Nevalyashka 06-12-2012 09:52
сестра рожала в третьем - там увидели обвитие уже в схватках и прокесарили. подруга второго рожала тоже в 3-м. тоже увидели обвитие и не стали рисковать.
Nevalyashka 06-12-2012 09:54
так что иногда из оборудования самое важное - разумные врачи и аппарат УЗИ... и остальное уже и не потребуется.
а уж измерять рожает или нет женщина количеством крика.. они открытие, схватки должны замерять. ИМХо не так уже они перегружены при нынешней рождаемости. когда сестру рожали в день по 25-30 родов в роддоме было. вот это загрузка, я понимаю. а сейчас - 4-10 человек в смену..
dr.NIg 06-12-2012 10:12
quote:
Originally posted by Nevalyashka:
так что иногда из оборудования самое важное - разумные врачи и аппарат УЗИ...
какие высокие слова в адрес "разумных врачей", аж за душу берёт..
Nevalyashka 06-12-2012 10:15
quote:
Originally posted by dr.NIg:
какие высокие слова в адрес "разумных врачей", аж за душу берёт..
а то )) а уж по децибелам оценивать родовую деятельность могут врачи странные )
dr.NIg 06-12-2012 10:21
quote:
Originally posted by Nevalyashka:
когда сестру рожали в день по 25-30 родов в роддоме было. вот это загрузка, я понимаю. а сейчас - 4-10 человек в смену..
а вы сравнили каких раньше рожали детей и каких сейчас, чтобы делать подобные завяления? один с экстремально низкой массой стОит десятка нормовесных детей.. это не беря в расчёт с различными хворями инфекционными и врождёнными пороками развития..
dr.NIg 06-12-2012 10:25
quote:
Originally posted by Nevalyashka:
а то ))
я к тому, что вы, как мне довелось понять, хороших врачей к оборудованию отнесли..
Soledad 06-12-2012 10:32
quote:
Originally posted by dr.NIg:
а вы сравнили каких раньше рожали детей и каких сейчас, чтобы делать подобные завяления? один с экстремально низкой массой стОит десятка нормовесных детей.. это не беря в расчёт с различными хворями инфекционными и врождёнными пороками развития..
так вроде не об этом и речь.
да и потом, вероятность рождения ребенка с пороком при 30 родах всяко ж выше, чем при 10.
Pe_Na 06-12-2012 10:59
quote:
Originally posted by Nevalyashka:
там увидели обвитие уже в схватках и прокесарили.
как "увидели"? на УЗИ?
Pe_Na 06-12-2012 11:01
quote:
вероятность рождения ребенка с пороком при 30 родах всяко ж выше, чем при 10.
это математика
quote:
а вы сравнили каких раньше рожали детей и каких сейчас
это статистика
одно другому не противоречит, ИМХО
dr.NIg 06-12-2012 11:04
quote:
Originally posted by Soledad:
да и потом, вероятность рождения ребенка с пороком при 30 родах всяко ж выше, чем при 10.
вы в данном случае горячее с твёрдым не обобщайте.. прошлые времена и настоящие.. при том, что количество родов в наши дни гораздо ниже чем в старые добрые, количество врождённых пороков развития в десять раз, как минимум, стало больше..
quote:
Originally posted by Soledad:
так вроде не об этом и речь.
чойта не об этом? насколько мне позволяет кумекать иссушенный за дежурство мозг, а он мне ещё и не такое позволяет, речь как раз-таки шла о нагрузке..
polykarp 06-12-2012 11:05
quote:
Originally posted by Pe_Na:
как "увидели"? на УЗИ?
quote:
Originally posted by polykarp:
посмотрели на УЗИ, написали "пуповина в области шеи"
Pe_Na 06-12-2012 11:08
да просто у сына тоже обвитие было, рожала в 3 роддоме. УЗИ делала до родов 3 раза за беременность, все в клинике планирования семьи при 6 роддоме, обвитие не ставили. на сохранении в роддоме не лежала, со схватками на скорой приехали, УЗИ в роддоме не делали. потому и интересуюсь, как увидели обвитие в роддоме))) да еще в схватках. может, я чего-то не понимаю))
*вопрос был Неваляшке)))
Nevalyashka 06-12-2012 11:16
quote:
Originally posted by Pe_Na:
*вопрос был Неваляшке)))
конечно на УЗИ ))
Nevalyashka 06-12-2012 11:17
quote:
Originally posted by dr.NIg:
я к тому, что вы, как мне довелось понять, хороших врачей к оборудованию отнесли..
а врач это самое главное. без него все остальное железки ненужные.
Nevalyashka 06-12-2012 11:18
quote:
Originally posted by dr.NIg:
вы сравнили каких раньше рожали детей и каких сейчас, чтобы делать подобные завяления? один с экстремально низкой массой стОит десятка нормовесных детей.. это не беря в расчёт с различными хворями инфекционными и врождёнными пороками развития..
вы действительно думаете, что их раньше было меньше?
у меня у прабабки из 11 детей живых 4. вот вам и статистика. и у каждой почти мамочки своя улочка на кладбище была из младенцев.
polykarp 06-12-2012 11:19
quote:
Originally posted by Pe_Na:
на сохранении в роддоме не лежала, со схватками на скорой приехали
у меня так же, просто за день до родов на узи в роддом ходила
Pe_Na 06-12-2012 11:19
quote:
Originally posted by Nevalyashka:
конечно на УЗИ ))
от блин! почему мне не делали? а ведь тоже стимулировали, "слабая родовая деятельность" или как там это называется, была. негодую!
