Интернет от Марк-ИТТ

Марк это ужас

darianfox 06-07-2014 01:02

рос***еком ни в одной точке города не упал. А тут список как галстук длинный =)
Бенгальский тигр 06-07-2014 05:44

цитата:
Originally posted by Asklep:
завидовали соседней
туда и катимся(филологи поймут и ценители рус.яз.)
Бенгальский тигр 06-07-2014 05:52

цитата:
Originally posted by darianfox:
Меня инет кормит, между прочим =(

И слава Богу! Ты, кстати, очень даже и не нужен для жизни, как и Мрак, задумайся, вспомни о том, когда бабы! (им ли не ведать, как и на чём готовить!), млляя! Нееет газаа, чё нам делать! И бум пошёл на микроволновк/мультиварки. Люююдии! Очнитесь, не теми ценностями живём! Хотя, ладно, промолчу о планах...
Бенгальский тигр 06-07-2014 06:16

цитата:
Originally posted by darianfox:
Марк, не будь свиньей, верни интернет. Завтра, до двух часов дня. А в знак благодарности я не буду писать претензионное письмо ;-)

Тебя, думаешь, читают?Пиши давай
Vanek! 06-07-2014 14:44

48 часов с приема аварийной заявки прошло. Инета нет. Техподдержка не отвечает. Автоответчик улицу Автозаводскую в списке аварийных не называет. В офис ехать к ним? Работа стоит
iordan 06-07-2014 21:41

в субботу 15-30 бахнуло, сегодня также почти в 15-30 починили. очень приятно,что быстро восстановили сервис!
Ant 06-07-2014 21:41

цитата:
Изначально написано Vanek!:
48 часов с приема аварийной заявки прошло. Инета нет. Техподдержка не отвечает. Автоответчик улицу Автозаводскую в списке аварийных не называет. В офис ехать к ним? Работа стоит

вот здесь о ходе восстановительных работ
http://support.mark.ru/alarm/?tt=14044705010183

darianfox 06-07-2014 21:43

цитата:
Работа стоит

Ещё как стоит. Если завтра не будет в 8 утра интернета, меня начальство а-та-та((((((((
Сергей 06-07-2014 21:53

цитата:
Изначально написано Ant:

вот здесь о ходе восстановительных работ
http://support.mark.ru/alarm/?tt=14044705010183


3 дня звонил, а в список попал дом только час назад, даже не перезвонили

Night_Kitten 06-07-2014 21:54

Я в пятницу открыл сделку на продажу RIU4 , стоп не успел выставить, инет лег!
ну думаю бывает..
хорошо в соседней комнате другой провайдер - пока переписавал квик на флешку, лось подрос
а еслиб в соседней комнате инета не было вобще бы психанул!!!!

Не столько это бесит, сколько отношение. Сказали бы - да мы обосрались,
и так то и так... ну и копенсацию не мешало бы выпилить!

Все еще нет инета, хорошо хоть выходные..

Night_Kitten 06-07-2014 22:11

в списке устранения аварии нашего дома до сих пор даже нет нет
Не знаю когда устранят!
Бенгальский тигр 07-07-2014 01:54

Вы пишите-пишите! Статья 28 ЗоПП вам в помощь, будут бздеть о форс-мажоре, кивайте на не упавших провайдеров в вашем районе! Мрак давно помер, как провайдер
s0nic 07-07-2014 11:55

ребят, мрак задолбал. К кому лучше идти?
да, "марк - провайдер интернета" это уже смешно. Просто смешно.
Бенгальский тигр 07-07-2014 15:45

Мрак, к вам претензия такая: коли вы знаете, что грозы всегда будут, нафига вы набираете ещё клиентов, окромя инета, таких как телевидение и телефон! Вы хоть чуть-чуть подумайте - спрогнозируйте свои силы, прежде чем расширяться! А вы, народ, задумайтесь! Зима - идеальное время пользоваться мраком, +/- 2 месяца
Night_Kitten 07-07-2014 20:53

+1 день без инетта итого с пятницы =4 дня
mtronin 08-07-2014 08:30

Мда, с субботы нет инета, больше всего хотелось бы адекватной информации об источнике проблем, прогнозируемом времени восстановления связи и будет ли сделано что-то для предотвращения такой ситуации в будущем. Пока же на http://support.mark.ru/alarm/ список домов нисколько не уменьшился, зато "хорошо сидим" http://instagram.com/p/qHa_LfO49j/
Завтра придут монтажники с ростелекома, посмотрим, как там у них с сервисом.
Ant 08-07-2014 11:21

