Юридический форум

Увольнение по собственному из отпуска по уходу за ребенком

A-elita 27-09-2018 15:40

Что делать если не согласна с суммой - утверждают, что в 2009-10 гг было взято полных дней отгулов более 2 месяцев, однако я уверена, что брала часто 4ч отгулы, то есть приходила на работу и затем писала на пол дня заявление. Насколько я поняла, такие дни в рассчет суммы, подлежащей уплате, входить не должны. Остальные 9 лет полностью закрыты либо отработкой, либо больничным. За свой счет фактически нет ничего. Подскажите, пожалуйста, знатоки.
Ник-Ник 27-09-2018 15:54

quote:
Изначально написано A-elita:
Что делать если не согласна с суммой

Требовать трудовую книжку. Которую не имеют права удерживать.
Все претензии - через суд.

A-elita 27-09-2018 16:02

Верно я понимаю, что за частично отработанные дни удержания по деньгам при расчете требовать не имеют права? Прекрасно помню как бегала между работой и универом. А они засчитали это за полные дни, похоже. 1700 руб уже удержали из тех, что должны были начислить в октябре за сентябрь. Больше никаких выплат не предвидится. С доплатой в 1500-2000 руб я еще согласна за то, что период после декрета не закончился, хоть это как-то и не честно... Но остальные даже не понимаю исходя из какой средней з/п рассчитаны. Явно завышенной...
FashionGirl 27-09-2018 16:06

quote:
Подскажите, пожалуйста

Возьмите расчетные листы за все годы работы и проверяйте что было начислено и за что, и были ли эти отгулы оплачиваемыми. Сами не справитесь, обратитесь за консультацией к бухгалтеру.
A-elita 27-09-2018 16:12

В интернете нашла следующие выдержки: "В данном случае работодатель не вправе удержать свыше 20% заработной платы, причитающейся работнику, даже с его согласия."

ГАРАНТ.РУ: http://www.garant.ru/consult/work_law/1027245/#ixzz5SIrqU4RA но у меня вообще нет начислений, а детские начисления удержали в размере 100%.

"в отсутствие других удержаний вправе удерживать в счет погашения задолженности за неотработанные дни отпуска не более 20% от суммы заработной платы сотрудника."

ГАРАНТ.РУ: http://www.garant.ru/consult/work_law/1027245/#ixzz5SIsVlEcs по рассчеткам за 2 года, предшествующим декрету средняя месячная з/п не более 20 тыс руб. А если посчитать 7500 как 20% от з/п она долна была быть 37500 руб... Ну я б с такой з/п никуда бы и не уходила...

A-elita 27-09-2018 16:26


FashionGirl все есть на руках. Проблема одна: в расчетных листах указано отработанное время в часах. Я не спорю, что в 2009-2010 гг. много взято ЧАСОВ за свой счет, но при этом на работу я приходила. Думаю, в допускаемые 14 полных дней в течение года вписалась, но даже если нет - то это точно не 60 полных рабочих дней, как мне насчитали. Табеля найти не могут, общая сумма у всех под руками, а я уверена, что работала по пол дня. Начальник сменился уже за то время, да и напарница с которой работали вместе, тоже. Они посчитали "по-максимуму". И для расчета средней заработной, по-видимому, брали доходы вместе с декретными выплатами?!?!? Чтоли? Иначе откуда такая сумма могла появиться...
VVSK 27-09-2018 20:07

ТРУДОВОЙ КОДЕКС РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ

Глава 38. МАТЕРИАЛЬНАЯ ОТВЕТСТВЕННОСТЬ
РАБОТОДАТЕЛЯ ПЕРЕД РАБОТНИКОМ

Статья 234. Обязанность работодателя возместить работнику материальный ущерб, причиненный в результате незаконного лишения его возможности трудиться
Работодатель обязан возместить работнику не полученный им заработок во всех случаях незаконного лишения его возможности трудиться. Такая обязанность, в частности, наступает, если заработок не получен в результате:
задержки работодателем выдачи работнику трудовой книжки, внесения в трудовую книжку неправильной или не соответствующей законодательству формулировки причины увольнения работника;


