Уважаемые юристы, прошу разъяснить глупому народу.
На сайте Регоператора указано что квитанция в частные домовладения будут приходить напрямую от Регоператора, коим в Удмуртии является Спецавтохозяйство и публичный договор, размещенный на их сайте, соответственно считается мною заключенным со Спецавтохозяйством, так на каком основании мне пришла платежка от Энергосбыта? Также прошу уточнить что является конклюдентными действиями, я могу заключить письменный договор на вывоз ТБО это одно, а могу просто оплачивать и помещать мусор в контейнеры - эти действия будут считаться действиями свидетельствующими о заключении договора? И последнее - Граждане и физические лица свободны в заключении договоров. Понуждение к заключению договора не допускается, за исключением случаев, когда обязанность заключить договор предусмотрена настоящим "Кодексом", "законом"или добровольно принятым обязательством - это написано в конституции, данная статья применима к вышеупомянутому вопросу? Ведь коммерческая организация за денежное вознаграждение ПРЕДЛАГАЕТ мне услугу, на основе публичного договора от которой я не могу отказаться. Это законно?
Написать заявление в Энергосбыт следующего содержания:
Прошу исключить из платежных поручений пункт "Вывоз ТБО" так как в Удмуртии данную услугу может оказывать для меня Спецавтохозяйство на основании договора который я могу заключить либо письменно либо путем конклюдивных действий (свидетельствуещие о моем намерении потреблять коммунальные услуги или об их фактическом потреблении. Например, я выношу мусор в указанный регоператором контейнер / мусоровоз или оплачиваю присланную квитанцию на обращение с ТКО) Вы в свою очередь нарушаете Закон РФ ;О защите прав потребителей (Запрещается обусловливать приобретение одних товаров (работ, услуг) обязательным приобретением иных товаров (работ, услуг)).
Таким образом я готов как и прежде исполнять договорные отношения согласно договору заключенному между нами и оплачивать фактически потребленную электроэнергию и отказываюсь оплачивать дополнителные услуги выставленные Вами в квитанции "Вывоз ТБО". А также прошу учесть что граждане и физические лица свободны в заключении договоров. Понуждение к заключению договора не допускается, за исключением случаев, когда обязанность заключить договор предусмотрена настоящим "Кодексом", "законом"или добровольно принятым обязательством - это написано в конституции. Коммерческая организация на возмездной основе ПРЕДЛАГАЕТ мне услугу, на основе публичного договора от которой я не могу отказатья что является незаконным.
Допустим ,я являюсь не собственником принадлежащего помещения , но прописан там . Фактически не проживаю , имеет ли право путинизмическая власть взыскать за меня вывоз мусора ?
quote:
Изначально написано postroim2015:
но прописан там . Фактически не проживаю
вопя о нарушении своих прав, вспомни, исполнил ли ты свои обязанности.
пока не исполнили - вправе))
quote:
Изначально написано Tanchik2009:
вопя о нарушении своих прав, вспомни, исполнил ли ты свои обязанности.
пока не исполнили - вправе))
Смотря что считать обязанностью, если 40% всяких налогов с ЗП недостаточно, если НДС 20% на каждый товар и все равно не достаточно... Может быть другая сторона не выполняет обязанность?...
у вас есть обязанность становиться на рег. учет по месту жительства - фактического. а с того, где уже не живете - сниматься.
что решит вашу проблему.
Правда, не могу найти решение другой проблемы.
если у меня есть две (и более) квартиры, все по 100%, и я живу в одной, а другие просто стоят (ну как вложение денег, не суть). Никто там по факту не живет и не зарегистрирован. Я сама живу в одной квартире и там же зарегистрирована.
А выставляют так. где есть зарегистрированные - по их кол-ву, где их нет - по кол-ву собственников.
И получается, что выставлять мне будут дважды (или более, соответственно числу квартир). Но я физически не могу жить в нескольких и уж тем более быть зарегеной во всех них по месту жит-ва.
Придется заявления писать в управляйку, что мол, я у вас не живу, и вообще в этой квартире никто не живет и никто не зареген.
quote:
Придется заявления писать в управляйку, что мол, я у вас не живу, и вообще в этой квартире никто не живет и никто не зареген.
Это я уже проходил. Более того УК (в моем случае ТСЖ) и так знают, что в квартире никто не живет и не зарегистрирован. Это знает и министерство миграции или как их еще там, которые занимаются регистрацией. Это знает и Энергосбыт.
