SAHEM 16-03-2017 13:19
Как поделить 3-х комнатную квартиру на 2 равные части , ну или как пользоваться поровну , хочу сдать свою 1/2 часть или хотя бы комнату с балконом , в данный момент в квартире проживает семья с двумя детьми один из которых собственник второй половины квартиры , продать не получается так как у семьи нет возможности (добавить) купить другое жилье , долг за квартиру уже порядка 50 Т.Р. , мне хотя бы коммуналку "отбить" .
SAHEM 16-03-2017 13:20
Ник-Ник 16-03-2017 13:49
Выделение доли (через суд), перепланировку - не пробовали?
SAHEM 16-03-2017 14:23
Проблема еще в том что квартира находится в г.Чайковский и проживающие там не особо идут на контакт .
SAHEM 16-03-2017 14:28
quote:
Изначально написано Ник-Ник:
Выделение доли (через суд), перепланировку - не пробовали?
эти процедуры наверно не так быстро делаются и стоит ли "шкурка выделки" , просто не хочется оплачивать (копить долг) за коммуналку не пользуясь ей .
Tager 16-03-2017 14:52
quote:
Originally posted by SAHEM:
продать не получается так как у семьи нет возможности (добавить) купить другое жилье
Продайте свою 1/2 долю не этой семье, а другому покупателю. Только тут уже встанет другой вопрос: легко ли будет найти такого покупателя
SAHEM 16-03-2017 15:05
quote:
Изначально написано Tager:
Только тут уже встанет другой вопрос: легко ли будет найти такого покупателя
согласен , да и не хочется за пол цены отдавать .
Tanchik2009 16-03-2017 15:33
quote:
Изначально написано SAHEM:
пользоваться поровну , хочу сдать свою 1/2 часть
не путайте пользование и распоряжение. пользоваться - это если вы сами будете пользоваться
как - заключаете со вторым 1/2 соглашение о порядке пользования.
в натуре такую планировку никто не разделит пополам. Только через установления порядка пользования - по соглашению или через суд.
сдать кому-то, хоть родному брату, это уже распоряжение. Оно - по соглашению между всеми собственниками.
в общем, даже наличие установленного порядка пользования не означает, что вы "свою" часть можете сдать без согласия второго. Только с согласия.
патовая ситуация. договариваться. если не получается, то пробивать. но тут много нюансов, и с законом это не имеет ничего общего
Ник-Ник 16-03-2017 16:14
Обращаетесь в суд, выделяете долю (определяете порядок пользования ж/п), далее предлагаете соседям выкупить долю за установленную сумму, (или арендовать её).
Если они отказываются, вы либо продаёте долю, либо сдаёте в аренду.
Mmartina 16-03-2017 19:10
Обращаетесь в суд, выделяете долю (определяете порядок пользования ж/п)
1. Ну доля автора уже выделена. по определению, т.к. у другой семьи исходя из поста автора в собственности только 1/2 доля в квартире
2. выделить долю в натуре, исходя из плана без ущемления прав кого либо из собственников на мой взгляд не реально, да и дорого, т.к. необходимо привлекать архитектуру и заказывать документы на перепланировку, получать необходимые согласования и т.д.
3. Для определения порядка пользования ЖП, необходимо чтобы данный порядок пользования фактически сложился. я ж поняла так, что автор живет в Ижевске. а не в спорной квартире, находящейся в Чайковскои, так что суд откажет по данному основанию
в остальном согласна с Танчиком
Что касается коммуналки, то вариантов 2
1. разделение лицевых счетов и вы оплачиваете только платежи за причитающуюся Вам долю собственности, и долг других вам по барабану
2. оплачиваете коммуналку и через суд взыскиваете причитающуюся задолженность с другого собственника
Не оч поняла, этот долг общий? Если общий. то смело половину долга списывайте на свой счет, т.к. даже не проживая в своей собственности. оплачивать ее содержание вы обязаны в силу жилищного законодательства
Tanchik2009 16-03-2017 22:02
quote:
Originally posted by Mmartina:
выделить долю в натуре
В этом случае разве вообще возможно? Есть же суд. практика, где четко говорится, что если нет возможности каждому сделать свой санузел и свой отдельный выход в подъезд, то в натуре не выделят.
Хотя может за последнее время что-то изменилось.
Mmartina 17-03-2017 08:18
)))) Татьяна, читай весь ответ, в т.ч. по привлечению архитектуры, проведению согласований)
SAHEM 17-03-2017 09:00
ходил в управляйку там сказали что бы сделать два лицевых счёта необходимо согласие всех собственников
Tanchik2009 17-03-2017 10:07
quote:
Изначально написано Mmartina:
по привлечению архитектуры, проведению согласований)
я видела. Но архитектура (как и другие органы) не даст согласия на такие изменения. Второй санузел просто не впихнуть в существующую планировку, не нарушив нормы сэс. К тому же на отдельный стояк второй санузел не поставишь, хотя бы потому, что отдельный стояк никто проводить не даст (это долбить дырку через потолки/полы всех соседей вниз и проводить стояк уже по их кухне/комнате)и подключать его к общедомовым сетям. А проводить стояки по жилым помещениям в квартире нельзя (кроме кухни, но там - только вода, стояк канализации все равно идет только по санузлу).