цитата:
Изначально написано mtronin:

Пока же на http://support.mark.ru/alarm/ список домов нисколько не уменьшился, зато "хорошо сидим" http://instagram.com/p/qHa_LfO49j/


как не меняется? да ладно? там отчеты о восстановлении адресом почти каждый час появляются

PrettySweetie 08-07-2014 12:06

Тоже с пятницы без интернета. Мне интересно, вот например починили тимирязева 31, почему после этого не починить остальные дома на тимирязева? Или починить один дом на тимирязева, потом поехать на воровского один дом починить, потом на холмы, потом опять на тимирязева это самый продуктивный путь?)
darianfox 08-07-2014 12:10

цитата:
Ant

Спасибо, боярин, Ворошилова восстановили, низкий Вам поклон)))) По возможности, не надо больше таких сюрпризов!
Serge77 08-07-2014 13:25

С субботы нет инета и телефона при чем приходит виртуальный техник и исправляет только не чего не работает уже достало
Бенгальский тигр 09-07-2014 07:15

Хыыы, водкинское шоссе доолго не наладят, кто ж на край города поедет Ant, хоть бы аватар поменял на угрюмый
THE HEDGEHOG 09-07-2014 09:08

Господа, Гагарина, 5 опять отжигает. Поставьте туда уже "упсу", не мучайте людей.
upd. Вот стоило только на форуме отписаться так пинг пошел "Шаман, харошый бубна однкако." (с)
Tit4567 10-07-2014 08:46

Подключил марк две недели назад, в пятницу интернет отключили, была надежда, что вопрос решится за несколько часов. В выходные не дозвонился, в понедельник с работы вышел в интернет, увидел масштаб аварии, расстроился. Вчера починили рядом дом, а мой обошли. В данный момент мое впечатление о марке - не серьезные ребята((. Если бы знал на сколько затянутся восстановительные работы отключился бы в пятницу, или не подключался бы вообще.
ул. Удмуртская 151 номер договора 264677
a&k 10-07-2014 19:49

цитата:
Спасибо, боярин, Ворошилова восстановили, низкий Вам поклон)))) По возможности, не надо больше таких сюрпризов!


Чего-то не заметно. С пятницы ни телефона, ни инета. За два месяца третий раз аварийная заявка. В этот раз пока безрезультатно. Завтра ухожу в Ростелеком..
THE HEDGEHOG 11-07-2014 08:06

цитата:
Изначально написано a&k:

Чего-то не заметно. С пятницы ни телефона, ни инета. За два месяца третий раз аварийная заявка. В этот раз пока безрезультатно. Завтра ухожу в Ростелеком..

Странно, у меня дома ни одного обрыва уже в течении месяца.

Sanko87 11-07-2014 13:45

с субботы без инета... Раньше все было норм, максимум раз в год и решали день-два. А сейчас ужас, чую уходить пора
rk 11-07-2014 13:55

цитата:
Изначально написано Sanko87:
с субботы без инета... Раньше все было норм, максимум раз в год и решали день-два. А сейчас ужас, чую уходить пора

Аналогично.
Заявка 1081370

Mazay23 11-07-2014 14:28

У меня еще только 3 дня прошло, видимо еще ждать и ждать)
qaz 12-07-2014 04:27

У кучи знакомых ненавидимый мной Домру, но ни у кого за все эти грозы связь не пропала. У родни инет и маркфон от Марка, так уже неделю без инета и городского телефона.

Почему как грозы, так у Марка вся сеть сгорает уже не первый год, а у Домру не горит и все тут... черт их побери. У кого руки то из жопы растут? На оптике все экономите? Дома по витухе подключаете, чтоб подешевле? Или еще на чем по копейке экономите, что потом клиентам рублём вылазит и испорченным настроением?
Вот мой дом точно по витухе, но в этом году повезло... Марку. Я уже стал нетерпеливый, неделю бы ждать не вытерпел.

