, просто у Вас вкусовые пристрастия изменились? Я вот уже лет как 7-8 такого типа торты не ем. Хотя, сладкоежка та ещё. Ну не вкусные они мне, независимо от производителя 
врут?quote:
Там до сих пор хорошие торты, и вкусные. Может, просто у Вас вкусовые пристрастия изменились? Я вот уже лет как 7-8 такого типа торты не ем. Хотя, сладкоежка та ещё. Ну не вкусные они мне, независимо от производителя
quote:
Но вкус прям из юности))) Поностальгировала))
Правда, только за поленницу. Еще торты Туриста обожаю... м-м-м... тоже вкус молодости 
quote:
Originally posted by Утро туманное:
Когда-то за ними у проходной к 10 утра очередь собиралась


quote:
Originally posted by npobedash:
Как вы разнообразно провели утро
я еще не завтракала, валяюсь, а в постель не приносят 

quote:
Originally posted by подолог:
нашумевшая Джоли
quote:
Originally posted by loa10:
Ну так ку-ку ж, однозначно. Вообще, я конечно, не специалист, но мне кажется, что у неё с головой непорядок...
ну ку-ку и тараканов у всех хватает... НО(!) у неё обнаружен соответствующий ген, увеличивающий риск рака яичников до 38%. Риск рака молочных желез был где-то 65%.
Насколько я помню, такой риск - это факультативный, а не облигатный предрак. При облигатном (риск 90%) надо делать профилактические операции. Надо ли их делать при факультативном - я сомневаюсь....
А еще не поняла, почему после мастэктомии все-таки остается среднестатический риск рака 5%, как и после овариэктомии сохраняется минимальный риск, на каком субстрате? Если с мастэктомией я еще могу дать логическое объяснение, если выполняется мастэктомия с сохранением кожи и соска (такие технологии имеются), то риск сохранения сколько-нибудь значимых остатков железы присутствует. Другого объяснения найти не могу. Про овариэктомию просто не знаю. Может уважаемые врачи знают или догадываются? 
quote:
Originally posted by polykarp:
Для чего все это пропагандировать?
Вооот... и мне интересно, для чего? данная практика уже существует несколько лет, и она далеко не первая женщина, которая решилась на такое...

я думаю,что шумиху вокруг удаления своей груди Анжелина создала заради пиара.давно про нее ничего слышно не было 
quote:
Вот после их диагнозов даже и не знаю, что удалять
quote:
Потому что когда сам столкнешься, не до пиара на фиг, страшно. У меня по онкологии та еще наследственность. С обеих сторон. Но там объективные причины были - что у бабушки, что у отца, что у тетки. Вот после их диагнозов даже и не знаю, что удалять
quote:а вот кошмар судьбы будет, если именно эти 5% и окажутся решающими?
А еще не поняла, почему после мастэктомии все-таки остается среднестатический риск рака 5%
quote:
Originally posted by Ашатан:
чо-чо, карму надо чистить и будет всё чикипуки
quote:
С батькой вообще все очевидно было - у него программа самоликвидации запустилась. Если человек в 48 лет вслух говорит, что он жизнь свою уже прожил, чего еще ждать.
теперь не говорит. Проверим лет через 5 какие такие программы он там запустил себе.quote:
Originally posted by Soledad:
может, благодаря ей, тетеньки начнут ответственнее относиться к своему здоровью, а то ведь до сих пор такие встречаются, что лучше помрут, чем что-то с уже больной грудью сделают.
quote:
может, благодаря ей, тетеньки начнут ответственнее относиться к своему здоровью
quote:
Originally posted by Soledad:
она о детях заботилась прежде всего
quote:
Originally posted by Soledad:
может, благодаря ей, тетеньки начнут ответственнее относиться к своему здоровью, а то ведь до сих пор такие встречаются, что лучше помрут, чем что-то с уже больной грудью сделают.

