Юридический форум

Суд - это суд или ерунда на палочке

Ник-Ник 29-03-2017 08:28

quote:
Изначально написано думка:

Или вы по полгода дело ведете - понятно стоит дорого, или представьте, все дела на первом же слушании решаются.

Идиотизм.
У нас не почасовая оплата. В идеале всё решить на первом судебном заседании. А то некоторые насмотрятся американских фильмов и считают себя экспертами.

Mmartina 29-03-2017 08:48

quote:
Или вы по полгода дело ведете - понятно стоит дорого, или представьте, все дела на первом же слушании решаются.

Вот мы точно не заинтересованы в этом, т.к. это выливается в следующую проблему
1. судья может заболеть и придется держать на контроле новую дату назначения сз, т.е. неоднократно звонить и уточнять вышла с бл или нет? Прошло переназначение или нет? И нужно нам это для того, чтобы не совпали сз с другими делами
2. у меня получилось недавно: Судья рассматривавшая дело ушла в отставку, дело передано др.судье, дату согласовали и назначили. Приходу и опньки!!! И этот судья ушел на бл. Вот уже третью недели звоню и пытаюсь согласовать дату... А это еще надо 1. не забыть 2. созвониться и не факт что тебе ответят 3. Согласовать дату и если она уже назначена и повестка в адреса отправлена, как-то перенести ее на др.день 4. ну и начинать рассматривать дело вновь, после проведенных 3 сз, и повторять и представлять те же самые доказательства, ну это знаете ли. как то не очень приятно, ни для меня, ни для участников процесса, ни для свидетелей если таковые были... Да, забыла, а еще судью могут отправить на учебу и это тоже скажу вам гемор еще тот

Помимо всего этого надо еще умудриться держать все в голове. в том числе и пояснения участников процесса, т.к. если и записываешь, то буквально парой слов, а как ведутся протоколы сз это вообще отдельная песня

Tanchik2009 29-03-2017 09:29

quote:
Изначально написано думка:
Очень трудно обсуждать орган, вершащий ПРАВОсудие в установленном законом процессуальном порядке, без обсуждения вопросов права.

согласна. Но можно. кстати по вашему вопросу. если на самом деле интересно, что делать - создавайте тему. я вам там отвечу. вы походу на самом деле совершили ряд ошибок.
Кстати, еще к теме о том, как сами же судьи создают себе завал дел.
Назначен процесс на 10-00. в 10-00 секретарь выглядывает в коридор и узнает, кто пришел. Хотя должен это сделать в 9-55, т.к. в 10-00 все уже должны зайти в кабинет судьи. Ладно. Дальше. одна из сторон не пришла. Почему - не известно, не звонила, не предупреждала, что опаздывает по уважительной причине. Судья принимает решение - ждем 10 минут. ладно, это допустимо - всяко бывает, можно застрять в незапланированной пробке, или на "шмоне" на входе в суд. Времени 10-10, стороны нет. Судья принимает решение - ждем!!!
с фига!!!
у тебя процесс назначен на 10-00. 10 минут на опоздание выждали. Все, начинай процесс! придет опоздавшая сторона - ее проблема, в судебное заседание не допускается. И не важно, какая причина. Ведь даже если уважительная, и ты в 9-55 видишь, что не успеваешь (ну всяко бывает, все люди, ну понос прихватил дома) - так позвони и скажи, что опаздываю на 10 минут по такой-то причине.
Конечно, и это - не 100% основание ждать опаздывающего, но на первый раз можно. Если конечно такие опоздания по типа уважительным причинам повторяются из процесса в процесс - нефиг ждать вообще.
Так нет, бывали случаи, когда ждут и по часу!
Я уж не говорю, что это - неуважение к другим сторонам, по факту санкционированное судом от имени России. Но самому судье в это время - ни другим делом толком заняться (потому что в любое время припрется опаздывающий, нормально не вникнешь), ни это дело не рассматривается.
вопрос - а нафига ждать - остается открытым.
Ну нате, получите еще немного в завал. А если таких ситуаций за день не 1, а 5?
Подождет судья на первый процесс опаздывающего непонятно из каких мотивов, а потом сдвигаются все следующие процессы, порой на 2-3 часа. Тоже неуважение к сторонам.
И репутации и уважения судье опоздания уже суда не добавляют.
зачем - не понятно...

quote:
Изначально написано думка:
Или вы по полгода дело ведете - понятно стоит дорого, или представьте, все дела на первом же слушании решаются.