Soledad 06-12-2012 11:21
quote:
Originally posted by dr.NIg:
прошлые времена и настоящие..
неваляшка описывала свои роды. это не такие уж и далекие времена
а "нынешняя" рождаемость - эта вот в этот, текущий момент.
пусть лучше она сама скажет, что имела в виду)
почти шесть лет назад, например, мои роды были семнадцатыми (или двадцатыми?), не считая кесарят (их было чуть больше). а на часах было еще только восемь вечера.
quote:
Originally posted by dr.NIg:
шла о нагрузке..
во. про маловесков то уже вы добавили.
а я говорю - никто ж не отрицает разницы в прилагаемых усилиях, ну дальше про вероятность...
Pe_Na 06-12-2012 11:25
quote:
Originally posted by Nevalyashka:
вы действительно думаете, что их раньше было меньше?
у меня у прабабки из 11 детей живых 4. вот вам и статистика. и у каждой почти мамочки своя улочка на кладбище была из младенцев.
сдается мне, там в другом дело было, не в пороках развития. или не только в них, их же в преднатальный период диагностировать не могли.
Nevalyashka 06-12-2012 11:29
quote:
Originally posted by Pe_Na:
там в другом дело было, не в пороках развития. или не только в них
да хы зы. и тетки мерли как мухи во время родов и младенцы. ((
Pe_Na 06-12-2012 11:34
quote:
Originally posted by Nevalyashka:
и тетки мерли как мухи во время родов и младенцы. ((
ИМХО, потому как рожали не в роддомах (которые сейчас ругают сторонники естественных или как их там, родов), оборудования не было, врачей не было, в деревнях особенно. может, просто младенец был нежизнеспособен, предлежание там некошерное, или "клинически узкий таз" у роженицы, etc., мало ли причин. но и относились, мне кажется, к этому проще как-то. нам бабушка, царствие небесное, тоже показывала могилки с младенчиками своими
Nevalyashka 06-12-2012 11:59
quote:
Originally posted by Pe_Na:
почему мне не делали? а ведь тоже стимулировали
по сути должны были.. т.к. у подруги это печально закончилось..
Pe_Na 06-12-2012 12:04
quote:
Originally posted by Nevalyashka:
по сути должны были.. т.к. у подруги это печально закончилось..
это я сейчас бодрая, тогда реально страшно было, так как понимала, чем это могло закончиться. не без последствий, конечно, кислородное голодание все-таки, длительный безводный период, или что там еще могло быть и\или былоNevalyashka 06-12-2012 12:25
quote:
Originally posted by dr.NIg:
вы сравнили каких раньше рожали детей и каких сейчас, чтобы делать подобные завяления?
да мне без разницы. если ко мне не подходили в дородовом, т.е. вообще. я могла родить и дома с таким же успехом. в первый раз врач подошел только когда я вышла в коридор и матом орала на акушерку, чтобы позвала врачей усвиставших чай пить. и врач пришла. со словами"ну зачем вы ругаетесь? вы же не рожае.. как это не рожает? уже головка видна!" и быстро на каталку, через 5 минул сын уже родился.
они просто с этажа ушли, не было их. после пересменки сразу у них чаепитие. бл* х*ли они дома не жрут, перед сменой? ладно у меня все хорошо было в итоге, а если бы нет? а я платная больная была так то оба раза. второй я орать не стала на сидящую за столом на посту акушерку, на рассказы мне, что я не рожаю с другого конца коридора. я просто легла и родила.
так что не надо про маловесных и сложных детей. конечно потом сложные получаются - ежели сами с собой роженицы.
в день когда Саша родился - 4 девочки родили по списку. когда дочь - 7 человек. оба раза 6-й роддом.
а медсестры вообще как к кабачкам к младенцам в послеродовом относятся. приходит и забирает она его у меня. я жду пока она что-то скажет, Понимаю, что не собирается даже, она слова мне не говорит. ага, щаз, заберет она его. "куда?" "куда надо". Отличненько. "положите и не трогайте. не ваше" "ишь ты какая!" "вот когда нормально скажете что зачем, куда, насколько, согласуете со мной, покажете ампулу, которую будете вкалывать - я буду разговаривать" (а за пару месяцев до этого то ли в 5-м то ли в 7- громкое дело обсуждали - детям не то что-то вкололи и летальный исход). прибежала зав. детским отделением, показала анализы, объяснила, что отведут на кварц, я сама ребенка отнесла и стояла рядом. блин, клиенту ответить "куда надо", офигевший лосось, а не медсестра.
а уж после недавних новостей, что младенец погиб где-то в России - сгорел заживо от опустившейся на него лампы, когда на кварце лежал от желтушки, думаю ,что поступила правильно. а ведь он не молчал наверное. а ведь уверена, что работают эти медсестры и ничего им никто не сделал.
dr.NIg 06-12-2012 12:41
quote:
Originally posted by Nevalyashka:
вы действительно думаете, что их раньше было меньше?
я это знаю..
quote:
Originally posted by Nevalyashka:
а врач это самое главное
забыли добавить самое уважительное слово - оборудование..
нечего тогда и возмущаться фразе, рождённой в сегодняшней россее - оборудование оно ж денег стоит, а детей бабы ещё нарожают.. как говорится, лопайте-не обляпайтесь..