quote:
Originally posted by Ашатан:
чо-чо, карму надо чистить
quote:
Originally posted by Ашатан:
а мой муженёк раньше постоянно говорил, что до 35 доживёт, я его ругала за это сильно теперь не говорит.
quote:
Originally posted by anhen:
А может просто раз в полгода проверяться? Не?
quote:
Originally posted by polykarp:
а вот здоровые титьки отрезать, как Джоли - уже очередь
quote:
Originally posted by anhen:
А может просто раз в полгода проверяться? Не?
quote:
Originally posted by anhen:
А может просто раз в полгода проверяться? Не?
раз в год достаточно, если ничего не беспокоит 
quote:
Originally posted by ВаряЛорд1:
моряки вон перед дальним плаваньем аппендициты здоровые себе вырезают,
quote:
Originally posted by ВаряЛорд1:
у меня знакомая тетенька даже на подтверждение биопсии не пошла. боялась.
quote:
Originally posted by anhen:
А может просто раз в полгода проверяться? Не?
кабы все было так просто - в очередной раз)
ну например,сдается мне, что лечить болезнь и не допустить её - это слегка разные вещи. особенно с такими рисками как у нее.
quote:
Originally posted by polykarp:
как?
quote:
Originally posted by polykarp:
эти-то как раз и не будут ничего делать. а вот здоровые титьки отрезать, как Джоли - уже очередь

quote:
нифига. у меня знакомая тетенька даже на подтверждение биопсии не пошла. боялась. ну и добоялась
quote:
Originally posted by polykarp:
ну и каким образом ей пример Джоли бы помог?
quote:
Originally posted by dr.NIg:
перед зеркалом? асы, ёпт..
quote:
Originally posted by Soledad:
откуда ты знаешь, что очередь?))
quote:
Originally posted by Soledad:
это вообще порочная практика - считать других глупее себя


quote:
а для них профилактическая мастэктомия - это нормально,
quote:
Originally posted by ВаряЛорд1:
ну может быть, прослышав, что люди делают ТАКОЕ, она бы всего лишь на осмотр пришла..

quote:
Originally posted by anhen:
В России она разрешена?????????
конечно, она даже делается уже несколько лет 
Вот кусок из "Клинических рекомендаций" под ред. Чиссова, которые считаются у нас официальными (хоть и староваты, в принципе):
Глава "Рак молочной железы", раздел "Профилактика"
Профилактическая мастэктомия (с реконструкцией молочных желёз или без неё) у носительниц мутаций генов BRCA-1, BRCA-2либо при наличии нескольких случаев рака молочной железы, яичников у близких родственницB [25, 33].
quote:
Originally posted by anhen:
В России она разрешена?????????
quote:
Originally posted by polykarp:
та же Донцова к примеру.
quote:
Originally posted by подолог:
носительниц мутаций генов BRCA-1,
quote:
Originally posted by Soledad:
а у нас в ижевске, интересно, есть возможность это определить?
инвитро делают, кровь сдается
quote:
Originally posted by Soledad:
дык донцова, если верить прессе, победила четверку. что, все-таки, большая редкость.
а обнаружила она болезнь случайно, на отдыхе, когда в купальнике стало заметно, что грудь значительно увеличилась в размерах. и еще б к врачу не пошла, если б не подруга.
quote:
Originally posted by Soledad:
кровь на маркеры онкозаболеваний
quote:
Originally posted by Soledad:
кровь на маркеры онкозаболеваний сдать.
фигня... если рак 3-4 стадии, то возможно и покажет, они не специфичны
Например, СА 19-9 ЖКТ, СА 15-3 молочные железы и легкие...

