Вот такая проблема у меня нарисовалась. Есть в жизни два мужчины. С первым встречаемся полгода. При этом знаю, что периодически у него появляются другие женщины (выучила это уже по его манере поведения. Когда кто-то появляется, он упорно не берет телефон, когда звоню, не отвечает на СМС, а потом тупо говорит, что просто не хотел со мной разговаривать). Так получилось и в последний раз, неделю назад. Теперь я отвечаю его же методом, он названивает третий день, а я упорно не беру телефон. Одна причина - просто не хочу с ним разговаривать, обиделась. Есть еще и вторая причина - другой мужчина. С ним знакомы лет пять, когда-то встречались, потом расстались. Сейчас он снова пытается меня завоевать, предлагает жить вместе (готов снять для этого квартиру), очень хорошо ко мне относится. Я тоже хорошо к нему отношусь, уважаю и очень ценю наши отношения. Знаю, что если откажу ему, он просто исчезнет из моей жизни, а я не хочу его терять. НО!!!! Душа лежит к тому, первому, несмотря ни на что! Не знаю, что делать, честно слово!
При этом первый не так много зарабатывает, плюс ко всему платит алименты, живет с родителями, в общем, никаких перспектив для совместной жизни. У второго финансовое положение намного стабильней, детей нет, денег никогда не жалеет. В общем, вот такая фигня...
Мда, видимо вы из той категории женщин, которые не ищут легких отношений? Для вас жизнь с вторым мужчиной кажется пресной, на фоне пощипывания нервишек с первым кандидатом. Но выбор за вами, в любом случае. А вот возможная причина вашего отношения к первому:
https://izhevsk.ru/forummessage/90/2808511.html
про любовь ни слова не услышала..."лежит душа" - это любовь?
Если не любите второго, то жить не сможете с ним - раздражать будет. С первым перспектив нет. Кидайте обоих, переболеете. Влюбитесь еще вв нормального мужчину)))
любовь любовью, а брак - дело серьёзное. второй, конечно.
первый ещё не наигрался, не нагулялся. со вторым знакомы больше - т.е. человек сознательно идёт на серьёзные отношения, знает вас лучше.
а так-то решать вам. рай в шалаше с изменяющим мужчиной - тоже круто))
Почитайте Практическую психологию на каждый день (или как относиться к себе и к людям) у Козлова Н. там прямо про Ваш случай написано
quote:
Душа лежит к тому, первому, несмотря ни на что!
ну, кладите душу, он потом йух положит
quote:
никаких перспектив для совместной жизни.
вот, вот главное
а классный секс, душевная привязанность и родной запах изо рта - обычные проходящие вещи
quote:
очень хорошо ко мне относится.
ну так развивайте дальше отношения, хватит неосознанно следовать стереотипу русских женщин "плоханький, зато мой, родной".
Новые чувства, наполненные заботой, нежностью и уважением неизбежно перерастут в любовь.
Хотя, кесарю кесарево, и если не сможете перебороть "привязанность" к непутевому мужчине, значит он и есть ваш удел по жизни!
о, Боже не дай так оголодать, чтоб , как авторша, выбирать из таких кандидатур (((((((((((
А какое-то время побыть одной и поискать третьего- как вариант не пробовали?
По сабжу- если первый уже сейчас так себя ведет, потом будет только хуже. И неуважение (это я ещё мягко сказала)к Вам будут видеть и дети.
Могу помочь сделать выбор с помощью астрологии.
ответ на ваш вопрос: вам нужен ТРЕТИЙ - не такой гулящий, как первый и серьезный, как второй.
Что то сегодня во всех темах с Олей соглашаюсь. Просто к её словам даже добавить нечего. Очень фраза понравилась:
quote:
Originally posted by olechka_shkoda:
а классный секс, душевная привязанность и родной запах изо рта - обычные проходящие вещи
Если нужны действительно серьезные отношения, думаю, стоит выбрать второго. Поразвлекаться - первого. Не стройте иллюзий - люди не меняются, и не будьте жертвой в отношениях.
quote:
Что то сегодня во всех темах с Олей соглашаюсь.
