Юридический форум

ТСЖ проиграло ресурсникам, а платить нечем.

Mmartina 17-05-2017 21:43

если прочитать весь текст и внимательно
quote:
ТСЖ проиграло АС ресурсникам по надуманному долгу в 2014 году.

то уж ну никак
quote:
ИЛ был получен в начале 14-го года

этого быть не может. Ресурсники делают корректировку счетов за прошедший календарный го, т.о. корректировка по долгу возникла в 2015 г. + не так сразу бегут в суд, это еще минимум полгода + судебный процесс + врямя на изготовление решения + время на вступление в зак.силу либо обжалование + изготовление исп. листа....

Ну никак при такой раскладке срок ИД не прошел и не пытайтесь убедить меня в обратном.

Во избежание спора попросим ТС ответить на следующие вопросы
1. когда состоялось суд.решение
2. когда выпущен ИЛ


Tager 18-05-2017 12:36

quote:
Originally posted by prohojiy:

ТСЖ проиграло АС ресурсникам по надуманному долгу в 2014 году.


Прямо уж по надуманному долгу Арбитражный суд будет взыскивать деньги? Никогда не поверю.
quote:
Originally posted by prohojiy:

У ТСЖ нет собственности и средств кроме как текущих сборов на оплату поставщикам .


А вследствие чего денег то нет? Тут только 2 варианта возможно:
1. либо сами жители не платили за спорный период, в этом случае ТСЖ надо взыскивать с потребителей-должников сумму долга;
2. Либо ТСЖ собирало деньги, но не перечисляло их ресурсникам. В этом случае надо возбуждать уголовное дело в отношении виновных лиц
quote:
Originally posted by prohojiy:
[QUOTE]Originally posted by prohojiy:

Долг должен быть выставлен собственникам,но собственники вправе отказаться от платежа поскольку для них истек срок исковой давности.


Сейчас долги за ЖКУ взыскиваются в порядке приказного производства, для которого сроки исковой давности не имеют значения, и большинство должников не пишут возражения на судебный приказ, да и многие люди не знают о сроках исковой давности, поэтому можно взыскивать с собственников долги спокойно.
Mmartina 18-05-2017 15:04

quote:
Прямо уж по надуманному долгу Арбитражный суд будет взыскивать деньги? Никогда не поверю.

а мне в прошлом году пришлось в это поверить...
Так же ситуация с ТСЖ не работал узел учета ГВС (Общедомовой) о чем составлялись соответствующие акты с участием поставщика ресурса, составлялись Акты приема узла учета после проведенного ремонта, ТСЖ насчитывала платеж за ГВС собственникам с Инд.приборами учета в квартирах по их показаниям счетчиков, а без таковых инд.приборов учета по нормативу... и вроде бы все правильно и реально, НО поставщик ресурса все просчитал по нормативу и ему было по фиг, что квартиры имели свои приборы учета, мотивировка - ТСЖ не подало сведения о наличии в квартирах данных приборов учета и поставщик ресурса не участвовал в их приемке!!!!!! Ну и возник долг, причем весьма не малый... и АС его взыскал, согласивщись что поставщик ресурса должен САМ ПО АКТУ принять такие приборы учета у каждого собственника!!!! Абсурд полнейший, тем более, что в законе такого требования нет (по поставщику)

И суду было пофиг что разница в суммах начисления при работающем узле учета и при их начислениях в период его неисправности превышалась почти в 2 раза

Сразу пишу- Ответчик данное решение не обжаловал, во избежание затрат на юруслуги, хотя за участие в суде платился мизер.

СудНадзор 18-05-2017 16:01

Tager: "Прямо уж по надуманному долгу Арбитражный суд будет взыскивать деньги? Никогда не поверю."

Извините Tager, но вы наверное не имеете опыта с российскими судьями, если не верите что они могут принять заведомо незаконное решение!

Ник-Ник 18-05-2017 18:18

Вообще то арбитражный суд деньги не взыскивает.
Так, в сведению: 1) Тагера, издавшего нелепый пост; 2) неграмотного СудНадзора, который, как я понял, имеет опыт общения с российскими судьями и комментирует очевидную нелепицу; 3) а также Стереона, заплюсовавшего пост своего любимого автора, невзирая на отсутствие смысла.

