Ник-Ник 03-04-2017 17:15
Ну, это уже не спор. Вы подгоняете ваши факты под ваши же ответы. В суде вас бы распяли за такой подход )
Понятно, что фамилия и инициалы, например: Иванов И.И. - не есть персональные данные.
Априори речь же идёт о конкретной организации (вы это умолчали) и о данных лица, под коими априори подразумеваются полные ФИО.
Закон, так я понимаю, открыть поленились. Привели прецедент из Карелии.
У нас введено прецедентное право?
Незачот вам.
Кстати, скажу, что Марк сей закон, который вы ленитесь изучить - соблюдает более чем. Удаляет и фото и даже одну фамилию (у некоторых она, между прочим, единственная в Удмуртии).
думка 03-04-2017 18:08
quote:
Ну, это уже не спор. Вы подгоняете ваши факты под ваши же ответы. В суде вас бы распяли за такой подход )
Мы же не в суде. Вопрос о списке - неоднозначный, поскольку не обязательно там будут персональные данные.
Вопрос о запросе, работает ли конкретный человек в организации - тут уже ситуация зеркальная. Та организация что запрашивает как раз и предоставляет персональные данные, поскольку идентифицирует конкретного человека. Т.е. кто запрашивает уже имеет персональные данные человека, правильно? Если организация законно владеет этими данными, то видимо может делать с ними все что обусловлено согласием. Если незаконно получили эти данные, то о чем может быть разговор?
Ник-Ник 03-04-2017 18:37
Мы не в суде, но на юридическом форуме. где о высказываниях судят по законам РФ, как и в суде.
Вопрос однозначный.
quote:
Изначально написано думка:
Если организация законно владеет этими данными, то видимо может делать с ними все что обусловлено согласием.
Жэсть.
Гражданин не только не читал закон, но и посты, что расположены выше.
Я бы банил таких "мыслителей" ))
P.S. Но, что самое печальное, кто то прочтет и воспримет этот бред за истину. Беда...
P.P.S. Гражданин думка, думайте впредь и, главное, следуйте правилам форума:
"Призываю уважаемых посетителей форума к ответственным действиям!
Непрофессиональная консультация может привести к весьма неприятным последствиям!
Не надо отвечать на вопрос по принципу "я где то слышал(а), что...."
Если вы не юрист - вам никто не может запретить высказывать свое мнение. Но! Советуйте только тогда, когда абсолютно уверены в своем совете, знаете соответствующее законодательство (например, сами попадали в аналогичную ситуацию и хорошо в ней разобрались)
Для юристов: если консультируете либо отвечаете на вопрос - приводите правовое обоснование!
P.P.P.S. Неюристам, таким как "думка" можно нести всякую ересь?
Прошу модератора поправить правила, а то юристы (согласно правилам) в ответе, а неюристы могут писАть что попало, чушь, бред и ахинею. Так получатся?
думка 03-04-2017 19:00
quote:
Жэсть.
Много буков, ни ничего по существу.
Обоснуйте сами, раз
quote:
отвечаете на вопрос - приводите правовое обоснование!
Когда организация законно владеющая персональными данными не может делать с ними то что обусловлено согласием?
Или опять таки по существу вопроса сказать нечего?
Ник-Ник 03-04-2017 19:45
Опять таки?
Да вы неадекват, перед этим постом в посте N 11 всё было разжевано и в глотку положено.
Учитесь глотать, иного вам не дано )
Ник-Ник 03-04-2017 19:53
Я в третий раз попрошу ссылки на нормативно-правовые акты, а не бредовые домыслы.
Жду.
Закон. Статья.
Или сливайтесь, давно пора )
думка 03-04-2017 20:16
quote:
Я в третий раз попрошу ссылки на нормативно-правовые акты, а не бредовые домыслы.
Жду.
Закон. Статья.
Или сливайтесь, давно пора )
Закон о персональных данных.