единение душ у нас с тобой, рак и скорпион, они же, как братья
разум,к сожалению...
Могу рассказать свою историю в пример. Был ъпервыйъ, гулял, изменял, унижал, но я ведь любила и поэтому прощала все. Появился ъвторойъ, сначала серьезно не воспринимала, а он с меня пылинки сдувал, обидеть боялся, хотя и добивался настойчиво (первый год знакомства 2 раза в неделю цветы, сладости, романтические вечера и прочее). Решила попробовать пожить, ъвторойъ бросил работу и уехал за мной. Теперь мы через час уже в разлуке скучаем и скоро у нас свадьба)))
quote:
Originally posted by аноним1:
При этом первый не так много зарабатывает, плюс ко всему платит алименты, живет с родителями, в общем, никаких перспектив для совместной жизни.
казалось бы, вот и ответ на вопрос )))
quote:
Originally posted by olechka_shkoda:
а классный секс, душевная привязанность и родной запах изо рта - обычные проходящие вещи
вовсе нет. при условии что вышла замуж за действительно "своего" человека.
по-моему единственно верное решение тут - найти третьего.
С первым, со временем будет только хуже...
Со временем в нём больше и больше будут проявляться козявистые части, то живое, что Вы любите в нём (несмотря не Ваши старания) - исчезнет..
Когда до Вас дойдёт, что с первым ничего хорошего не светит.. И Вы себя ощутите одной..
..только тогда подумайте хотите ли быть со вторым или хотите какое то недолгое время побыть одной..
а афтора клапан слабоват
quote:
Originally posted by аноним1:
другой мужчина. С ним знакомы лет пять, когда-то встречались, потом расстались.
если не секрет, что послужило причиной разрыва?
Один Вас любит, другой - нет. Вы, видимо, не любите никого их них двоих. Что ж, ждите третьего. Однако, если Вы не хотите терять " перспективного", при том, что еще и цените и уважаете его, почему бы Вам не дать друг другу еще один шанс, люди меняются. Может Вы тогда, расставшись, просто еще не созрели друг для друга? Попробуйте, может это все же Ваша судьба?))
quote:
Originally posted by Nika10:
люди меняются
quote:
Originally posted by tania7nebo:
люди не меняются
ну, раз "люди не меняются", то будем говоить о том, что женщины МЕНЯЮТСЯ!
и не говорите мне, что вы всё такие же, как и 10 лет назад
меняются привычки, пристрастия, можно перестать любить есть рыбу, но нутро человека никогда не поменяется, каким родился таким и останется.
quote:
Originally posted by аноним1:
чувства или...?
Об умственном превосходстве людей, охваченных страстью, по сравнению с людьми рассудительными Глава VIII.
Философское наследие - Гельвеций К. А. - Сочинения в 2-х томах [1973-74...
http://rutracker.org/forum/viewtopic.php?t=3318397
quote:
Originally posted by tania7nebo:
меняются привычки, пристрастия, можно перестать любить есть рыбу, но нутро человека никогда не поменяется, каким родился таким и останется.
смотря что называть нутром. врожденный у человека только темперамент. да и то - внешние факторы на него влияют значительно. Например, ребенок родился бодрым сангвиником, но оказался под влиянием жестких авторитарных родителеей и вплоть до подросткового возраста был забитым неулыбчивым тихоней, а вырвавшись из под опеки стал обратно открытым эмоциональным сангвиником И даже со взрослыми людьми так бывает. Особенно если муж бьет и пьет...
а то что мимо темперамента - приобретается, еще как. люди со временем меняются - и очень сильно. особенно женщины. особенно после рождения детей и внуков.