никогда не затягиваю дела, чтобы выдоить денег за процессы. считаю это непрофессиональным и вообще плохим и нечестным делом, недостойным специалиста. Но я поняла, о чем вы, и таких юристов знаю достаточно, к сожалению. Но у судей оплата от этого не зависит. Более того- у них оплата по концу года зависит от кол-ва закрытых дел за год (причем дела, конченные вынесением решения, "котируются" больше, чем дела, закрытые определением об утверждении мирового или т.п. Так что к выгоде судьи - рассматривать дела быстро. Не гнать, не разбирая дороги и дела, и именно рассматривать, не позволяя сторонам и другим лицам затягивать дело и манипулировать собой.
Tanchik2009 29-03-2017 09:38

Недавно была в арбитражном суде Пермского края. В соседний кабинет стоит арбитражный управляющий, назначено на 15-00. Ровно!!! в 15-00 секретарь открывает дверь и приглашает всех по делу войти. Арбитражный управляющий - ой, мне тут другая сторона звонила только что (реально звонок был 7 секунд назад) и сказала, что она уже едет в лифте, давайте подождем, ну секунд 30!!
Из кабинета голос судьи - нет! уже 15-01, заходите!
Арб. управляющий заходит, по ходу, начинается процесс. Ровно через 15 секунд!!! из лифта выбегает другая сторона. открывает дверь в кабинет. Судья - вы опоздали, я вас в процесс не допускаю. Немая пауза. Судья повторила требование выйти и закрыть за собой дверь. Другая сторона осталась в коридоре
ВСЁ!!!
как думаете, это другая сторона, а также арбр. управляющий (которая вышла из процесса с таким же удивлением на лице по поводу недопуска другой стороны, как и все, кто это видел), и все свидетели ситуации, хоть раз опоздают на процесс к этой судье? Нет! они и своим коллегам расскажут, и будут выезжать в суд заранее.
Поставила себя судья? да еще как! Более того, это банкротный состав, и не удивлюсь, если свидетели и участники событий, а также их коллеги, которым они это рассказали, так же заранее начнут приходить и на процессы к другим судьям.
И да - она рассмотрела вопрос по существу в этом процессе - АУ потом рассказывал в этом же коридоре опоздавшему результат.
думка 29-03-2017 13:46

quote:
никогда не затягиваю дела, чтобы выдоить денег за процессы. считаю это непрофессиональным и вообще плохим и нечестным делом, недостойным специалиста. Но я поняла, о чем вы, и таких юристов знаю достаточно, к сожалению. Но у судей оплата от этого не зависит.

Я понимаю, что если юрист берет определенную сумму за ведение процесса, то он независимо от того сколько будет его вести получит только эту сумму. Поэтому выгоднее конечно решить его быстрее. НО! Назначая сумму за процесс, вы же знаете реалии, сколько будет примерно заседаний, сколько всяких документов надо будет подготовить в среднем. Потому и цена соответствующая. В среднем. А если бы все решалось в среднем быстро, то и цена за ведение дела в среднем была меньше. И юристов надо было бы меньше. И судей. Ну вот вели бы дела быстро, судьи стали бы недогружены делами. И логичный вопрос, если они недогружены, может и не надо столько судей? Поэтому так и работают. И это не только суду относится, практически к любой госструктуре.
CELIANIN 07-04-2017 18:00