quote:
Originally posted by Soledad:
одно другому не мешает, я думаю.
quote:
общаться дети будут с живой матерью, а не с её могилкой.
quote:
Originally posted by ЧеГеваровна:
умничайте попроще как-то,что ль
Издание попросило прокомментировать эту новость новгородского хирурга-онколога Сергея Тверезовского: <В России вообще не лицензирована профилактическая мастэктомия - хирургическая операция по удалению молочной железы, - рассказал врач. - Только около года назад в Российском онкологическом научном центре имени Н.Н. Блохина начали делать операции по удалению второй груди при условии, что у пациентки уже произведена мастэктомия одной груди в связи с онкологическим заболеванием.
quote:
Originally posted by polykarp:
кстати, о заботе о детях. эти мутации детям передаются?
Так естественно
Этож гены. Ей же как-то передалось. По тому я и говорю - какого ... отрезать, когда должно ж понятно быть, что не так это "лечить" надо.
quote:
Originally posted by ЧеГеваровна:
ничонипанятна,что нужно ежегодно обследовать?
конечно нужно
до 35 лет маммолог+УЗИ МЖ (один раз в год), ММГ только по показаниям
35-50 лет маммолог+УЗИ МЖ (один раз в год)+ММГ (одни раз в два года)
после 50 лет маммолог+УЗИ МЖ+ММГ ежегодно
Ну во все возраста гинеколог 1 раз в год
quote:в очередь к хирургам вставать
Originally posted by anhen:
Док!!! И что делать-то???
quote:
Originally posted by anhen:
И что делать-то???
профосмотры, барышни, профосмотры..
quote:
Originally posted by loa10:
Так естественно
quote:
Originally posted by loa10:
Внешне. Но ей-то нужен не внешний эффект, а внутренний. И уж Вы прекрасно понимаете, что проблему рака молочной железы простым удалением этой самой железы не решить. Хотя да, проще отрезать сиськи, чем разбираться в себе. Видимо. Я, если честно, поражена. Люди, усыновляющие детей и столько занимающиеся благотворительностью неужели не понимают этого??????????
quote:
Originally posted by dr.NIg:
когда маркёры есть-то уже пендец, мона присматривать доски, в ряде случаев.. а мутация генов ещё не есть кукинсквакинс..
quote:
Originally posted by polykarp:
по такой философии и рожать не надо было, профилактически, большие риски передать мутантов.
О чём я и удивляюсь, читаю все эти новостные ленты.
quote:
Originally posted by polykarp:
по такой философии и рожать не надо было
тогда риск развития РМЖ выше, т.к. в неблагоприятную категорию попадают дамы с "НЕ", и чем больше "НЕ", тем больше шансов 
1. НЕ замужние
2. НЕ рожавшие
3. НЕ кормящие
quote:
Originally posted by дикая кошка:
А почему не замужние попадают?как замужество влияет на здоровье?
здесь имеется ввиду девушки не живущие половой жизнью или даже так, не имеющие регулярную половую жизнь
quote:
Originally posted by подолог:
35-50 лет маммолог+УЗИ МЖ (один раз в год)+ММГ (одни раз в два года)
quote:
Originally posted by loa10:
И уж Вы прекрасно понимаете, что проблему рака молочной железы простым удалением этой самой железы не решить.
quote:
Originally posted by irkaleb:
не уверена, что это гарантировано теперь
quote:
Originally posted by Soledad:
типа - привет луизе хей?
мысли позитивно, меняйся внутренне и рак уйдет?
Кто такая луиза хей? Что-то знакомое. А по второму пукту - да. Не уйдет, гены, к сожалению уже не переделать, а вот риск словить опухоль можно снизить. Ну и дальше это передать, детям и внукам. По-моему.
quote:
Originally posted by npobedash:
ММГ
quote:
Originally posted by Фиона13:
это чё?
маммография
quote:
Originally posted by Soledad:
типа - привет луизе хей?
мысли позитивно, меняйся внутренне и рак уйдет?
quote:
Originally posted by Soledad:
типа - привет луизе хей?