Человек просто ОБЯЗАН меняться. Нам всем жизнь преподносит какие-либо уроки. Если мы перешагиваем через ситуацию, не делая выводов и не работая над собой, то в следующий раз нас шарахнет по тому же месту, только сильнее. Кто-то это понимает, кто-то нет, в этом вся разница. Почитайте историю, наверняка найдете примеры, когда пьяницы и балагуры обращались в монашество.
quote:
Например, ребенок родился бодрым сангвиником, но оказался под влиянием жестких авторитарных родителеей и вплоть до подросткового возраста был забитым неулыбчивым тихоней, а вырвавшись из под опеки стал обратно открытым эмоциональным сангвиником
вы сами доказали, что темперамент НЕ меняется. можно лишь его несколько адаптировать под некоторые условия. а можно в какой-то момент устать прогибаться (если эта адаптация уж очень сильна- читай: подкаблучник) и развестись
не меняется взрослый человек, не ме-ня-ет-ся.
это ребенка до определенного возраста можно воспитать. взрослого- нет.
думаю, имелось ввиду. что не изменяется характер человека. Все остальное меняется.
quote:
Nika10
это называется жизненный опыт
меняется не человек, а его отношение к происходящему.
всё-таки интересно получить ответ от ТС.
quote:
это называется жизненный опыт
меняется не человек, а его отношение к происходящему.
А отношение к происходящему поменяется на пустом месте наверное, в пустой башке)))
quote:
А отношение к происходящему поменяется на пустом месте наверное, в пустой башке)))
перечитайте ещё раз- ОПЫТ.
есть человек. его характер- константа. есть множество переменных- жизненные факторы (люди, события...). на основе этих факторов меняется (пополняется) ЖИЗНЕННЫЙ ОПЫТ. а на основе этого опыта меняется и отношение.
например. я люблю людей. мне нахамили в магазине. крайне грубо. очень обидно. исходя из опыта, я буду либо избегать данный магазин, либо общаться сухо, вежливо, но без излишних любезностей. и что? людей-то я не перестану любить.
или вот ещё пример.
живу с мужчиной. готовлю ему ужин, убираюсь дома, люблю его и отдаю себя ему всю. а он гуляет. откровенно так, то "задерживаясь на совещании", то "улетая в срочную командировку", а то "просто прогуливаясь по вечернему городу". конечно, я, как уважающая хоть немножко себя женщина, со временем (ну, пусть через год-два, не важно) уйду от него.
и что? лесбиянкой становиться? не вариант- вдруг женщина тоже "подведет". в монастырь? нее, не моё. я буду искать (активно или пассивно) нового мужчину. я так же буду его любить, кормить и т.п. с одной лишь поправочкой- я теперь буду более разборчива. что называется "глаз наметан". это жизненный опыт, который мне подсказывает: вот этого не бери, а вот над этим можно подумать. но как я была, ласковая, хозяйственная, открытая- такой и останусь.
а если закроюсь ото всех, либо это временно, либо я такой и была, но пыталась казаться другой- не вышло.
ну, это если уж совсем конкретно. плюс-минус некоторые факторы.
простите за многабукаф, лишь хочу донести свою идею до уважаемых форумчан
кстати, хоть тут много хамов (да что там, сама, бывает, срываюсь), резких и некультурных людей, я продолжаю верить, что форум- это большое облачко, а пользователи- милые ангелочки 
Согласна с Бабросиной.
И опыт, сын ошибок трудных,
И гений, парадоксов друг(с)
Замуж надо за второго,а с первым периодически встречаться "для души".
quote:
Замуж надо за второго,а с первым периодически встречаться "для души".
Очень хороший вариант..либо забивает на них обоих и ищет третьего СВОЕГО!!!
я бы тоже сказала сразу- за второго!
но ведь из-за чего-то они ранее разошлись. надо выяснить, из-за чего
quote:
Originally posted by Arabeska:
и ищет третьего СВОЕГО!!!