Сажать второй санузел на имеющиеся сети имеющегося санузла... нууу, можно. Но если что-то засорится в имеющемся санузле, то владелец нового санузла будет зависеть от владельца первого санузла. Тоже веселая я скажу почва для конфликтов. ну и вредничать могут в полный рост, например, выключать отсекающие вентили на воде)))
Для отдельного входа нужно делать проем в подъезд, а если стена несущая (а скорее всего так, хотя есть в Ижевске например отдельные дома, в которых застройщик умудрился сделать межквартирные стены как перегородочные, а внутриквартирные - несущие, но что тут скажешь, гении). так вот, если стена несущая, то ситуация еще сильнее усложняется. Вход в подъезд можно сделать из комнаты N 7, но из плана квартиры не видно, что находится за "порогом" комнаты N 7. так как вход в коридор (помещение 1), то через стену от помещения 7 могут быть лестницы. То есть об отдельном входе можно забыть, делать дверь на лестницу никто не даст, хотя бы по пожарным нормам.
Посоветовалась со знакомыми проектировщиками + собственный опыт))
Но ТС может сделать проект реконструкции (заплатив за него денег) и сходить с ним за согласованиями, может, и получится. Можно самому нарисовать просто схему планируемых изменений (от проекта это будет отличаться как муха от котлеты, но тем не менее) и получить консультации в тех же органах. Или со своей же схемой сходить к профессиональным проектировщикам и проконсультироваться у них, дадут ли вообще в принципе разные органы согласования на такие-то изменения.
ну и плюс не забываем, что даже если проект согласуют все уполномоченные конторы, есть еще необходимость получения согласия общего собрания на реконструкцию в части общего имущества.
quote:
Изначально написано SAHEM:
что бы сделать два лицевых счёта необходимо согласие всех собственников
да. а у вас и этого нет? что за странные вторые собственники у вас... целиком пользуются, но при этом платите вы. и не платят вам как за наем ваших 1/2. пора может с юристом затеять процедуру по донесению до них существующего положения, и что вы можете пробить в суде. или продажей третьим лицам, специализирующимся на выдавливании таких вот "гениев от сохи".
лицевые счета можно делить через суд, кстати.
SAHEM 17-03-2017 10:20
я получил эту долю ( договор дарения ) не давно и не за что пока не платил
Tanchik2009 17-03-2017 11:08
самые интересные подробности всплывают в самом конце))
SAHEM 17-03-2017 11:33
Всем большое спасибо за исчерпывающие комментарии !!!
SAHEM 03-04-2017 13:52
Ещё вопрос , Если я получу от второго собственника согласие на сдачу комнаты в наем в письменной форме , может ли он потом "онулировать" свое разрешение (ну не понравились ему жильцы) , если да то на каких условиях ?
Tanchik2009 03-04-2017 15:20
quote:
Изначально написано SAHEM:
"онулировать"
ВТФ?
SAHEM 03-04-2017 15:28
quote:
Изначально написано Tanchik2009:
ВТФ?
я не силен в формулировках
SAHEM 03-04-2017 15:33
quote:
Изначально написано Tanchik2009:
ВТФ?
отказаться от своего согласия
Ник-Ник 03-04-2017 15:59
Напрасно вы ищете какие то обходные варианты. Больше потеряете.
Через суд определяйте порядок пользования ж/п, выделяйте себе комнату, сдавайте её, получайте профит. Можете сдать таджикам.
Иных законных вариантов не вижу. Кроме продажи сособственнику вашей доли. Наличие таджиков сильно продвинет решение вопроса )
SAHEM 03-04-2017 16:09
quote:
Изначально написано Ник-Ник:
Напрасно вы ищете какие то обходные варианты. Больше потеряете.
Через суд определяйте порядок пользования ж/п, выделяйте себе комнату, сдавайте её, получайте профит. Можете сдать таджикам.
Иных законных вариантов не вижу. Кроме продажи сособственнику вашей доли. Наличие таджиков сильно продвинет решение вопроса )
Я как раз хочу сделать все по закону , просто думаю что через суд долго будет , а мы сами без суда не можем что ли определить порядок пользования , они мне уже освободили одну комнату и не против что бы я её сдавал , я и спрашиваю если я туда таджиков заселю , они потом скажут что передумали .
Tanchik2009 03-04-2017 16:12
quote:
Изначально написано SAHEM:
Если я получу от второго собственника согласие на сдачу комнаты в наем в письменной форме , может ли он потом "онулировать" свое разрешение (ну не понравились ему жильцы) , если да то на каких условиях ?
если будет соглашение о порядке распоряжения общим им-ом и вы его нарушили - может и отказаться от согласования.