Nevalyashka 06-12-2012 12:46
quote:
Originally posted by dr.NIg:
забыли добавить самое уважительное слово - оборудование..
я врача оборудованем не считаю ) а вы комплексуете по этому поводу? ))
Pe_Na 06-12-2012 12:52
quote:
Originally posted by Nevalyashka:
после пересменки сразу у них чаепитие. бл* х*ли они дома не жрут, перед сменой? ладно у меня все хорошо было в итоге, а если бы нет?
я тоже через две смены прошла. чудесные врачи и акушерки и там, и там были. ой, УЗИ же не делали, ну даладно, обошлось же.
quote:
Originally posted by Nevalyashka:
и врач пришла. со словами"ну зачем вы ругаетесь? вы же не рожае.. как это не рожает? уже головка видна!" и быстро на каталку, через 5 минул сын уже родился.
свекровь слово в слово также рассказывала про младшую дочь
quote:
Originally posted by Nevalyashka:
а медсестры вообще как к кабачкам к младенцам в послеродовом относятся. приходит и забирает она его у меня. я жду пока она что-то скажет, Понимаю, что не собирается даже, она слова мне не говорит. ага, щаз, заберет она его. "куда?" "куда надо".
в 3 роддоме замечательные и девочки-медсестры, и неонатолог, которая сына вела. все объясняли, все рассказывали. под лампой, кстати, мой тоже лежал, но у меня в палате. и под капельницей еще.
девочки, которые швы обрабатывают в послеродовом, кстати, тоже замечательные.
короче, роддом страаааашненький, но, блин, люди там работают!
*сорри, что не в рифму
Nevalyashka 06-12-2012 12:54
quote:
Originally posted by Pe_Na:
в 3 роддоме замечательные и девочки-медсестры, и неонатолог, которая сына вела. все объясняли, все рассказывали. под лампой, кстати, мой тоже лежал, но у меня в палате. и под капельницей еще.
девочки, которые швы обрабатывают в послеродовом, кстати, тоже замечательные.
короче, роддом страаааашненький, но, блин, люди там работают!
сколько отзывов о нем слышала - все так говорят. так что выбирать надо все-таки не ремонт, а врачей.
Soledad 06-12-2012 12:57
quote:
Originally posted by Nevalyashka:
"куда?" "куда надо".
а в седьмом - все, что нужно - подходите, девочки, спрашивайте, только в пересменку не беспокойте, сама перепеленала - вот, молодец, хорошо получилось (я-то как бэ вижу, что ни фига не хорошо).все детское отделение спит под капельницами -сытое и довольное. исключение - была та медсестра, про которую писала - сутки дети рыдали навзрыд.
сейчас - не знаю как.
все-таки, как много от людей зависит...
quote:
Originally posted by dr.NIg:
рождённой в сегодняшней россее - оборудование оно ж денег стоит,
дану) это как раз маркер советских времен - спасти горящий комбайн, а самому сгореть.
dr.NIg 06-12-2012 14:25
quote:
Originally posted by Soledad:
это как раз маркер советских времен - спасти горящий комбайн, а самому сгореть.
хехе, снова путаете.. раньше человек сам принимал решение сгореть али нет, а сейчас за человека решают, кремировать или подождать..
Soledad 06-12-2012 14:29
quote:
Originally posted by dr.NIg:
сам принимал решение
ну вообще-то - как к этому относиться - сам не сам, учитывая силу тогдашней пропаганды и дамоклов меч возможного наказания.
quote:
Originally posted by dr.NIg:
сейчас за человека решают, кремировать или подождать..
моя норма мозговой активности на сегодня подошла к концу.
я не понимаю - как это?
але4ка 06-12-2012 15:00
quote:сначала на 3м плановом УЗИ, потом за день до родов в РД делали УЗИ, сказали будут наблюдать во время родов - может оказаться тугим или нет. Потом на схватках стали делать КТГ и засекать сердцебиение плода. в результате на схватке сердцебиение скакало от 97 до 200. отправили еще раз на УЗИ - обвитие, вскрыли пузырь - воды были бурые. Поставили просто датчик на пузо измерять сердцебиение, опять скачет на схватке. Врачи уже даже не отходили от меня, вдвоем за мной ходили и на УЗИ и воды смотреть и датчик слушать. Поэтому сомнений не было в правильности диагноза. Они даже разорялись, что единственная женщина, приехавшая с целым пузырем, хорошими схватками и открытием, идет на операцию. (остальные приехали с отошедшими водами и без открытия и их стимулировали). в этот день прооперировали меня одну.
Originally posted by Pe_Na:
как "увидели"? на УЗИ?
Pe_Na 06-12-2012 15:04
quote:
остальные приехали с отошедшими водами и без открытия и их стимулировали
как раз мой случай. датчики, кстати, тоже не помню
(подумала-подумала) в дородовом точно не было, так слушали-считали, а вот уже в родовой вроде поставилиPe_Na 06-12-2012 15:07
но я начинаю подозревать, что про роды много чего не помню, ага)))
але4ка 06-12-2012 15:10
я хорошо помню
жаль, что врача не спросила как зовут. Одна - Светлана Львовна, я ее сначала с медсестрой перепутала, когда анализы сдавать приехала, а потом в нашей послеродовой палате она была врачом, а вторую не спросила.WIN 06-12-2012 16:49
quote:
Originally posted by Nevalyashka:
ИМХо не так уже они перегружены при нынешней рождаемости. когда сестру рожали в день по 25-30 родов в роддоме было. вот это загрузка, я понимаю. а сейчас - 4-10 человек в смену..