Подумалось... вот наверное Ростелеком то радуется, что не купил в своё время Марк за нереальные миллионы. Сейчас бы все материли Ростелеком и уходили к другому провайдеру. А так глядишь деньги в свою сеть вложили, уже почти весь город опутали оптикой, а тут еще и клиенты новые бегом бегут бывшие марковские.

Печально это конечно.
Марк должен был за эти годы что то изменить, тем более уже не первый год такая хрень. Но воз и ныне там...
Уволить нахрен за такое директора по развитию и главного по городской инфрастуктуре, а то зажрались (не только в переносном, но и в прямом смысле)!

П.С.: Понимаю, что Ермолаев сам себя не уволит, ну так пусть толкового менеджера наймет, раз самому работать лень и идеи уже кончились. А то все по ресторанам, дачам да заграницам...


Куда мир Марк катится...
200 x 199 Марк это ужас 400 X 300 50.4 Kb 200 x 199 Марк это ужас

qaz 12-07-2014 04:45

Что у трезвого на уме, то у пьяного директора по развитию Александра Ермолаева на футболке
500 X 333 110.7 Kb Марк это ужас
Бенгальский тигр 12-07-2014 05:29

Выродились они и давно, да упокойся с миром их фирма, аминь Предлагаю инициативной группе вложить в почтовые ящики проблемных домов его самодовольную ржу и конец истории!
qaz 12-07-2014 06:02

цитата:
Изначально написано Бенгальский тигр:

Выродились они и давно



У Марка еще есть шанс удержать рынок.
Им надо срочно модернизировать кабельную инфраструктуру и довести услугу ТВ до хорошего качества. А то список домов с гарантированным качеством цифрового телика просто жалок. У меня лично не хватает нервов его смотреть.

С полноценным введением 4G, а в дальнейшем и 4G+ и 5G, значимость проводного инета упадет (уже сейчас многие мои знакомые сидят дома с мобильного инета), значимость проводной телефонии уже упала. Тут на рынок "кабеля" под N1 выходит цифровое качественное многоканальное ТВ, которое и нуждается в качественном "проводе" до квартиры.

Если еще год-два промедлят, то останутся у разбитого корыта.

Кстати, много моих знакомых ушли из Марка в Домру только из-за телика!

rk 12-07-2014 20:06

А я таки все сижу на резервном мтс-се, но маой статический айпи в марке. И поэтому печально...

Заявка 1081370

rk 13-07-2014 23:04

цитата:
Изначально написано rk:
А я таки все сижу на резервном мтс-се, но маой статический айпи в марке. И поэтому печально...

Заявка 1081370


Сегодня обнаружил что связь появилась. Спасибо.

Greenpease 14-07-2014 18:20

код ошибки 651. до среды не сделают интернет жаль но придетсся расставаться
a&k 14-07-2014 21:53

Ушел, теперь я с инетом. Марк как упал 4.07, так до сих пор лежит.
Бенгальский тигр 15-07-2014 01:04

цитата:
Originally posted by a&k:
Ушел, теперь я с инетом. Марк как упал 4.07, так до сих пор лежит.

С каждым ушедшим мРак оседает, направление верное!
mtronin 15-07-2014 14:52

Понеслась по новой?
720 X 458  50.1 Kb Марк это ужас
Н@тти 16-07-2014 08:50

c 5 июля 2014 инета толком нет.... либо очень низкая скорость, на которой не открывается даже стартовая яндекса и не работает аська при тарифе "тимофей", либо вообще нет соединения...

подскажите, как связаться со службой поддержки? ни один из телефонов не отвечает, переводит на автоответчик

8754569birin 19-07-2014 11:11

Мой договор 216629 от Марка , уже дней 20 то нет его, а сейчас еле живой интернет .
Когда наладите ??? И телефончик свой почините для приема заявок ,и человека на ответ посадите звонков ,а не автоответчик .
Бенгальский тигр 19-07-2014 15:11

Первый снег должен помочь, у стрима акция: инет и тв на 3 месяца для вновь подключаемых по 400р/мес, потом, если не врут, можете соскочить и опять пользуйтесь мраком на здоровье!
Н@тти 22-07-2014 11:36

цитата:
Изначально написано Бенгальский тигр:

Первый снег должен помочь, у стрима акция: инет и тв на 3 месяца для вновь подключаемых по 400р/мес, потом, если не врут, можете соскочить и опять пользуйтесь мраком на здоровье!