если согласие конкретное, без соглашения, типа "разрешаю сдать такому-то такую-то комнату по найму такому-то", то отказаться не сможет. по крайней мере, легко. Может потребовать пересмотреть это согласие (в т.ч. в суд. порядке) в случае изменения обстоятельств.
Ник-Ник 03-04-2017 17:17
Т.е. придётся идти в суд, который вы так избегаете )))
SAHEM 03-04-2017 19:08
quote:
Изначально написано Tanchik2009:
если будет соглашение о порядке распоряжения общим им-ом и вы его нарушили - может и отказаться от согласования.
если согласие конкретное, без соглашения, типа "разрешаю сдать такому-то такую-то комнату по найму такому-то", то отказаться не сможет. по крайней мере, легко. Может потребовать пересмотреть это согласие (в т.ч. в суд. порядке) в случае изменения обстоятельств.
понял
SAHEM 03-04-2017 19:11
quote:
Изначально написано Ник-Ник:
Т.е. придётся идти в суд, который вы так избегаете )))
Я его не избегаю , он далеко , Я и так туда как на работу езжу плюс затраты на суд ))) но по ходу придётся )))
SAHEM 03-04-2017 19:12
Будут новости напишу !
Рл 08-04-2017 23:22
89068161004 позвоните, дам совет по коммунальным платежам
SAHEM 12-04-2017 10:52
Уважаемые дайте пожалуйста ссылку на образец соглашения второго собственника (он не против) для сдачи в наем комнаты , до этого находил а сейчас не получается , может не правильно набираю ))) буду очень благодарен .
Tanchik2009 12-04-2017 12:24
а вот сейчас вы борзеете слегка) за это деньги платят
SAHEM 12-04-2017 13:06
Ну хорошо хорошо по ищу )))
SAHEM 26-04-2017 13:22
Сдал комнату без всякого соглашения , и по фиг !!!
Tanchik2009 26-04-2017 14:48
ну, вам остается только надеяться, что ваша радость не сменится скоро жесткими проблемами на куда бОльшую сумму, чем вы выручили от сдачи
Mmartina 26-04-2017 15:00
quote:
Сдал комнату без всякого соглашения , и по фиг !!!
ет пока))))
SAHEM 27-04-2017 09:01
quote:
Изначально написано Mmartina:
ет пока))))
Это вы образованные и грамотные , а большая часть населения законов и прав своих не знают и не хотят знать )))
Tanchik2009 27-04-2017 10:36
quote:
Изначально написано SAHEM:
большая часть населения законов и прав своих не знают и не хотят знать )))
большая часть населения, когда понимает, что их обносят, про права резко узнают у юристов)
SAHEM 27-04-2017 11:04
quote:там долго до понимания ))) и не дано ))) они ох...ели когда появился обязательный наследник )))
Изначально написано Tanchik2009:
большая часть населения, когда понимает, что их обносят, про права резко узнают у юристов)
Tanchik2009 27-04-2017 11:13
quote:
Изначально написано SAHEM:
ам долго до понимания )))
ну как раз понимание того, что вы их обносите, у них и есть. точнее - это их изначальная установка
ладно, радуйтесь пока что.
SAHEM 27-04-2017 11:25
сработал принцип бумеранга , теперь на моей улице праздник !!!
SAHEM 27-04-2017 11:27
Всем спасибо !!!
SAHEM 27-04-2017 11:53
quote:
Изначально написано Tanchik2009:
ну как раз понимание того, что вы их обносите, у них и есть. точнее - это их изначальная установка
ладно, радуйтесь пока что.
ни кто не кого не обносит , в первую очередь хотели кинуть меня и оставить без жилья , а получилось то вон оно как
Tanchik2009 27-04-2017 12:43
вы не поняли. вообще ничего из того, что я сказала. Но я понимаю, почему.
а вот что я сказала - вы помете позже
SAHEM 27-04-2017 13:02
Да все я понял . Вы доходчиво объясняете , просто не раз убеждался что можно и не по закону в нашей стране жить .
Mmartina 27-04-2017 14:31
quote:
просто не раз убеждался что можно и не по закону в нашей стране жить .
))))))))) !!!!!!)))))))) Экспериментируй !!!!! Вперед!!!!!
Но открою тебе такой небольшой секрет да, в нашей стране можно жить не по закону, но далеко не всем, и что-то мне подсказывает, что вы не будете отнесены к исключительной категории)))
SAHEM 27-04-2017 15:27
quote:
Изначально написано Mmartina:
))))))))) !!!!!!)))))))) Экспериментируй !!!!! Вперед!!!!!
Но открою тебе такой небольшой секрет да, в нашей стране можно жить не по закону, но далеко не всем, и что-то мне подсказывает, что вы не будете отнесены к исключительной категории)))
Согласен !!!
Рл 10-05-2017 22:15
quote:
Изначально написано SAHEM:
Это вы образованные и грамотные , а большая часть населения законов и прав своих не знают и не хотят знать )))
Вот когда квартирант затопит соседей, вот тогда и будет весело.