P.S. Щас минусаторы расчехлят орудия ))

Tager 18-05-2017 19:21

quote:
Originally posted by Mmartina:

И суду было пофиг что разница в суммах начисления при работающем узле учета и при их начислениях в период его неисправности превышалась почти в 2 раза


Но ВС РФ же разъяснил,что обязательства исполнителя коммунальных услуг перед ресурсником не может превышать обязательства потребителей перед исполнителем. И АС УР всегда придерживался такой практики. Скиньте номер дела,почитаем что к чему.
quote:
Originally posted by Ник-Ник:

Вообще то арбитражный суд деньги не взыскивает.
Так, в сведению: 1) Тагера, издавшего нелепый пост


Как раз таки и взыскивает, а реальное исполнение решения уже лежит на ФССП. Вечно вы в каждой теме срач образуете,умом блеснуть желая
Ник-Ник 18-05-2017 20:59

Какой такой срач? Окститесь! Вы открыли для меня много нового.
И я просто хочу знать, кто именно в арбитражном суде взыскивает деньги. Вы же сказали, что арбитражный суд взыскивает деньги, не СОЮ, например, нет, арбитражный. Так вот, кто там этим занимается и как именно, если не секрет? К кому, короче, подойти за взысканным баблом?
alavruhin 19-05-2017 12:37

quote:
Originally posted by Ник-Ник:

Вы же сказали, что арбитражный суд взыскивает деньги


А что вас смущает? Если одно ЮЛ (ресурсоснабжающая организация) взыскивает с другого ЮЛ (ТСЖ) сумму задолженности за поставленные ресурсы?
VVSK 19-05-2017 10:50

quote:
Изначально написано Ник-Ник:
Вообще то арбитражный суд деньги не взыскивает.
P.S. Щас минусаторы расчехлят орудия ))

Формально правильно, а по сути издевательство - Заключительное слово по докладу о продовольственном налоге, X Всероссийская конференция РКП(б), 27 мая 1921. - Ленин В.И. ПСС, 5-е изд. Т. 43. С. 328.

stereon 20-05-2017 21:07

quote:
Изначально написано Ник-Ник:
Вообще то арбитражный суд деньги не взыскивает.

Ник-Ник уже окончательно головой повредился, бедняга. Переработался тут, на Марковском Форуме.

Ник-Ник 20-05-2017 21:41

Это всё трольский фаст-фуд.
Тем не менее - арбитражный суд деньги не взыскивает. Кто не согласен - записывайтесь в очередь.
prohojiy 23-05-2017 16:53

quote:
Originally posted by Mmartina:

1. когда состоялось суд.решение
2. когда выпущен ИЛ


Решение аппеляции -апрель сего года.
quote:
Originally posted by Tager:

А вследствие чего денег то нет? Тут только 2 варианта возможно:
1. либо сами жители не платили за спорный период, в этом случае ТСЖ надо взыскивать с потребителей-должников сумму долга;
2. Либо ТСЖ собирало деньги, но не перечисляло их ресурсникам. В этом случае надо возбуждать уголовное дело в отношении виновных лиц


Жители платили по ПП307. т.е.равными долями ежемесячно по результатам предыдущего года,в конце года делается перерасчет в + или в -,это не большая разница.
ТСЖ перечисляет ресурсникам по показаниям УУчета.
quote:
Originally posted by Mmartina:

а мне в прошлом году пришлось в это поверить...
Так же ситуация с ТСЖ не работал узел учета ГВС (Общедомовой) о чем составлялись соответствующие акты с участием поставщика ресурса, составлялись Акты приема узла учета после проведенного ремонта, ТСЖ насчитывала платеж за ГВС собственникам с Инд.приборами учета в квартирах по их показаниям счетчиков, а без таковых инд.приборов учета по нормативу... и вроде бы все правильно и реально, НО поставщик ресурса все просчитал по нормативу и ему было по фиг, что квартиры имели свои приборы учета, мотивировка - ТСЖ не подало сведения о наличии в квартирах данных приборов учета и поставщик ресурса не участвовал в их приемке!!!!!! Ну и возник долг, причем весьма не малый... и АС его взыскал, согласивщись что поставщик ресурса должен САМ ПО АКТУ принять такие приборы учета у каждого собственника!!!! Абсурд полнейший, тем более, что в законе такого требования нет (по поставщику)

И суду было пофиг что разница в суммах начисления при работающем узле учета и при их начислениях в период его неисправности превышалась почти в 2 раза

Сразу пишу- Ответчик данное решение не обжаловал, во избежание затрат на юруслуги, хотя за участие в суде платился мизер.