Таки представляю себе эту картину: везде рыщущие девушки/женщины с горящими голодными глазами в поисках мужа,заглядывающих под каждый камень,в каждую подворотню.Всегда забавляла фраза-искать кого то для отношений.Жизнь такая штука,что если суждено кого-то встретить,то и искать "специально" не надо.
quote:
но ведь из-за чего-то они ранее разошлись. надо выяснить, из-за чего
Несколько лет назад он собрался уехать в другой город, причем, неожиданно и даже как-то спонтанно. Поработать. Сказал - на год, не меньше. Сколько не пыталась его отговорить или хотя бы убедить поехать на менее долгий срок - ни в какую. Пыталась объяснить, что год - это для меня очень приличный срок, и честно сказала, что не факт, что буду ждать. Уехал все равно. Не поняли тогда друг друга, он сделал по-своему, я обиделась на то, что он даже не попытался меня понять. Не общались года полтора - год его пребывания в другом городе и где-то полгода после его возвращения. За это время у обоих были другие отношения.
"Таки представляю себе эту картину: везде рыщущие девушки/женщины с горящими голодными глазами в поисках мужа,заглядывающих под каждый камень,в каждую подворотню.Всегда забавляла фраза-искать кого то для отношений.Жизнь такая штука,что если суждено кого-то встретить,то и искать не надо."
да, утрированно конечно, но вполне себе реальная картина.))))Я тоже полагаюсь на судьбу, но свой человек не встретиться, пока у тебя еще два кандидата рядом..Полянка, как грица занята!!!
quote:
аноним1
с одной стороны, уверены ли вы, что в этот раз он будет считаться с вашим мнением?
с другой- всего лишь глупая обида. возможно, стоит попробовать.
вот лично я бы, наверное, никогда не стала строить по новой отношения со своим бывшим. возможно, с учетом своего мало-мальского опыта я просто не рассматриваю любого из них как достойного кандидата)
quote:
Originally posted by Барбосина:
перечитайте ещё раз- ОПЫТ.
есть человек. его характер- константа.
Любой социолог вам скажет, что константа - это лишь темперамент, как я и написала (пример про сангвиников). А характер человека - величина совершенно не постоянная и изменяется под воздействием как внешних так и внутренних факторов.
"но как я была, ласковая, хозяйственная, открытая- такой и останусь." Не факт. Ты можешь сильно измениться.
quote:
Пыталась объяснить, что год - это для меня очень приличный срок, и честно сказала, что не факт, что буду ждать
Дело не в том, что он уехал и год-приличный срок, а в том, что Вы его не любите. Когда любишь, то ждешь и гораздо дольше.
quote:
уверены ли вы, что в этот раз он будет считаться с вашим мнением?
Уверены ли вы, что и сами сможете считаться с его мнением в будущем?
quote:
живу с мужчиной. готовлю ему ужин, убираюсь дома, люблю его и отдаю себя ему всю. а он гуляет. откровенно
Если вы свято будете верить в то, что это 100% вина только его, а вы-идеал, то Ваш опыт Вам не поможет, скорее всего наступите на те же грабли. А если осознаете, что нужно замечать бревна и в своем глазу, то возможно будет вам счастье и опыт пригодится.
quote:
Если вы свято будете верить в то, что это 100% вина только его, а вы-идеал,
а я писала про это? нет.
простой вывод: ни нельсон, ни вы не читаете то, что написано- вы лишь выбирете отдельные фразы, к которым и цепляетесь
прочитайте полностью сообщение, может быть, поймете ))quote:
прочитайте полностью сообщение, может быть, поймете
Сложно понять человека, который считает, что
quote:
вы лишь выбирете отдельные фразы, к которым и цепляетесь
В то время как сами напротив пишите
quote:
а я писала про это? нет.
так что вы уж определитесь, как нам следует оценивать ваши сообщения: в контексте или отдельными фразами.
ЗЫ: читать-то мы, читаем, но видимо не понимаем глубины мысли. Два класса образования на двоих.
вынос мозга.... о_О
ок. возвращаемся на предыдущую страницу и перечитываем:
quote:
Originally posted by Барбосина:
ну, это если уж совсем конкретно. плюс-минус некоторые факторы.