МОСКОВСКИЙ ГОРОДСКОЙ СУД

ОПРЕДЕЛЕНИЕ
от 24 ноября 2010 г. по делу N 33-36584
В соответствии со ст. 140 Трудового кодекса РФ при прекращении трудового договора выплата всех сумм, причитающихся работнику от работодателя, производится в день увольнения работника.
Согласно ст. 84.1 Трудового кодекса РФ в день прекращения трудового договора работодатель обязан выдать работнику трудовую книжку и произвести с ним расчет в соответствии со статьей 140 настоящего Кодекса. По письменному заявлению работника работодатель также обязан выдать ему заверенные надлежащим образом копии документов, связанных с работой.
Из дела следует, что трудовая книжка получена истцом в зале судебного заседания ;...; года. В связи с этим суд правомерно посчитал, что трудовая книжка истцу выдана с пропуском срока.
В соответствии со ст. 234 Трудового кодекса РФ работодатель обязан возместить работнику не полученный им заработок во всех случаях незаконного лишения его возможности трудиться. Такая обязанность, в частности, наступает, если заработок не получен в результате задержки работодателем выдачи работнику трудовой книжки.
Средний заработок для оплаты времени вынужденного прогула определяется в порядке, предусмотренном ст. 139 ТК РФ.
Поскольку ТК РФ установил единый порядок исчисления средней заработной платы для всех случаев определения ее размера, в таком же порядке следует определять средний заработок при взыскании денежных сумм за время вынужденного прогула, вызванного задержкой выдачи уволенному работнику трудовой книжки.
Суд правильно посчитал, что требование истца о взыскании компенсации за задержку выдачи трудовой книжки подлежит удовлетворению.

Ваши действия:
1. Требуете от работодателя выплатить компенсацию за невыплату за несвоевременную выдачу трудовой книжки
2. Пишите жалобу в Государственную инспекцию труда УР (г. Ижевск, ул. Бородина, 21) и прокуратуру района, где находится Ваш работодатель, о том что нарушаются Ваши права невыдачей Вам трудовой книжки и незаконными удержаниями из подлежащих Вам выплате денежных средств.
3.Обращаетесь в суд и просите взыскать с работодателя компенсацию за задержку выдачи трудовой книжки и денежную сумму в возмещение морального вреда нарушением Ваших трудовых прав

A-elita 27-09-2018 21:09

Да какие ден. средства к выплате? Ухожу из декрета, отпуск предоставили авансом. Получается я должна, мне ничего не будут выплачивать, не должны. Однако с суммой не согласна. Вопрос только в этом, скорее всего. Или я чего-то не знаю и мне может еще что-то причитаться?
VVSK 28-09-2018 12:06

Вы писали 1700 удержали из детских за сентябрь. Пишите что незаконно удержано. Прокуратура разберется. К выплате компенсация за невыдачу трудовой книжки, ну и предлагайте добровольно возместить моральный вред
A-elita 28-09-2018 14:31

Трудовую отдали в день увольнения без вопросов. Остался долг за минусом 1700 еще 5444 руб с меня для внесения в кассу, никаких бумаг, что согласна внести не подписывала.
VVSK 28-09-2018 23:55

quote:
Изначально написано A-elita:
...остаток просят наличкой в кассу, иначе трудовую не отдают...

Вы тогда сначала определитесь отдали Вам трудовую книжку или не отдают

A-elita 29-09-2018 10:54


VVSK по телефону сказано было: "остаток просят наличкой в кассу, иначе трудовую не отдают". По факту отдали, но деньги по-прежнему требуют.
VVSK 29-09-2018 15:23

Предложите им обратиться в суд.
A-elita 16-11-2018 18:58

Свежие новости. Сегодня позвонили и сказали, что иск направляют в суд, хотя до этого говорили, что терпит все до конца года... Какие шансы?
думка 16-11-2018 21:06

quote:
Изначально написано A-elita:
Что делать если не согласна с суммой - утверждают, что в 2009-10 гг было взято полных дней отгулов более 2 месяцев, однако я уверена, что брала часто 4ч отгулы, то есть приходила на работу и затем писала на пол дня заявление. Насколько я поняла, такие дни в рассчет суммы, подлежащей уплате, входить не должны. Остальные 9 лет полностью закрыты либо отработкой, либо больничным. За свой счет фактически нет ничего. Подскажите, пожалуйста, знатоки.

Насколько я знаю, ТК не предусмотрены "4ч отгулы". У нас например управление персоналом такие заявления вообще не пропускает, поэтому если надо на несколько часов отлучится все договариваются с начальством "на словах". И соответственно учитывать такие "4ч отгулы" как отдельный день или не учитывать вообще, или учитывать суммарно - из ТК не ясно.