спасибо за информацию.
Интернета нет с 5.07.2014.
Сегодня иду расторгать договор.
После автоответчика в течение всех этих дней и грубости диспетчеров иметь дело с этой конторой нет никакого желания.
mtronin 22-07-2014 11:57

добавлю ложку меда в бочку дегтя - перезвонили, извинялись, предлагали вернуться теперь уверен, что два провайдера даже дома не перебор.
17Sakura 22-07-2014 14:35

ебучий ваш МРАЧНЫЙ СУКА интернет!
я расторгла договор, подтерите им вашу задницу! и идите на хуй! пидоры
qaz 22-07-2014 14:53

цитата:
Изначально написано 17Sakura:

ебучий ваш МРАЧНЫЙ СУКА интернет!
я расторгла договор, подтерите им вашу задницу! и идите на хуй! пидоры



Вопрос "куда идти?"

Дом2ру - конкретная секта с самой высокой стоимостью услуг. Попытка вырваться из этой секты может привести к вырванным проводам других провайдеров, непонятным счетам на несколько тысяч через какое то время, постоянным звонкам их манагеров...

Ростелеком - госконтора, а это значит бюрократия, наплевательское отношение к конечному пользователю, полное отсутствие гибкости, высокие цены.

МТС - не знаю даже, не юзал. Друзья говорят, что более менее нормально, их устраивает. Но что то я им не доверяю... )))

Транстелеком ТТК - появился недавно на костях АБВ, отзывов нет вообще по нему, но АБВ был в свое время полнейшим отстоем.

Н@тти 22-07-2014 15:06

цитата:
добавлю ложку меда в бочку дегтя - перезвонили, извинялись, предлагали вернуться теперь уверен, что два провайдера даже дома не перебор.


ну да
мне тоже перезвонили с извинениями и предложением .... та-да-дам!!!!! .... подать аварийную заявку (!!!!!!!!)

Я, конечно уточнила - а о каких сроках устранения неполадки идет речь? - мне ответили 48 часов (!!!!)

На мой вопрос о том, сколько раз с 5 июля прошло по 48 часов, "компания Марк принесла мне свои извинения".

Так что сижу с извинениями и без интернета с 5 июля.
Теперь посмотрим, как будет сделан перерасчет при расторжении договора, у меня большая переплата.


qaz 22-07-2014 15:23

цитата:
Изначально написано Н@тти:

Теперь посмотрим, как будет сделан перерасчет при расторжении договора, у меня большая переплата.



Вам нужен инет или перерасчет?)))))
Бенгальский тигр 22-07-2014 20:10

есть ещё инет от гаранта, товарищ подключился (жадный он ), ТП 30мбит круглосуточно и тв 30каналов, вроде где-то 400ре
Бенгальский тигр 22-07-2014 20:14

цитата:
Originally posted by qaz:
Вопрос "куда идти?"
ответ: да куда угодно (ага, дом.ру долго отпускает отвалившегося клиента, но если сделать морду кирпичом и юридическими фразами гасить, всё нормуль), но обязательно разветвить инет между соседом/ами, а то у всех провайдеров цены почти одинаковые, а так будет в 1,5-4 раза дешевле
qaz 22-07-2014 20:22

цитата:
Изначально написано Бенгальский тигр:

есть ещё инет от гаранта



Это и есть Транстелеком. Гаранту просто заплатили за рекламу. И возможно Гарант по договору обслуживает городскую сеть Транстелекома (тогда это просто ужас).
qaz 22-07-2014 20:35

цитата:
Изначально написано Бенгальский тигр:

но обязательно разветвить инет между соседом/ами, а то у всех провайдеров цены почти одинаковые, а так будет в 1,5-4 раза дешевле



А если соседи богатые или высокомерные менты или козлы отмороженные или вы сами долбите соседей музоном или громким теликом?

Я предпочитаю не дружить с соседями, а держать нейтралитет, но при спорном или конфликтном случае откровенно посылаю их на хер. А, поделившись за деньги инетом, Вы вынужденны будете с ними дружить и прогибаться, чтобы не дай бог не потерять какие-то копейки!!! При потере линка Вас будут долбать и обвинять, что именно Вы выбрали плохого провайдера или Ваш роутер завис или Вы что то качаете, а из-за Вас инет тормозит, даже если проблема у прова. Вы почувствуете себя в глубокой ЖОПЕ)

Я, да думаю и основная масса людей, предпочту не экономить копейку, а жить в своё удовольствие и... периодически с таким же удовольствием слать на хер соседей)))
Это называется СВОБОДА

Н@тти 23-07-2014 09:48

цитата:
Изначально написано qaz:

Вам нужен инет или перерасчет?)))))