что-то ещё непонятно? читаем-читаем-читаем, пока не поймем абсолютно неприкрытый смысл нескольких предложений.
нехрен читать всякую хрень. Говорю вам, что люди меняются. Точка! примите , как аксиому, и вернитесь к выбору мужиков
quote:
Originally posted by albaniaya:
нехрен читать всякую хрень. Говорю вам, что люди меняются. Точка! примите , как аксиому, и вернитесь к выбору мужиков
))))ни фига не меняются)))эт как какой то богатый дядька поругался с крышей,в смысле с башкой своей и уехал с семьей в тьмутаракань,сказав,что он не будет больше бизнесом заниматься.
через три года у него там образовалась своя ферма с нехилым таким доходом))
а первый дядька у ТС как был ..ядун,так им и останется.
но автору явно не хватает проблем в жизни,вот и тянется к таким))
quote:
Originally posted by albaniaya:
Говорю вам, что люди меняются. Точка!
Не был бы столь категоричным.Некоторые люди меняются,некоторые нет.ЛЮДИ РАЗНЫЕ.Встретив людей,которых не видел много лет можно сказать,что некоторые какими были такими и остались,изменившись слегка только внешне,а некоторые стали кардинально другими людьми,в т.ч. и по характеру,по жизненным позициям и т.п. Некоторых людей сама жизнь меняет,а некоторых бесполезно или же жизнь текла спокойно.
quote:
Originally posted by Светга:
а первый дядька у ТС как был ..ядун,так им и останется.
не обязательно. две науки - социология и физиология - это подтверждают 
Другое дело, что если человек изначально женщину ни во что не ставит, то дальнейшее отношение лучше не станет.
перед глазами мужик 60 лет. Прожил с одной женой 20 лет, постояно изменял. потом с молодушкой 10 лет жил. потом со зрелой женщиной 10 лет. Теперь вернулся к первой жене. Она счастлива! А ему надо одно - забота, уход и покой...
Ок)) меняются, не меняются, каждый останется при своем. Давайте перенесем разговор в другую плоскость. Допускаем ли мы, что люди, расставшись например в 20, в 25 снова решают попробовать и все у них получается. возможно ли то, что раньше они просто не созрели друг для друга? Какого-то маленького шажка не хватало, чтобы зажглась искра, либо обстоятельства складывались не в их пользу.
?????
ну мы с мужем знакомились трижды. закрутилось все лишь спустя 5 лет после первого знакомства. знаю людей, которые познакомились и даже был мимолетный секс в юности, а потом встретились снова в зрелом возрасте спустя много лет и бац - любовь, страсть, женитьба, дети.
quote:
Originally posted by Nika10:
Допускаем ли мы, что люди, расставшись например в 20, в 25 снова решают попробовать и все у них получается. возможно ли то, что раньше они просто не созрели друг для друга? Какого-то маленького шажка не хватало, чтобы зажглась искра, либо обстоятельства складывались не в их пользу.
?????
50/50. Либо да,либо нет.
Чтобы знать точный просчет,нужно создавать сложную мультипликативную математическую формулу со множеством переменных,что в случае человеческих отношений практически невозможно . Это жизнь,предугадать как сложится всё на 100% практически невозможно.Тем она и интересна.
quote:
Originally posted by nelson:
Другое дело, что если человек изначально женщину ни во что не ставит, то дальнейшее отношение лучше не станет.
эт уж как родители воспитают
quote:
))))ни фига не меняются)))
quote:
Не был бы столь категоричным.
дык мне просто мужиков приятнее пообсуждать и повыбирать.
quote:
Originally posted by albaniaya:
мужиков приятнее пообсуждать и повыбирать
Как в колбасном отделе продуктового магазина ? )))
Нечего рыться и выбирать,идеальных не бывает,берем того,что клюнул,немного тестим и ,пока тепленький, под венец.
quote:
Нечего рыться и выбирать,идеальных не бывает,берем того,что клюнул,немного тестим и ,пока тепленький, под венец.