Но! При попытке указать им на это, они мне отвечают (прилагаю фрагмент):
---
Дополнительно сообщаю, что с 01.01.2017г в соответствии с п.56 (2) Правил (в ред. ПостановленияПравительства РФ от 26.12.2016 N 1498) при отсутствии постоянно и временно проживающих в жилом помещении граждан объем коммунальных услуг рассчитывается с учетом количества собственников такого помещения.
На основании вышеизложенного, сообщаю, что действия АО ;ЭнергосбыТ Плюс; носят правомерный характер, расчеты, за потребленные коммунальные услуги, осуществляемые с гражданами, основаны на требованиях действующего законодательства Российской Федерации.
quote:
Originally posted by Tanchik2009:
И получается, что выставлять мне будут дважды (или более, соответственно числу квартир). Но я физически не могу жить в нескольких и уж тем более быть зарегеной во всех них по месту жит-ва
Также как с ОСАГО. Имея в собственности несколько авто, я не могу физически ездить на них одновременно, а договора приходится писать на каждый(
Противозаконные законы Российской Федерации, забавная у нас страна.
quote:
Изначально написано Tanchik2009:
Придется заявления писать в управляйку, что мол, я у вас не живу, и вообще в этой квартире никто не живет и никто не зареген.
Если что получится, пишите сюда, такая же ситуация. Писал, ответили точно так же как и ikу. Прочитал постановление, действительно так и есть. Хотя вроде и сумма не большая за ТБО, но еще есть лифты, домофоны и прочая, и с каждыми такими платежами борешься в меру возможностей и с переменным успехом.
То что есть Постановление Правительства никак не умаляет тот факт, что люди должны платить за неоказываемые услуги. Возможно вам, как эксперту в юр.ветке что-то удастся в этом отношении добиться. Расскажите что получится.
P.S. судя по постановлению, если собственников у квартиры скажем два или три, и никто не зарегистрирован и не проживает, то вывоз ТБО, выставят по количеству собственников, т.е. два или три норматива. Не маразм ли?
quote:
Изначально написано думка:
Возможно вам, как эксперту в юр.ветке что-то удастся в этом отношении добиться.
с учетом ответа ik, думаю, при определении платы наши законодатели даже не допустими мысли, что у человека в России может быть больше, чем одна квартира. Иначе вопрос бы в отношении собственника нескольких квартир решился бы по-другому.
В общем даже законодатель думает, что в России нищета.
Из-за 100 руб. в месяц напрягаться не буду.
Также как с ОСАГО. Имея в собственности несколько авто, я не могу физически ездить на них одновременно, а договора приходится писать на каждый(
Вы можете не оформлять ОСАГО на те машины, которыми не пользуетесь. Пусть стоят в гараже или на стоянке )
quote:
Изначально написано sahapoff:
Вы можете не оформлять ОСАГО на те машины, которыми не пользуетесь. Пусть стоят в гараже или на стоянке )
Мне это вообще не понятно: ответственность гражданская, а страховка оформляется на автомобиль.
по полису ОСАГО страхуется гражданская ответственность владельца источника повышенной опасности (автомобиля).
quote:
Изначально написано sahapoff:
по полису ОСАГО страхуется гражданская ответственность владельца источника повышенной опасности (автомобиля).
Ну все вы правильно пишите, только не понимаете смысла написанного, у владельца может быть несколько источников повышенной опасности которыми он может пользоваться поочерёдно, но никак не в раз.
ну так и страхуйте свою ответственность по каждому источнику отдельно. Если душит жаба, держите лишние источники (автомобили) в гараже, или продавайте )).
quote:
Изначально написано sahapoff:
ну так и страхуйте свою ответственность по каждому источнику отдельно. Если душит жаба, держите лишние источники (автомобили) в гараже, или продавайте )).
Разве у владельца возникает разная ответственность при владении двумя автомобилями? Почему эта ответственность должна быть застрахована несколько раз?
quote:
Изначально написано WhiteSpirt:
Разве у владельца возникает разная ответственность при владении двумя автомобилями? Почему эта ответственность должна быть застрахована несколько раз?
Ну так-то да. Владелец может вообще не ездить и даже прав не иметь, а сдавать автомобили в аренду.