инет и перерасчет.
Инет теперь уже от другого провайдера, так как марк не в состоянии его предоставить. От марка - только перерасчет.

serioja1961 31-07-2014 21:56

На Марке с 2004г., но тоже думаю с него свалить, что-то косяков стало много.
baykit 21-08-2014 22:29

1366 X 768 208.6 Kb Марк это ужас
baykit 21-08-2014 22:29

1366 X 768 208.6 Kb Марк это ужас
baykit 21-08-2014 22:29


1366 X 768 208.6 Kb Марк это ужас
baykit 21-08-2014 22:29


1366 X 768 208.6 Kb Марк это ужас
Ant 23-08-2014 10:30

цитата:
Originally posted by baykit:

baykit


http://support.mark.ru/speed/
какую скорость показывает?

baykit 24-08-2014 23:29

Стало в норме (скорость, надеюсь навсегда)жду улучшений качества сигнала КТВ (СТС пропадает по остальным рябь
Ant 25-08-2014 15:47

цитата:
Изначально написано baykit:
Стало в норме (скорость, надеюсь навсегда)жду улучшений качества сигнала КТВ (СТС пропадает по остальным рябь

по стс - http://support.mark.ru/alarm/?tt=14088776480106
остальное - должно быть в порядке, с Вами свяжутся

baykit 26-08-2014 11:35

Спс за оперативность))))
Пьяный Незнакомец 30-08-2014 13:47

Потеряли мою заявку сегодня. Новая на завтра-послезавтра. Обидно что делов то там на 5 минут, но теперь уже 4 дня без инета сидеть прийдется. Не айс.
pinkman2 22-09-2014 15:36

Сменил тп через сайт марка, так сколько мне теперь ждать смены. Вчера было написано, что с 22.09.14 активируется, а уже сегодня с 05.10.14, неужели так долго нужно, чтобы поменять тарифный план?Сидел на очень древнем ТП, решил вот сменить и на тебе...
MARK-ITT 23-09-2014 15:37

на текущий момент тариф не включился из-за того что на вашем лицевом счету недостаточно средств, мы можем активировать вам новый тариф (выбранный вами в личном кабинете), датой активации прежнего тарифа, в таком случае новый тариф будет действовать до 15/10 23:59
PS стоимость прежнего тарифа будет возвращена на лицевой счет, а сумма нового тарифа (500р) будет списана в счет активации
pinkman2 23-09-2014 16:37

цитата:
на текущий момент тариф не включился из-за того что на вашем лицевом счету недостаточно средств, мы можем активировать вам новый тариф (выбранный вами в личном кабинете), датой активации прежнего тарифа, в таком случае новый тариф будет действовать до 15/10 23:59
PS стоимость прежнего тарифа будет возвращена на лицевой счет, а сумма нового тарифа (500р) будет списана в счет активации


Получается мне нужно доплатить 252 рубля, чтобы тариф активировался??Сейчас на балансе показывает 248р.Я правильно понял?
MARK-ITT 23-09-2014 16:41

не совсем. новый тарифный план будет активирован в счет предыдущего, то есть 470р вернется вам на лицевой счет, после этого спишется тариф за 500р, а так как у вас на договоре сейчас есть денежные средства, доплачивать ничего не надо будет
mtronin 24-09-2014 11:21

И снова авария на Буммаше. Сколько это будет продолжаться???
MARK-ITT 24-09-2014 11:49

цитата:
Изначально написано mtronin:

И снова авария на Буммаше. Сколько это будет продолжаться???