Автор, слушайте внимательно!
quote:
Originally posted by albaniaya:
Автор, слушайте внимательно!
Никак не могу,у меня нет колонок у этого компа )))
дык , я автору -анониму посоветовала слушать вас )
и у вас голос идет из самого сердца, что колонки не нужны
))))))))))))))))))))))
quote:
Originally posted by nelson:
ну мы с мужем знакомились трижды.
это как два высших образования....с первого раза не до всех доходит
quote:
Originally posted by albaniaya:
Говорю вам, что люди меняются.
quote:за 7 лет обнвляются все клетки организма.
[B][/B]
веря в это я пробовала дважды войти в одну воду. и отдала себе отчет в том, что если что-то меня не устроило один раз - нет повода себе не дверять, думая что устроит в второй. поэтому я назад не смотрю. расстались? не прс так.первый не вариант воотбще
Я за третьего.
А внешне кто из двоих более привлекательный?)))
ну вот будет ТС жить с нелюбимым но подходящим на роль мужа мужчиной. А если тот ребенка попросит? Рожать от нелюбимого? А потом не дай бог чего у него в башке перевернется = слезы глотать о золотой молодости, былой красоте и несбывшихся мечтах? Эх, желаю ТС третьего встретить = которого и любить будешь и замуж за него пойти будет разумно.
если ТС не устраивает ни тот, ни другой - пусть поживёт для себя не встречаясь ни с кем. и без мужчин тоже хорошо живётся)))
quote:
ответ на ваш вопрос: вам нужен ТРЕТИЙ - не такой гулящий, как первый и серьезный, как второй.
Однозначно согласна!!! с первым разойдетесь задолбает вас. со вторым скучно будет вы его измучаете, и себя. А пока что жить для себя любимой!!!)))
quote:
[B][/B]
не меняются люди!
1) думай на три шага вперед как минимум( это дети)
2)ищи золотую середину-между ними должен быть тот самый-но однозначно ни 1й ни 2й
quote:
Что выбрать - чувства или разум?
вот бы вообще не испытывать никакие чувства к противоположному полу, только "природный инстинкт" и потребительское отношение,и НИЧЕГО больше,тогда жизнь станет прекрасна
как уже научиться не обращать внимания на чувства эти проклятые и на их отсутствие?
Девочки, спасибо всем за советы и мнения, очень интересно было почитать. Что имею на сегодняшний день? Со вторым расстались, видимо, окончательно. С первым не общались больше недели, потом разыскал меня, названивал, писал СМС-ки, просил прощения. В итоге сдалась, предупредив: "Еще одна такая выходка, когда сутками не берешь телефон и не звонишь - и мы расстаемся". Две недели все было прекрасно. Подумала: "Может, переклинило что-то в голове, выводы правильные сделал?". И вот - очередное...В пятницу вечером звоню - тишина, телефон не берет. Звоню через час, через два - та же история. В субботу, воскресенье - аналогично, на СМС не отвечает. решила все-таки дозвониться, узнать, мало ли, вдруг что случилось, телефон где-нибудь забыл или еще что. В воскресенье вечером соизволил ответить на звонок. На вопрос: "Что случилось? Где ты был два дня?" сногсшибательный ответ: "Гулял". Ни извинений, ни объяснений...Вот так. Сказала: "Ну, гуляй дальше".
Выводы сделала, видимо, буду искать третьего...
конечно, зачем вообще первому шанс давать нужно было? Все ведь в один голос сказали - забудь первого. Второй был вариантом, но раз отпал, значит, не судьба. Поживите пока без отношений, займитесь работой, детьми. Третий будет, но не сейчас.
Деушка, пока в себе не разберетесь, привлечете еще такого же как первый. Люди в нашу жизнь приходят не случайно, и если вы бежите от чего то, то обязательно об это же и споткнетесь.