эээ... нынешняя рождаемость сильно выше, чем 4-5 лет назад. В тот день, когда я рожала, в роддоме родилось 22 ребенка. И так было изо дня в день. Женщины с новорожденными лежали в коридорах чуть ли не штабелями. В общем, типичный такой военно-полевой госпиталь 
albaniaya 06-12-2012 17:04
quote:в 2003 году средняя рождаемость по 6ому роддому была -4-5 человек в день (я это видела и пока сохранении лежала и пока рожала)
нынешняя рождаемость сильно выше, чем 4-5 лет назад.
Хотя усли учесть, что сейчас активно должны рожать девочки , рожденные после 86 года, когад была демографическая яма, то за счет чего рост? За счет 30-40 летних женщин, рожающих вторых и далее?
WIN 06-12-2012 17:07
ну какбэ сейчас родившимся в 81-82 годах (демографический пик) 30-31 год. Какбэ и для первого ребенка вполне нормальный возраст по нынешним временам. Ну и да, конечно, вторых и третьих тоже рожают.
але4ка 06-12-2012 17:09
quote:
Originally posted by dr.NIg:
при том, что количество родов в наши дни гораздо ниже чем в старые добрые, количество врождённых пороков развития в десять раз, как минимум, стало больше..
это кстати вопрос диагностики- не бывает здоровых, бывают недообследованные. если бы 30 лет назад было то же оборудование, статистика была бы совсем другая.
albaniaya 06-12-2012 17:17
quote:
Какбэ и для первого ребенка вполне нормальный возраст по нынешним временам.
так я не против.
dr.NIg 06-12-2012 17:46
quote:
Originally posted by але4ка:
это кстати вопрос диагностики- не бывает здоровых, бывают недообследованные. если бы 30 лет назад было то же оборудование, статистика была бы совсем другая.
ошибаетесь, диагностика впр того же жкт ничуть не изменилась.. клиника-с рождения..
dr.NIg 06-12-2012 18:04
quote:
Originally posted by Nevalyashka:
я врача оборудованем не считаю ) а вы комплексуете по этому поводу? ))
перечитайте свои записи, я вас даже процитировал..
кем меня считают родители моих пациентов-мне абсолютно по пеноскротальный угол в 3 градуса.. результат и мнение уважаемых мною коллег - вот единственный повод комплексовать..
Pandor@ 06-12-2012 19:22
Рожала в 2011 году, во 2 роддоме, вот сарай я вам скажу, нормальные попались акушеры Слава Богу и врач - генеколок, детский же персонал оставляет желать лучшего.
Отправили меня туда из ЖК, с давлением, отеками, хотели прокапать дней 10 и отправить домой, позже обнаружили раскрытие в 2 см, 35 недель было, потом на узи сказали старение плаценты 4 степень, что белок в моче и т.д. и т.п. хотела уехать в 7 рд, там знакомая меня ждала, место приготовила, врач стала пугать всем чем можно и нельзя, в итоге даже под расписку испугалась ехать, через 2 дня,лежания в роддоме отправили на стимуляцию, сказали, что будут наблюдать за давлением, если что то КС будет, дк вот за все время родов ни разу не подошли и не измеряли мне его, когда уже пошла рожать, пришли двое врачей, реаниматологи, им сказали постоять в сторонке, типо недоношенная девочка рождается мало ли что, при этих словах мне поплохело, но схватки заставили отключится от этого,короче все обошлось, правда весили мы оч мало, постоянно забирали ее на капельницы и потом под лампу пару раз, а врачи (педиатры)каждый день разные, приходили и говорили, что у нас все плохо, что нам надо в 4-ку,наревелась я там жесть просто, в итоге знакомая из 7 позвонила заведке, переговорила с ней и меня отпустили под расписку.
Сочувствую всем, кто потерял малышей, у самой недавно знакомые ребеночка потеряли, из за невнимательности гениколока в ЖК, 7дней прожил малыш, плакали все, оч тяжело. Терпения вам и сил, все будет хорошо.
мамочка кристиночка 06-12-2012 20:10
quote:
генеколок,
quote:
невнимательности гениколока
мдяяя... что за страшный зверь? страшнее него, наверное, только педиатОр, часто упоминаемый в детской ветке.
Pandor@ 06-12-2012 20:23
ой.... все время ошибаюсь)))
мамочка кристиночка 06-12-2012 20:52
бывает)
Pe_Na 07-12-2012 09:34
quote:
Originally posted by Zazz:
ну слов просто нет,вообще то тема называлась -у меня ребенок умер в роддоме,опять во что превратили? ну ей богу базарные бабки,итак в ветке беременные есть столько тем про роддома и отчетов по родам,так хлебом не корми дай еще написать,ну в такой теме писать и ругаться,что святого вообще нет???
единственный человек, который ведет здесь себя как базарная бабка, - это Вы, не находите?
даже на похоронах люди разговаривают о чем-то житейском, потому что скорбь и боль потери - пройдут, потому что жизнь - продолжается не смотря ни на что...
Н@тти 07-12-2012 10:33
quote:
Originally posted by Zazz:
ну слов просто нет,вообще то тема называлась -у меня ребенок умер в роддоме,опять во что превратили? ну ей богу базарные бабки,итак в ветке беременные есть столько тем про роддома и отчетов по родам,так хлебом не корми дай еще написать,ну в такой теме писать и ругаться,что святого вообще нет???