потому что страхуется ответственность по каждому источнику повышенной опасности.
И вообще, тема заявлена про вывоз и утилизацию ТБО.
quote:
Изначально написано sahapoff:
потому что страхуется ответственность по каждому источнику повышенной опасности.
Ну так и с мусором то же самое, взимается плата за каждый факт владения имуществом, даже если вы там не проживаете, а если вас "жаба душит" как вы выразились, то следует его продать согласно вашей логике. Я пытаюсь донести ущербность вашей логики мышления, хотя может вас все устраивает так как оно есть и вы готовы платить за все что вам скажут.
Что то юристы у нас вялые, видимо уже никто не верит в торжество здравомыслия и справедливость судебных решений.
Ущербность логики мышления у Вас. Ответственность страхуется отдельно по каждому источнику повышенной опасности, так как каждый источник потенциально несет риск причинения вреда жизни, здоровью и имуществу третьих лиц.
Между страхованием гражданской ответственности и оплатой вывоза и утилизацией ТБО нет ничего общего, так как эти предметы имеют разное правовое регулирование по своей природе.
Что касается платы за утилизацию и вывоз ТБО по тем квартирам, где никто не зарегистрирован и никто не проживает, я нигде не писал, что согласен с этим абсурдом. Не так ли?
А вот если Вы или кто-либо еще садится за руль авто, то Ваша или его ответственность должна быть застрахована. Если автомобилем никто не пользуется, то и страховать ответственность по нему никто никого не обязывает.
Риск несет прокладка между сиденьем и рулем. Машина, сама-по-себе, убивает или причиняет вред, крайне редко.Давайте уж и садить всех превентивно, мало ли изнасилуешь или развратишь
И правильно начисляют, т к чаще всего в квартирах где не прописан никто проживают квартиранты и чаще всего с семьей(
quote:
Изначально написано Marcia:
И правильно начисляют, т к чаще всего в квартирах где не прописан никто проживают квартиранты и чаще всего с семьей(
Где-то же эти квартиранты зарегистрированы и на них там начисляют вывоз ТБО
Да все равно где они прописаны, важно где проживают и где мусорят...
не встретила ещё грамотного ответа от юристов на этой ветке . Все хотят умнее показатьсяquote:
Изначально написано Елена0308:
не встретила ещё грамотного ответа от юристов на этой ветке . Все хотят умнее показаться
более того, даже знакомые юристы как то обтекают эту тему, будто у них негласное соглашение не ввязываться в это дело....
quote:
Originally posted by WhiteSpirt:
будто у них негласное соглашение не ввязываться в это дело
ага, мы все участвуем в заговоре)))
quote:
Изначально написано Tanchik2009:
ага, мы все участвуем в заговоре)))
Кто то из юристов берется за эти дела или вся эта борьба безнадега у нас в государстве? Отпишитесь!
за какие "дела"? за лишние 100 руб. на человека в месяц? 1200 в год? вы готовы за них платить юристу 20-50 т.р.? ну пусть 20 000, хорошо. + пошлина, но ей пренебрежем.
И да - дело без гарантий,
И да - скорее всего придется идти высших инстанций, прогнав дело через нижестоящие (это 2-3 года)
за 20 т.р. найдите дурака работать, ага.
Может, какие "идейные" и найдутся. Удачи конечно вам
Танчик написала то, что я не написал неделю назад ))
Добрый день! Никто не упомянул, что за нежилые помещения выставляют ОГРОМНЫЕ деньги. 2-3 тыс. руб. за 80-90 кв.м !!! Мне подготовили подобный договор. Нужно подписывать? Какие могут быть последствия?
quote:
Originally posted by Герман:
Никто не упомянул, что за нежилые помещения выставляют ОГРОМНЫЕ деньги
просто никто еще не столнулся в полной мере с этим в то время...сейчас, через полгода может уже "прозрели"
quote:
Originally posted by Елена0308:
не встретила ещё грамотного ответа от юристов на этой ветке
давно об этом писали уже. и да , если б мог три плюса поставил бы вам...про утилизацию всему населению бы дать прочитать .ВДУМЧИВО ТАК ПОЧИТАТЬ...
quote:
Originally posted by Tanchik2009:
Из-за 100 руб. в месяц напрягаться не буду
ну на 100 рублях не остановятся)))(ссыль искать сейчас не буду, но повышать уже запланировали)
quote:
Originally posted by sahapoff:
Что касается платы за утилизацию и вывоз ТБО по тем квартирам, где никто не зарегистрирован и никто не проживает, я нигде не писал, что согласен с этим абсурдом
тут логики НЕТ, а если есть то по Крылову: "тывиноват лишь тем, что хочется мгне кушать"
а если вдуматься, то КАК ЧЕЛОВЕК МОЖЕТ
quote:
Originally posted by WhiteSpirt:
Противозаконные законы Российской Федерации, забавная у нас страна.