Я не понимаю как работодатель в суд на вас подаст, нужно же на что-то ссылаться, на какие-то первичные документы, а у них даже табеля нет.

A-elita 17-11-2018 14:29

да, табеля нет за 2010 г. Я бы заплатила без вопросов, если бы мне нормально разъяснили за что и когда, а сказать что рабочий период в 2 раза сдвинулся из-за каких-то часов в 2010 году... как-то не очень правдоподобно... Уже дело принципа с моей стороны. И почему если я получила отпускные по тарифам за 2016 г., я должна сейчас отдавать по тарифам за 2018г - выросшим прилично? Что за заработок на сотруднике?
думка 18-11-2018 13:44

quote:
Изначально написано A-elita:
И почему если я получила отпускные по тарифам за 2016 г., я должна сейчас отдавать по тарифам за 2018г - выросшим прилично? Что за заработок на сотруднике?

С чего вы взяли? Нет никаких "тарифов" на отпускные. Отпускные рассчитываются из среднего заработка. С вас требуют вернуть часть отпускных за 2016 год, поскольку вы отработали не полный год, а полный отпуск так сказать авансом отгуляли. Так всегда бывает при увольнении: Если работник отгулял весь отпуск, но до полного года не доработал, то ему из последней ЗП высчитают эту сумму. Если наоборот, еще не был в отпуске, то ему доплачивают за неиспользованный отпуск. (или дают отпуск на количество заработанных дней). Вы же последнюю ЗП получили в 2016, а увольняетесь в 2018, и вычитать просто не из чего, т.к. ЗП в этом году просто нет.
А насчет того сколько именно до полного года вы недоработали - тут конечно надо разбираться.
Насколько я понимаю, вы в декабре на работу устроились, а уволились в конце сентября, т.е. 2 месяца недоработали и должны вернуть
quote:
Изначально написано A-elita:
Я рассчитывала примерно 20/6(2 мес из года)=3-3,5 тыс руб)

И с этой суммой вы согласны. За оставшиеся 4т. будете судится, раз работодатель в суд подал.

Термина "отгул" нет в ТК. И тем более отгул на часы. Есть предоставление дополнительного время отдыха, изменение режима работы, сокращенный рабочий день и так далее. Вы считаете, что было что-то из этого, а работодатель считает что был отпуск без оплаты. Ну вот в суде и разберетесь что это было.

A-elita 21-11-2018 15:50

Тарифом я назвала мин. оплату труда, относительно которой с умножением на коэффициент рассчитывалась заработная плата. Выплатили по одному расчету отпускные, хотят, чтобы вернула "по-новому".

Я устраивалась на работу в середине августа 2008 года. Раз нет отгула то как назвать то, что я писала заявления за свой счет в связи с учебой - пары по очной форме обучения совпадали по времени с рабочим днем? Заставляли писать тогда с этой формулировкой. Последний отпуск был в июне 2015 за 2015 год. Потом я отработала полных (не считая б/л) 7 месяцев, так же 5 мес примерно б/л по БиР тоже, насколько я знаю, "входят в рабочий период" - 7+5 = 12 мес вообще, полный год, по сути.

Может, конечно, я ничерта не понимаю, но не столько же возможна разница, что мне треть от отпускных полученных теперь необходимо возвращать... Так же про 20% максимально удерживаемых читала (это максимум 4 тыс, 1700 из них по сути уже без моего согласия и так удержали). К тому же я лишила предприятие необходимости выплачивать еще пол года детское пособие 1700*6мес = 10 200 руб. Требовать что-то еще к возврату, как минимум, не честно...

думка 22-11-2018 09:33

quote:
Изначально написано A-elita:
Так же про 20% максимально удерживаемых читала (это максимум 4 тыс, 1700 из них по сути уже без моего согласия и так удержали)

Ст. 138 ТК предусматривает максимальный процент удержания при выплате ЗП. Т.е. не 20% от какого-то там эфемерного оклада, а от реально начисленной и выплачиваемой ЗП. В вашем случае это 1700*0,2=340 руб. Причем в той же статье указано, что на некоторые выплаты (а именно по ст.101 ФЗ 229) вообще не может быть обращено взыскание. ИМХО детские это как раз такие выплаты (п.8в). Так что они просто вас стращают в надежде что вы добровольно деньги внесете в кассу.
A-elita 22-11-2018 11:29

Ясно, понятно. Спасибо большое за разъяснения!