вообще-то в первом посте ТС и попросила поделиться
Многие отписавшиеся прошли по краю. Может быть, эти истории помогут ТС преодолеть боль и настроиться на будущее.
Pe_Na 07-12-2012 10:52
quote:
Originally posted by Н@тти:
Может быть, эти истории помогут ТС преодолеть боль и настроиться на будущее.
настраиваться на будущее обязательно нужно!
quote:
Originally posted by жена сказочника:
после родов приходила на узи в этот роддом (N3)передо мной была девочка, лежавшая на сохранении...ребенок умер в утробе..до родов оставалась неделя...
у наших друзей случилось именно так... спд не знаю... новая беременность, куча переживаний... родился прекрасный, здоровый малыш, ему скоро годик
tory 08-12-2012 12:49
Вот пусть тема не о роддомах, но хочу вставить и я свою пятикопеешную...В 2000-м рожала дочь в 6-м, роды были оочень долгие и трудные - очень долго стояла головка малышки в малом тазу, помню разговор акушерок между собой:"Почему головка-то у нее не идет, дак поди обвитие, пойди в карте посмотри, что там на последнем УЗИ пишут" - ответ ее коллеги:"Ага, так и есть, обвитие, да еще сужение таза, да еще плод немаленький, че делать-то будем?" - "Так ничего, сейчас доктор с операции придет, скажет чего". Пришел доктор, надавил на живот, малышку выдавили, меня, конечно же, разорвали в хлам (хотя мне уже было неважно, т.к. судорожно вслушивалась не слыша детского крика), в итоге ребенок цвета "баклажан", кровоизлияние в мозг, и потом еще целый год мотания по Нейрону. В выписке из роддома: дистоция плечиков, двойное обвитие. Во второй раз решила судьбу не испытывать, пошла к определенному доктору в 3-ий роддом, огромная ей благодарность за своевременное принятие решения об оперативном вмешательстве. Когда перед вторыми родами выбирала доктора, в 6-м мне так и сказали:"Мы за ЕР". На кой мне такие ЕР, решила я, и свернула с их дороги.
Девочек, потерявших своих малышей безумно жаль
, не дай Бог такого никому. Крепитесь, девочки! Пусть доктор-время поскорее "смягчит" вашу рану.Надейка 08-12-2012 12:55
quote:
просмотров: 5131
ну и один единственный высер в посте 91. Совсем совести нет
Nevalyashka 09-12-2012 01:42
quote:
Originally posted by tory:
В 2000-м рожала дочь в 6-м
quote:
Originally posted by tory:
пошла к определенному доктору в 3-ий роддом
вот очень часто слышу именно так. почему? почему они не смотрели данные УЗИ при поступлении в родильное отделение? почему это все как сюрприз выясняется, когда ребенок уже ушел в родовые пути и не туда и ни сюда? для кого тогда все эти обследования бесконечные? я рада, что три тьфу у меня все обошлось. но не всегда и всем везет..
anonim2 09-12-2012 10:53
Очень больно читать, когда умирает собственный ребёнок. Беззащитный малыш. В таком случае, женщина может родить ещё. Естественно преодолев свою боль. Но когда погибает уже взрослый сын, при чём единственный, и тебе уже за сорок, вот эту боль как преодолеть? Растила, воспитывала, дала образование и воспитание и потом....В душе пустота, рожать уже поздно, да и не беременею уже лет так 12.После гибели сына, пролетает вся жизнь перед глазами. И вспоминаются те 2 аборта, которые могла бы и не делать.С мужем разошлись 5 лет назад. Рядом никого не осталось и только опустошённая душа и сильная боль, которая не отпускает. Прошло уже 2 года
anonim2 09-12-2012 14:23
Конечно, смерть взрослого сына - тяжелее.
Но бывает и так - тоже взрослый сын, самый расцвет, заболел неизлечимой болезнью, дальше будет только все хуже, и это будет длиться вернее всего много лет.
Не лечится нигде в мире, причин не знает никто. Не наркотики, не алкоголь, в других странах не был.Тоже очень больно. как-то надо с этим жить.
Но может не будем пугать молодых мамочек тем, что дальше - больнее? Они еще могут родить. И их боль немного утихнет.
tory 09-12-2012 20:12
аноним, очень сочувствую!
Моя родная тетя потеряла своего сына буквально через месяц после его женитьбы, умер от банальной пневмонии, бабушка моя потеряла двух взрослых сыновей - моего папу и дядю. Обе женщины утешились внуками. У дальних родственников 3 года назад погибла единственная 20-летняя дочь. Мы все очень переживали за мать, очень близка была к помешательству, более-менее успокоилась тем, что взяли 3-х летнюю девочку с дет.дома.
дикая кошка 10-12-2012 14:36
гибель собственного ребенка-самое страшное, что может случиться с женщиной.И степень горя не зависит от возраста ребенка.Хоть 1 мес, хоть 50 лет. Все равно страшно. Всем женщинам, тут отписавшимся сочувствую и желаю сил пережить эту страшную трагедию.
anonim2 10-12-2012 15:10
quote:
Originally posted by дикая кошка:
гибель собственного ребенка-самое страшное, что может случиться с женщиной.И степень горя не зависит от возраста ребенка.Хоть 1 мес, хоть 50 лет
у молодых мам, есть возможность родить ещё, а у 40-летних, уже нет.