Я не юрист, но считаю что в каждом деле есть выход. Я судился с государством и могу сказать сказать что это далеко не как в Американском фильме , если ты элементарно не знаешь где вставить нужные слова то весь процесс может вообще пройти мимо тебя и ты даже не поймешь в чём дело. Районный суд он не пойдет против властей и отказал мне .Президиум Верховного суда три тётеньки очень мне понравились хотя и не было у меня никаких доказательств, а они удовлетворили мою жалобу, ещё и отругали там юриста чисто по человечески. Вот это реальная власть молодцы
ShokolaDniCz@ 16-04-2017 22:48

В АС окончание заседания конец ноября, Решение с отметкой обещают на последней неделе апреля(((
надоело спрашивать "когда будет?"
Tanchik2009 17-04-2017 20:40

АС УР? с трудом верится) кинете номер дела в ПМ?
qwen 19-04-2017 17:54

Про судебную волокиту: разве нет сейчас закона по которому можно взыскать деньги за нарушение сроков рассмотрения дела по вине суда?
Ник-Ник 19-04-2017 18:02

Нет такого закона, есть срок в ГПК РФ - 2 месяца на рассмотрение дела. Если срок нарушен - можно подать жалобу, но она ни на что не влияет.
qwen 19-04-2017 18:46

Странно... Вроде я недавно про такое читала...
qwen 19-04-2017 18:53

Федеральный Закон от 30 апреля 2010 года N 68-ФЗ.
Учите матчасть!
Ник-Ник 19-04-2017 19:28

"Гражданский процессуальный кодекс Российской Федерации" от 14.11.2002 N 138-ФЗ (ред. от 19.12.2016) (с изм. и доп., вступ. в силу с 01.01.2017)
Статья 154. Сроки рассмотрения и разрешения гражданских дел

1. Гражданские дела рассматриваются и разрешаются судом до истечения двух месяцев со дня поступления заявления в суд, если иные сроки рассмотрения и разрешения дел не установлены настоящим Кодексом, а мировым судьей до истечения месяца со дня принятия заявления к производству.
___________________________________________________

Если поучаете других - старайтесь не выглядеть смешно, дорогая
qwen )))

qwen 19-04-2017 19:49

Дарагой Ник-Ник. Прочитайте мой вопрос и свой ответ. Тогда вы не будете выглядеть смешно. Я спрашивала, а вы мне давали ответ не про сроки рассмотрения дела, а про компенсацию за нарушение этих самых сроков!
Ник-Ник 19-04-2017 20:27

Дорогая qwen!
Вопрос был про судебную волокиту и ответ исчерпывающий дан.
Не понимаю, зачем вы стали выставлять себя клоунессой и рассказывать про то, что надо учить матчасть.
Того и вам желаю )))
qwen 19-04-2017 21:48

Ещё раз для тех, кто в танке:
quote:
Изначально написано qwen:
Прочитайте мой вопрос и свой ответ. Я спрашивала, а вы мне давали ответ не про сроки рассмотрения дела, а про компенсацию за нарушение этих самых сроков!

Ник-Ник 19-04-2017 21:50

Смотрим пост N 45 и наслаждаемся ))
stereon 20-04-2017 12:19

Цитируем пост N 45:

quote:
Изначально написано Ник-Ник:
Нет такого закона!


ФЗ N 68 от 30.04.2010г.

Ник-Ник 20-04-2017 08:11

Точно, о компенсации есть. Моя ошибка.
ShokolaDniCz@ 21-04-2017 18:16

quote:
АС УР? с трудом верится) кинете номер дела в ПМ?

Сегодня наконец сделали отметку о вступлении, судья принесла свои извинения за долгую задержку(((
нервы потрепали тем, что не говорили сами КОГДА...ну ладно у меня терпело, а ежели бы нет?! так долго для меня неожиданно однако(((
номер дела у Tanchik2009 в пм!