Нам это тоже вменили, но мы это смогли отбить(и не первый раз)и в т.ч. по
quote:
Originally posted by Tager:

Но ВС РФ же разъяснил,что обязательства исполнителя коммунальных услуг перед ресурсником не может превышать обязательства потребителей перед исполнителем.

[/QUOTEН
но если пустить на самотек, то пролететь проще простого.]
[QUOTE]Originally posted by Ник-Ник:

Тем не менее - арбитражный суд деньги не взыскивает. Кто не согласен - записывайтесь в очередь.


Впору массового исхода из СССР в Израиль,в порту Хайфы(куда прибывали эмигранты)висел лозунг"не думай , что ты самый умный-здесь все евреи".
quote:
Originally posted by Tager:

Прямо уж по надуманному долгу Арбитражный суд будет взыскивать деньги? Никогда не поверю


Вышел из строя УУ тепла.В отопительный период его отремонтировать не смогли.Смонтировали в июне.Но по существующим правилам он до официального пуска должен отработать 3 суток.Поскольку отопление отсутствовало(отопительный сезон закончился в мае),УУ не был принят с формулировкой "на отвечает требованиям п.7.2 Правил(отсутствие отопления).Отопление и соответственно УУ запустили в сентябре.А за все лето насчитали по нормативу.Соответственно с жильцов собрали 2 млн.р.,а ТСЖ предъявлено 2.7 млн.р.
Так вот вопрос,для кого долг надуманный-Для истца козыряющего ст.154 ЖК где прописано что "расчеты за ресурсы по показаниям УУ, а в случае его отсутствия по нормативу"или для 3х комн. кв.которой предъявляют за летнее отопление 7 т.р.?
мурчиха 07-06-2017 21:06

всё таки кто должен платить жители или правление которое все сроки про фукало?
alfavit 08-06-2017 11:16

quote:
Originally posted by мурчиха:

всё таки кто должен платить жители или правление которое все сроки про фукало?


если иск к ТСЖ удовлетворен,то ТСЖ.
quote:
Originally posted by prohojiy:

Решение аппеляции -апрель сего года.


номер дела?
п.с. апелляции (1-п 2-л)
prohojiy 12-06-2017 20:54

quote:
Изначально написано мурчиха:
всё таки кто должен платить жители или правление которое все сроки про фукало?
quote:
Изначально написано alfavit:
если иск к ТСЖ удовлетворен,то ТСЖ.
Ребята. Вы похоже не в теме. ТСЖ не коммерческая организация-все что она платит, собирается с жильцов т.е.не собрали тогда, придется добирать сейчас. Конечно могут быть поступления от сдачи чего то в аренду, но это не наш случай.

[QUOTE]Изначально написано alfavit:
[B]номер дела?
п.с. апелляции (1-п 2-л)

11045-16;аппеляция в деле.
oleg1818 14-06-2017 18:39

quote:
Изначально написано Mmartina:
а мне в прошлом году пришлось в это поверить...
Так же ситуация с ТСЖ не работал узел учета ГВС (Общедомовой) о чем составлялись соответствующие акты с участием поставщика ресурса, составлялись Акты приема узла учета после проведенного ремонта, ТСЖ насчитывала платеж за ГВС собственникам с Инд.приборами учета в квартирах по их показаниям счетчиков, а без таковых инд.приборов учета по нормативу... и вроде бы все правильно и реально, НО поставщик ресурса все просчитал по нормативу и ему было по фиг, что квартиры имели свои приборы учета, мотивировка - ТСЖ не подало сведения о наличии в квартирах данных приборов учета и поставщик ресурса не участвовал в их приемке!!!!!! Ну и возник долг, причем весьма не малый... и АС его взыскал, согласивщись что поставщик ресурса должен САМ ПО АКТУ принять такие приборы учета у каждого собственника!!!! Абсурд полнейший, тем более, что в законе такого требования нет (по поставщику)
И суду было пофиг что разница в суммах начисления при работающем узле учета и при их начислениях в период его неисправности превышалась почти в 2 раза

Сразу пишу- Ответчик данное решение не обжаловал, во избежание затрат на юруслуги, хотя за участие в суде платился мизер.


Надо было обжаловать решение..Дело по сути выигрышное в пользу ТСЖ , по 124 ПП фактическое потребление считается с учетом ИПУ в остутствие ОДПУ . Сам лично с 2015 года выиграл у РСО не одно аналогичное дело.