Марья Шакирова 10-12-2012 15:28
quote:
Originally posted by аноним:у молодых мам, есть возможность родить ещё, а у 40-летних, уже нет.
к сожалению, в этот момент их это не очень успокаивает....всем сочувствую....
anonim2 10-12-2012 16:23
У нас с мужем не получается после замершей ... Все чаще думаем про усыновление... Но пока я не уверена, что смогу воспитывать чужого ребенка
Yo!LkA 10-12-2012 16:45
quote:
Originally posted by аноним:
У нас с мужем не получается после замершей ... Все чаще думаем про усыновление... Но пока я не уверена, что смогу воспитывать чужого ребенка
У нас в Ижевск есть Центр репродуктивного здоровья на Репина 35
Может попробуете туда на консультацию сходить, вдруг там чем-то смогут помочь?
Та-ту 11-12-2012 10:04
quote:
Но пока я не уверена, что смогу воспитывать чужого ребенка
Вообще не в тему, но напишу, есть одна знакомая, не может иметь детей, усыновили, тоже долга думали, как это воспитывать чужова. Сейчас он ей самый родной, через многое прошла она с ним, и очень похож на папу.
У моей сестры тоже так было, все таки родила, ходила в церковь, говарит это помогло)
г3412и 11-12-2012 11:52
quote:
у молодых мам, есть возможность родить ещё, а у 40-летних, уже нет.
К сожалению не всегда получается и у молодых. После операции КС началось кровотечение и т.д. и т.п, и теперь уже мне не забеременеть, врачи так и сказали, что только суррогатная мать поможет
Elles 11-12-2012 14:17
Я рожала в 3 роддоме. Тоже пришлось понервничать, чтобы своего добиться и сын появился на свет... После ухода в декрет, кочевания из одного роддома в другой на сохранение. Побывала во 2 , в 7 и в 3 роддоме. Сама упрашивала врачей на стимуляцию. Благо мама моя смогла договориться с заведующей 3-го роддома. На 37 неделе пошла рожать, с полным набором, отеки жуткие, многоводие, гидроцефалия под вопросом, ВУИ от простуды на первых неделях... В итоге долгий безводный период(10 часов) , когда были роды , увидели что ребенок обвит пуповиной вокруг шеи очень туго, очень долго снимали петлю, схватка закончилась , а головка уже на половину появилась, все врачи и медсестры силой доставали из меня ребенка, иначе бы задохнулся( он на момент появления не дышал) Мне просто повезло , именно в эту смену дежурил опытный мужчина неонатолог, долго откачивал и тонкий голосок сына.. Я плакала без слез... Он был фиолетового цвета, всего 49 см, без сил... Показали на секунду и забрали в реанимацию. Врач сказала, если бы неделей больше, все могло бы быть хуже.... Через 4 дня увидела своего ангелочка, сколько капельниц было, к тому же ручки были без сил у него. Слава Богу сейчас моему любимому 1 год 9 месяцев. Остались пороки, но они незначительные( гиперактивность, зрение не очень, внутричерепное давление и шумы в сердечке) . Всем женщинам счастья, и чтобы Ваши дети всегда были здоровыми и самыми счастливыми.
VasyPutin 12-12-2012 14:46
у меня была такая ситуация при родах умерла дочь, я собрала все документы копии ведения родов, подала заявления в прокуратуру, написала заявление в минздрав о проверке роддома в правильносте принятия родов, написала в свою страховую о том чтобы они проверили качество оказываемых мне услуг по ведению беременности и принятия родов все это у меня заняла 2 года, сейчас получила все анализы и муж подал в суд, сейчас судимся думаю еще очень не скоро все закончиться... время лечит, сейчас могу легко об этом говорить, обращайтесь чем смогу помогу
Кира Пластинина 12-12-2012 15:11
quote:
написала в свою страховую
подскажите поподробнее, где застрахованы (беременных никто не берет), какие условия прописаны?
можно в приват, чтобы не было рекламой.
VasyPutin 12-12-2012 15:56
обязаиельное страхование, по синенькому полюсу
Tata90Ka 12-12-2012 16:05
quote:
я собрала все документы копии ведения родов, копии ведения беременности,
А у меня странным образом карта из ЖК на Родниковой 56 пропала...
VasyPutin 12-12-2012 16:08
у меня тоже, пропала и тоже с Родниковой, а которая на руках должна быть ее в роддоме даже не выдали, только листочик на выписку отдали,сказали оставим для разбора случая. вы не переживайте, запрос в страховую сделайте они быстро найдут
Кира Пластинина 12-12-2012 16:19
т.е. нужно делать запрос в страховую и через низ все получить можно?
VasyPutin 12-12-2012 16:29
пишите от себя заявление на имя руководителя страховой, что просите их проверить качество проведения родов в роддоме. все и отправляете заказным письмом или лично к секретарю с визой о получении
VasyPutin 12-12-2012 16:34
приложите еще копии всех документов которые у вас есть можете описать свою ситуацию, что рожали тогда то получилось так то ходили всю беременность без проблем, просите проверить качество предоставленных вам мед услуг
Кира Пластинина 12-12-2012 16:37
спасибо за объяснения
dr.NIg 12-12-2012 18:56
quote:
Originally posted by VasyPutin:
у меня была такая ситуация при родах умерла дочь, я собрала все документы копии ведения родов, подала заявления в прокуратуру, написала заявление в минздрав о проверке роддома в правильносте принятия родов, написала в свою страховую о том чтобы они проверили качество оказываемых мне услуг по ведению беременности и принятия родов все это у меня заняла 2 года, сейчас получила все анализы и муж подал в суд, сейчас судимся думаю еще очень не скоро все закончиться...