психосомитика действительно играет не последнюю роль...
quote:
Originally posted by подолог:
психосомитика действительно играет не последнюю роль...
По мне так - решающую.
quote:
Originally posted by polykarp:
а вот спайки в трубах у меня сами рассосались
а они там были?
quote:
Originally posted by подолог:
а они там были?

quote:
Originally posted by polykarp:
врачи говорили, что были.
Вам проходимость проверяли? у Вас частые воспаления ОМТ были?
Щас тож историю расскажу. Личную. Мне в институте поставили язву 12перстной кишки. Уж я этих врачей ходила-переходила. А всякие ФГС и определение кислотности немыслимое количество раз делала. Так вот, когда я последний раз делал ФГС, спустя длительный период непосещения врачей, мне сообщили, что язвы у меня нет
Я говорю как так????????????? Мне ответили - ну рассосалась. Не, зарубцевалась. Так вот я думаю - это чудо со мной произошло? Или просто результаты ФГС в последний раз попутали? Или это меня так чудно смотрели несколько лет, что видели то, чего нету?quote:
Originally posted by подолог:
Вам проходимость проверяли?
quote:
Originally posted by подолог:
у Вас частые воспаления ОМТ были?

quote:
Наследственный рак молочной железы (МЖ): диагностика, профилактика, прогноз, тактика лечения.Скрининг рака МЖ включает:
1. Клиническое обследование МЖ (осмотр и пальпация).
2. УЗИ молочных желез, ежегодное обследование
3. Маммографию. В развитых странах маммографический скрининг снижает смертность от рака молочной железы на 20%. Периодичность проведения маммографии после 40 лет составляет один раз в 2 года, после 50 лет - один раз в год.
4. Морфологическую верификацию (различные виды биопсии с цитологическим или гистологическим исследованием биоптата).
Обследование рекомендуется проводить в I фазе менструального цикла после менструации, так как в норме для предменструального периода м.б. характерно некоторое нагрубание молочных желез, затрудняющее обследование и интерпретацию данных.Критерии установления генетического диагноза наследственного рака МЖ:
1) Наличие в семье одной и более родственниц 1-2 степени родства, страдающих раком МЖ;
2) Ранний возраст манифестации заболевания;
3) Двухстороннее поражение МЖ;
4) Первичная множественность новообразований у пробанда и (или) его родственников;
5) Специфические опухолевые ассоциации.Генетические маркеры наследственного рака МЖ:
- Идентифицировано не менее 4 генов, отвечающих за предрасположенность к раку МЖ (р53, BRCA1, BRCA2, PTEN). Среди них р53 и PTEN ответственны за развитие специфической индивидуальной и семейной предрасположенности к синдромам Ли-Фраумени и Кауден.
- Мутации BRCA1 и BRCA2 ответственны за 40-70% случаев развития наследственного рака МЖ. У носителей мутаций данных генов риск первичного рака МЖ достигает 80%, а риск развития рака второй МЖ - 50-60% (в общей популяции 2 и 4,8% соответственно). Пик заболеваемости раком МЖ у носителей BRCA1 соответствует возрасту 35-39 лет, у носителей BRCA2 - возрасту 43-54 года.Прогноз:
- Прогноз у носителей мутации BRCA2 более благоприятный, чем у носителей мутации BRCA1 и при спорадическом раке молочной железы.
- У носителей мутаций BRCA1 и BRCA2 ранние роды не оказывают защитного действия. Рожавшие носители мутаций этих генов в 1,71 раза чаще заболевают раком МЖ до 40 лет, чем не рожавшие. Каждая последующая беременность увеличивает эту вероятность.Лечебная тактика у носителей мутаций рака МЖ:
а) рекомендовать профилактическую мастэктомию;
b) отказаться от органсохраняющих операций;
с) рекомендовать профилактическое удаление другой МЖ, если в одной диагностирована опухоль;
d) расширить показания к химиотерапии;
e) рекомендовать профилактическую оварэктомию при мутации BRCA1.
При генетически доказанном наследственном раке МЖ (мутации BRCA 1 и 2) выполнение двусторонней мастэктомии и овариоэктомии снижает риск рака у носительниц на 89,5-95%.
quote:
ФГС