в данный момент времени наблюдается обрыв оптического кабеля, ведутся ремонтные работы по устранению неисправности, за ходом работ Вы можете следить на нашем аварийном форуме :
http://support.mark.ru/alarm/?tt=14114818380146
gawchik 05-10-2014 13:24

Обращался 29 сентября в службу поддержки, перезвонил через 45 часов, мне ответили, мол, у нас даётся 48 часов на исправление неполадок, а они еще не прошли,
перезвонил еще раз через 2 дня, снова ничего внятного ответить не смогли,
всю неделю вот такая вот засада,
толком ответить ничего не могут,
спидтест 0,07 мбпс, потери до яндекса и гугла
842 X 605 352.9 Kb Марк это ужас
1698 X 1054 35.6 Kb 842 X 605 352.9 Kb Марк это ужас
1698 X 1033 33.4 Kb 1698 X 1054 35.6 Kb 842 X 605 352.9 Kb Марк это ужас
ae 05-10-2014 23:55

по сути проблемы пока ничего не отвечу ибо поздний вечер выходного дня, но по технической части могу сказать, что если есть потери до нашего BRASа (первый адрес), то дальше уже не критично совсем и проблемы могут быть как в кабеле до клиента, так и в нашей инфраструктуре и точно требуется визит "специально обученного человека", то что сроки были нарушены - большая беда и с этим моментом тоже будем разбираться, конечно...

ещё из техники вопроса - потери на транзитных узлах в принципе не имеют смысла и могут наблюдаться даже когда всё штатно работает!!! то есть, смотреть на них не надо совсем!!! Смотреть надо на потери до ближайшего хоста и до конечного, а транзитные роутеры часто имеют просто лимиты на ответы "диггерам" и потери пингов не означаю потерь реальных пакетов!!!

но это, конечно, не Ваш случай, когда проблема внятная и требует скорейшего вмешательства...

RomanGood 15-10-2014 23:13

У кого еще проблемы с марком?
rk 16-10-2014 12:12

цитата:
Изначально написано RomanGood:
У кого еще проблемы с марком?

Не знаю, с марком или не марком связано, но каждый день, в период с 19:20 до 19:40 BF4 постоянно теряет соединение с серверами.

Morituruz 16-10-2014 12:56

У меня вопрос по страничке с аварийной заявкой на my.mark.ru. Там в принципе должна появляться какая-то информация о ходе выполнения, или эта страничка только констатирует факт заявки?

386 x 244 Марк это ужас
THE HEDGEHOG 16-10-2014 14:22

Господа, опять Гагарина,5. Может блин Вам оказать спонсорскую помощь в виде УПС'а ?
p.s. Вкатите им претензию, или давайте уже что-то решать.
Ant 16-10-2014 20:15

цитата:
Originally posted by Morituruz:

эта страничка только констатирует факт заявки



Ant 16-10-2014 20:17

цитата:
Originally posted by rk:

Не знаю, с марком или не марком связано, но каждый день, в период с 19:20 до 19:40 BF4 постоянно теряет соединение с серверами.




поделитесь IP серверов - помониторим

rk 16-10-2014 23:23

цитата:
Изначально написано Ant:

поделитесь IP серверов - помониторим


В частности:
173.199.67.95:30010
62.104.176.78:25200
194.97.167.14:25200

Явление немного странноватое, в указанный период времени часто по таймауту выбивает с серверов. В другое время все отлично.
Не факт что проблема ваша. У меня еще интернет от мтс есть, там картина схожа. Возможно где-то пути трафика ваши с мтс-ом сливаются и в этом месте и есть затык, вне вашей зоны ответственности. Тут ничего не поделаешь.

Ant 17-10-2014 14:06

цитата:
Изначально написано rk:

Явление немного странноватое


графики построим и узнаем
напомните, если не трудно, о себе мне в почту после выходных?
почта в профиле

Ant 17-10-2014 14:14

цитата:
Изначально написано THE HEDGEHOG:

Господа, опять Гагарина,5. Может блин Вам оказать спонсорскую помощь в виде УПС'а ?
p.s. Вкатите им претензию, или давайте уже что-то решать.


в течении недели исправимся
спонсорская помощь не нужна - перейдите на тариф хард и оплатите его на полгода вперед

mtronin 17-10-2014 15:09

цитата:
Изначально написано Ant:
спонсорская помощь не нужна - перейдите на тариф хард и оплатите его на полгода вперед
Это автоматически сделает время реакции в 2..4 раза меньше?
ae 18-10-2014 16:40

так как обсуждение давно не пересекается с названием темы, то топик закрываю, пожалуйста, заводите по конкретным вопросам аварийные заявки или если есть что обсудить, то отдельные темы...