как знакомо-искать крайнего..
Pandor@ 12-12-2012 20:06
Хотите сказать, что дети умирают в роддомах, по вине роженицы?
VasyPutin 12-12-2012 22:07
как знакомо-искать крайнего..
очень интересное высказывание, зачем тогда нам врачи к которым мы ходим в течение 9ти месяцев на обследования которые говорят что все отлично, а потом выходит что что то не то и ребенок умирает, кто в этом виноват надо разобраться, ЖК, роженица или роддом никого здесь не обвиняем, а просто разбираемся
Надейка 12-12-2012 22:28
ребенок с тремя пальцами родится, с заячьей губой и т.д. и т.п. - тоже будете искать виновного?
tory 12-12-2012 23:16
quote:
Originally posted by Надейка:
ребенок с тремя пальцами родится, с заячьей губой и т.д. и т.п. - тоже будете искать виновного?
капец, у вас сравнение....
вот я почему-то уверена, что девочки, потерявшие своих младенцев, не стали бы поднимать хай из-за описываемых вами причин. А правды или реальную причину происшедшего, скорее всего, ищут для того, чтобы в дальнейшем такого не повторилось, ни с ними, ни с их знакомыми, ни со знакомыми знакомых...а не для того, чтобы "найти крайнего".
VasyPutin 12-12-2012 23:26
наша медицина на данном этапе очень развита и при УЗИ можно обнаружить такие дефекты как три пальца, да вообще разные отклонения, для этого роженица встает научет в ЖК, чтобы исключить возможные случае,а сейчас разговор идет о другом диагнозе, который можно было выявить и исключить возможность произошедшего.
tory 12-12-2012 23:38
quote:
Originally posted by VasyPutin:
и при УЗИ можно обнаружить такие дефекты как три пальца
наш малыш родился с 6-ю пальчиками на одной ручке, ни одно УЗИ этого не показало. Но это такая ерунда для нас была тогда, хотя, конечно, понервничали немножко, когда в месяц ампутировали лишний пальчик, а сейчас уже и подавно забыли об этом. Так что, совсем несравнимо - какие-либо косметические недостатки и жизнь ребенка.
VasyPutin 12-12-2012 23:41
6ой пальчик я слышала, что встречается это не редкость,его просто ампутируют,как это сделали вам. когда я на Узи ходила то мне считали на одной и другой руке
tory 12-12-2012 23:43
И еще добавлю, у знакомых недавно родился малыш с синдромом Дауна, тяжелым пороком сердца, мамин возраст на момент беременности был старше 35 лет, т.е. беременная "под особым" наблюдением, но ни один анализ не показал никаких отклонений. Вот что в этом случае, получается на "авось" рожаем, или все методы диагностики устарели или опять же что-то проглядели или так сработали лаборанты? Печально очень...
anonim2 12-12-2012 23:47
quote:
Originally posted by VasyPutin:
наша медицина на данном этапе очень развита и при УЗИ можно обнаружить такие дефекты как три пальца, да вообще разные отклонения
ну обнаружили по УЗИ у нас только на 34 недели кое-что "подозрительное". И что делать прикажете? Ребенок умер после рождения. Фактически поражения были на порядок серьезнее
Надейка 12-12-2012 23:52
Говорила с генетиком во время беременности (на учете стояла у генетиков). Они на анализы на гормоны сейчас сквозь пальцы смотрят. Не оправдывают они себя, хоть и стоят очень дорого. Когда реальный порок развития, то показывают ОК. И наоборот. Я пересдавала с разницей в 1 неделю. Показывали небо и земля. Ребенок родился нормальный.
tory 12-12-2012 23:52
quote:
Originally posted by VasyPutin:
когда я на Узи ходила то мне считали на одной и другой руке
воот, я как раз о том, что кому-то хорошо посмотрели, все посчитали, а кому-то скорей-скорей - все по шаблону. Я никого не обвиняю, что в нашем случае так получилось, слава Богу, что жив и здоров наш малыш!
Вообщем, тоже считаю, что так просто такие случаи (детской смертности в роддомах, в течение беременности) оставлять нельзя ни в коем случае! У всех бывают ошибки, но ошибки докторов очень дорого стоят, и ни разу не слышала, чтобы кто-то из докторов признал свою ошибку. Тогда каким образом эти ошибки будут исправляться?
Soledad 13-12-2012 12:01
quote:
Originally posted by tory:
но ошибки докторов очень дорого стоят.
вы правы, конечно.
вот бы еще разобраться только - где ошибка, а где сделали все, что могли, но и этого оказалось мало.
tory 13-12-2012 01:00
quote:
Originally posted by Soledad:
вот бы еще разобраться только - где ошибка, а где сделали все, что могли, но и этого оказалось мало.
вот и я об этом же, а не о том, чтоб лишь бы "найти крайнего".
Fy.nf 13-12-2012 01:16
Если врача спрашивала про анализы, а она отвечала, что назначает мне все что нужно, а потом оказалось что как раз эти анализы не сданы, и именно только они могли помочь? - это тоже называется "крайнего ищу"? А потом врач мне еще сказала, что я сама виновата что вовремя их не сдала - это вообще меня убило.. конечно, кто же признает свою вину? Почему-то мамам больных детей эти забывчивые врачи не помогают потом, а всего-то анализ надо было назначить...
dr.NIg 13-12-2012 05:30
quote:
Originally posted by VasyPutin:
наша медицина на данном этапе очень развита
кто вам такое сказал? дядя вова?
dr.NIg 13-12-2012 05:38
quote:
Originally posted by Fy.nf:
ак раз эти анализы не сданы, и именно только они могли помочь?