Статья 6. Условия обработки персональных данных
1. Обработка персональных данных должна осуществляться с соблюдением принципов и правил, предусмотренных настоящим Федеральным законом. Обработка персональных данных допускается в следующих случаях:
1) обработка персональных данных осуществляется с согласия субъекта персональных данных на обработку его персональных данных;
Статья 7. Конфиденциальность персональных данных
Операторы и иные лица, получившие доступ к персональным данным, обязаны не раскрывать третьим лицам и не распространять персональные данные без согласия субъекта персональных данных, если иное не предусмотрено федеральным законом.
Как видите, только без согласия - нельзя. С согласием можно всегда. Дал человек согласие на обработку: пожалуйста - обрабатывай, дал согласие на передачу третьему лицу: пожалуйста - передавай. В чем проблема-то?
Ник-Ник 03-04-2017 20:54
Про согласие - уже было сказано, см. пост N 4.
Вы, с вашими однообразно обсасываемыми вопросами - мне неинтересны.
Придумайте что то другое...
P.S. Кстати, а кто дал согласие? Смотрим пост N 1. Нет там согласия.
Вы просто там, от нечего делать спорите?
Ну идиот, нет?
думка 03-04-2017 21:34
quote:
Вы, с вашими однообразно обсасываемыми вопросами - мне неинтересны.
Придумайте что то другое...
Так это вы обсасываете, не я. Вам ведь что-то бредом кажется, не мне.
quote:
P.S. Кстати, а кто дал согласие? Смотрим пост N 1. Нет там согласия.
Объясняю:
quote:
(либо запросить работает ли конкретный сотрудник в данной организации), отправив запрос напрямую?
Организация А хочет отправить запрос в организацию Б о том, работает ли конкретный человек у них. Коли говорится о конкретном человеке, то значит организация А уже располагает персональными данными этого человека, раз она может его однозначно идентифицировать, правильно? И она располагает данными о том где этот человек работает - в организации Б, поскольку запрос хочет направить именно в эту организацию, логично? Т.е. сама постановка вопроса подразумевает, что у организации А есть право работы с персональными данными этого конкретного человека и соответствующие согласия.
Если бы согласия не было, то организация А не вправе вообще собирать такие данные.
P.S. распространенная практика, человек оформляет кредит, кредитная организация звонит потом на предприятие где человек работает, уточняет, действительно ли это так. И все нормально. Неужели все закон нарушают?
AndreiZ 04-04-2017 08:49
quote:
Originally posted by ZLife:
отправив запрос напрямую?
Официально таким образом нет. А НЕОФИЦИАЛЬНО поверь данную информацию получить вполне реально, если не сказать элементарно, причем разными другими путями, достаточно иметь симпатизирующего сотрудника в налоговой, ПФР, соцстрахе, судебных приставах, полиции и еще просто дохрена кому подобная информация доступна. Да и директора в одной отрасли все всех прекрасно знают.
Ник-Ник 04-04-2017 13:21
Статью 13.11, которая устанавливала ответственность за нарушения порядка сбора персональных данных, изложат в новой редакции (ст. 1 Федерального закона от 7 февраля 2017 г. N 13-ФЗ ;О внесении изменений в Кодекс Российской Федерации об административных правонарушениях; ).
Сейчас статья состоит из одного состава и предусматривает ответственность за нарушение порядка:
сбора,
хранения,
использования или
распространения информации о гражданах (персональных данных).
Максимальный штраф составляет 10 тыс. руб.
С 1 июля статья будет включать в себя семь составов. Максимальный штраф - 75 тыс. руб.
Ответственность, как и сейчас, будут нести операторы персональных данных.
Роскомнадзор ведет специальный реестр операторов. В нем почти 375 тысяч операторов. Среди них сотовые компании, банки, магазины, больницы.
ZLife 04-04-2017 15:11
quote:
Изначально написано думка:
, что у организации А есть право работы с персональными данными этого конкретного человека и соответствующие согласия.
А если отозвать согласие, то значит орг А не сможет оперировать данными?
думка 04-04-2017 16:50
quote:
А если отозвать согласие, то значит орг А не сможет оперировать данными?
Конечно не сможет.
Но, то что уже с данными произошло обратно не вернуть.
ZLife 05-04-2017 06:08
спасибо всем!