верно, страна упырей.
quote:
Изначально написано ILDGAR:
а если вдуматься, то КАК ЧЕЛОВЕК МОЖЕТНАСРАпростите НАМУСОРИТЬ ОДНОВРЕМЕННО В двух, трех,четырех(мы же про квартиру, сад и родительский домик в деревне говорим) местах.
Элементарно засрет все и везде - в будни мусор - в квартире, выходные в саду, даче или родительском , доме. Попутно может выбросить окурок из машины, на остановке окурок и билетик от поездки на транспорте, упаковку от мороженого,, и тд и тп
quote:
Originally posted by Marcia:
Элементарно засрет все и везде
не до конца сформулировал мысль свою- предлагается оплачивать по нормативу(20 кг в месяц кажется) по каждому месту проживания, месту регистрации и месту нахождения собственности.
если по первому согласен, то с остальными...
Кто там ныл что я не прав? По Маяку сегодня слышал, что антимонопольщики этот вопрос наконец то подняли. Юристы, ля...
Ниже фрагмент написанного мною заявления.
Подам в понедельник 16.09.2019. Может что еще подскажете? Если прокатит, то каждые полгода просто повторять
Мне на праве собственности принадлежит квартира по адресу **********. В квартире никто не проживает с ноября 2018 г., что подтверждается свидетельством о регистрации по месту пребывания, отсутствием потребления электроэнергии, газа и водоснабжения по данному адресу.
В соответствии с ч. 11 ст. 155 Жилищного кодекса РФ при временном отсутствии граждан внесение платы за отдельные виды коммунальных услуг, рассчитываемой исходя из нормативов потребления, осуществляется с учетом перерасчета платежей за период временного отсутствия граждан в порядке и в случаях, которые утверждаются Правительством Российской Федерации.
Порядок перерасчета установлен постановлением Правительства РФ от 06.05.2011 N 354 ;О предоставлении коммунальных услуг собственникам и пользователям помещений в многоквартирных домах и жилых домов;, которым утверждены Правила предоставления коммунальных услуг собственникам и пользователям помещений в многоквартирных домах и жилых домов. Пунктами 86, 90, 91 Правил предусмотрена возможность перерасчета размера платы за коммунальную услугу при временном отсутствии потребителя в жилом помещении более 5 календарных дней подряд, но не более 6 месяцев. Право потребителя на перерасчет стоимости коммунальной услуги по обращению с твердыми коммунальными отходами и соответствующая обязанность исполнителя услуги закреплены в п.п. 148(22) и 148(24) Правил.
Прошу произвести перерасчет задолженности за фактически не оказанную услугу обращения с ТКО в связи с отсутствием потребителя Ф. И. О. по адресу ******** за период с 01.01.2019 по 30.06.2019.
пришлось оплачивать задолженность (перед продажей недвижимости). до этого четко по счетчикам оплачивал за эл энергию и воду. про мусор писал что я им не должен, но все равно сумму разбили пропорционально и на мусор тоже. написал там же после оплаты письмо (на Орджоникидзе было дело в Т+) что бы сумму приняли ТОЛЬКО ЗА эл эенергию, не прокатило. пришлось закрывать в ноль- теперь уже по этому адресу не "пободаться".
Чтобы 'бодаться" нужно раздельные платёжки по ресурсникам... Иначе платеж делится на всех получателей
Пришла платежка энергосбыт с надписью "У ВАС ЗАДОЛЖЕННОСТЬ" и в письме предупреждение что долг будет списан в судебном порядке, а судебное решение будет вынесено без моего присутствия в упрощенной форме.)) Спасибо родному государству, договор заключать не надо, в суд ходить не надо! Благодать!!!)))
quote:
Originally posted by Ezdok999:
Спасибо родному государству, договор заключать не надо, в суд ходить не надо!
ну если есть откуда списать