в первый раз слышу, что анализы могут помочь..
dr.NIg 13-12-2012 05:43
quote:
Originally posted by Fy.nf:
это тоже называется "крайнего ищу"?
ваш случай прокомментировать не могу по причине отсутствия какой-либо информации в принципе, кроме анализов, которые должны были помочь, конечно..
dr.NIg 13-12-2012 05:55
quote:
Fy.nf
вы наблюдались в жк, у бесплатного доктора?
VasyPutin 13-12-2012 08:48
[QUOTE]Originally posted by dr.NIg:
[B]
я не могу говорить за всех, говорю от своего имени и о своих диагнозах, которые можно было избежать и выявить т.к. я прежде чем забеременить прошла полное обследования, беременность протекала хорошо, ребенок развивался в норме вес 3450 рост 52, умирает при родах, причина смерти: двухсторонняя гнойная пневмания - вот вы мне отведте, т.к. я понимаю вы врач и в этих вопросах разбираетесь, какова причина развития ее? в течения какого периода развилась данная патология? спасибо за ваш профессиональный ответ
Кира Пластинина 13-12-2012 09:04
quote:
в первый раз слышу, что анализы могут помочь..
для примера моя ситуация: наблюдалась все 9 мес в консультации, е в роддоме к родам "готовили" т.к. рожали у знакомых, в итоге, рожаем 8-9 по шкале неонатолог ставит, ребенка отправляю в детское т.к. сама лежу в коридоре, а через 4 часа ребенку становится плохо, переводят в реанимацию, Чугунов откачивает сутки, но спасти не удалось,диагноз внутриутробная пневмония, в шоке, никто ничего сказать не может, все УЗИ КТГ и доплеры делали в последний раз накануне - норма.. Ждем вскрытие и анализы, результат: синегнойка.... (для тех кто не знает, именно из за нее закрываютвсе роддома на чистку раз в полгода) С Баженовым никто спорить не станет, а он четко называет время занесения инфекции - за 3-5 дней до родов и однозначно через осмотр на кресле (пробки в тот момент уже не было, 2 недели как отошла)
Признали свою ошибку ВСЕ врачи без исключения, а главная ошибка заключалась в том, что не додумались назначить анализ на посев за неделю до предполагаемых родов. Потому что внутриутробно можно было бы пролечить и исход был бы другой.
Теперь в консультации от 1 ГКБ ВСЕМ без исключения назначают в 34-35 недель анализ на посев, т.к. наблюдалась я у заведующей, а она выводы делать умеет . Виноватой на разборе сделали её, 6 р/д отмазался, как всегда, а человек всё проглотил сделал вывод и дальше работает.
Так что ни надо говорить что анализы не помогают, они более достоверны чем УЗИ КТГ и доплеры вместе взятые (по крайней мере для меня)
Кира Пластинина 13-12-2012 09:11
поясню что такое "готовили" к родам, с их слов, они не очень доверяют результатам ЖК поэтому все перепроверяют, основные анализы, обследования и т.д. Для этого, самый простой вариант, предлагают дневной стационар на 5 дней, за это время все необходимые сведения собирают.
Может это называется и не дневной стационар, но домой всех на ночь отпускают.
Чугунов - заведующий детской реанимацией в 6 р/д,
Баженов - патологоанатом, милый дядечка лет 75-ти которого знают все врачи без исключения, т.к у него учились.
Поэтому хотите получить дельные рекомендации, сходите к нему на консультацию...
Ради меня он поднял и результаты вскрытия старшей доченьки, и посоветовал больше не играть с судьбой а делать кесарево в 37 недель. По крайней мере при операции они многое видят сразу, и могут начинать действовать не ожидая времени. Но опять таки зависит от бригады, которая будет принимать роды.
VasyPutin 13-12-2012 09:58
кто у вас роды принимал , в пм можно?
dr.NIg 13-12-2012 11:54
quote:
Originally posted by VasyPutin:
какова причина развития ее? в течения какого периода развилась данная патология?
чтобы ответить на ваш вопрос, как минимум, необходимо знать данные аутопсии, посевов..
VasyPutin 13-12-2012 12:01
quote:
Originally posted by dr.NIg:
чтобы ответить на ваш вопрос, как минимум, необходимо знать данные аутопсии, посевов..
данные аутопсии у нас на руках, два вскрытия, обязательное и судебное,вот как раз в этом и во всем мы и разбираемся, никого без оснований мы не обвиняем, и крайнего не ищем, а ищем ответы на наши вопросы, кто кроме врачей нам сможет на них ответить
Кира Пластинина 14-12-2012 14:24
quote:
два вскрытия, обязательное и судебное
а где судебное делали? всегда думала, что деток только в одном месте смотрят всех.
VasyPutin 15-12-2012 10:18
напротив 6ого роддома, но оно делается если заявлениев прокуратуру подовали
dr.NIg 15-12-2012 10:29
quote:
Originally posted by Кира Пластинина:
а где судебное делали?
только в судебном морге -
quote:
Originally posted by VasyPutin:
напротив 6ого роддома