Pan72Alex 15-07-2016 22:35
Хорошо, я заявлю ходатайство о проведении экспертизы, суд спросит противоположную сторону, а она откажется ее проходить, тогда как?
Ник-Ник 15-07-2016 22:42
Противоположная сторона обязана мотивировать свой отказ.
Иначе он не будет принят.
А мотивировать, между нами говоря, очень трудно )
Pan72Alex 15-07-2016 22:47
Просто проигнорить может, принудительно заставят?
Олевд 15-07-2016 23:21
Может и проигнорировать, никто принуждать не будет.
В этом случае суд примет решение с учетом следующего: "Исходя из ч. 3 ст. 79 ГПК РФ при уклонении стороны от участия в экспертизе, непредставлении экспертам необходимых материалов и документов для исследования и в иных случаях, если по обстоятельствам дела и без участия этой стороны экспертизу провести невозможно, суд в зависимости от того, какая сторона уклоняется от экспертизы, а также какое для нее она имеет значение, вправе признать факт, для выяснения которого экспертиза была назначена, установленным или опровергнутым".
То есть, если предполагаемый отец уклоняется от сбора материала для проведения экспертизы, суд может принять решение с учетом, например свидетельских показаний, и установить факт отцовства.
Pan72Alex 16-07-2016 06:55
Тут предполагается что откажется мать, разница есть какая-то?
Mmartina 16-07-2016 07:42
нет, разницы никакой))))
Это я 16-07-2016 12:25
Я, простите, обыватель, но КАК мать может отказаться устанавливать отцовство? Зачем?
Pan72Alex 16-07-2016 16:25
Ну так. Определенная сумма ежемесячно ей поступает, а тут не будет. Да или просто из вредности. Я перед тем как в суд иск подавать тест сделаю для себя.
Это я 16-07-2016 17:10
quote:
Определенная сумма ежемесячно ей поступает, а тут не будет
Ааааа, теперь смысл поняла
У меня тоже так было - обломался папашка, его сын оказался 
Я только удивилась тогда на что он надеялся. Вы что, реально НЕ спали с матерью "Какбынесвоего" ребенка? Вы простите, но мне сложно в это поверить Олевд 16-07-2016 17:10
Аа, дак речь об оспаривании отцовства?
quote:
Изначально написано Pan72Alex:
перед тем как в суд иск подавать тест сделаю для себя
тогда обязательно бы тест сделать. Действительно, в суд идут: "мне она сама говорила, что не мой", "вообще меня рядом не лежало тогда", "все друзья, родня говорят - не похож", а суд.экспертиза: "99,9,,,,, отец ребенка".
Это я 16-07-2016 17:50
quote:
"все друзья, родня говорят - не похож", а суд.экспертиза: "99,9,,,,, отец ребенка".
Убило. Сам то не помнит, было или нет?
До сих пор не поняла, на что надеются горе - папашки, когда идут в суд. quote:Прикольный аргумент. Думают, что все вокруг идиоты, они одни продуманные. Будет потом суетиться и думать как отношения с оскорблённой1 в лучших чувствах мамашкой наладить.
"вообще меня рядом не лежало тогда"
Дон Педро 16-07-2016 19:24
quote:
Изначально написано Это я:
Думают, что все вокруг идиоты, они одни продуманные.
ну откуда вы знаете, что за история была с ТС?
по себе не надо судить.
имел неудовольствие наблюдать, как девушка ложится под 4-х парней подряд. Не предохраняясь.
все папы?
Это я 16-07-2016 20:14
quote:
имел неудовольствие наблюдать, как девушка ложится под 4-х парней подряд.
Вы были пятым - воздержавшимся?
Простите, не удержалась от подколки У меня то после законного брака такое оспаривание было, и муж у меня был один-единственный. И сын именно что очень на него похож, просто копия. А если сдуру "окучивали" девушку одну на четверых то "сам дурак" - нафига это было делать? Жил бы как все и не выпендривался не было бы и проблем.Дон Педро 16-07-2016 20:27
quote:
Изначально написано Это я:
Вы были пятым - воздержавшимся?
именно!
quote:
Изначально написано Это я:
У меня то после законного брака такое оспаривание было, и муж у меня был один-единственный.
с точки зрения юристов, это совсем не означает что не было никого, кроме мужа
я не про Вас, если чо
quote:
Изначально написано Это я:
А если сдуру "окучивали" девушку одну на четверых то "сам дурак" - нафига это было делать?
так у всех мозгов не хватает ))
quote:
Изначально написано Это я:
Жил бы как все и не выпендривался не было бы и проблем.
та девушка потом ко всем 4-м подкатывала с одинаковыми требованиями))
Это я 16-07-2016 20:33
quote:
с точки зрения юристов, это совсем не означает что не было никого, кроме мужа
Да ладно квиты - я ж тоже подкалывала
Насчёт остального - я то это знаю точно Потому и удивилась сильно постановке вопроса, когда это коснулось лично меня quote:
та девушка потом ко всем 4-м подкатывала с одинаковыми требованиями))
Нуууу.... И такое тоже случается
Дон Педро 16-07-2016 20:46
вот ТС установит, что папаша - он, и будет нести все свои обязанности с удовольствием.
а как иначе, если ребенок - твой ?
Это я 16-07-2016 21:03
quote:
вот ТС установит, что папаша - он, и будет нести все свои обязанности с удовольствием.
а как иначе, если ребенок - твой ?
Дай Бог чтоб так и было
Так кстати тоже бывает не всегда , увы 
Дон Педро 16-07-2016 21:09
quote:
Изначально написано Это я:
Так кстати тоже бывает не всегда , увы
мужиками надо быть, а не чмошниками
Дон Педро 16-07-2016 21:21
quote:
Изначально написано Ник-Ник:
вы имеете право приобщить к материалам дела все ходатайства, но умная противоположная сторона скажет - мы не доверяем эксперту, мы не имели возможности задать свои вопросы, просим в ходатайстве о приобщении отказать. И суд откажет.
скорее всего суд приобщит, но даст соответствующую оценку в совещательной комнате
Pan72Alex 16-07-2016 21:39
quote:
Изначально написано Это я:
Вы что, реально НЕ спали с матерью "Какбынесвоего" ребенка? Вы простите, но мне сложно в это поверить
Спал. У нас даже брак законный был, только прежде чем язвить, задумайтесь, вы на 100% что
quote:
Изначально написано Это я:
У меня тоже так было
Вы же не знаете ЧТО она из себя представляет, кто она, кто я . Или вы уже все выяснили из моего вопроса???
Маняша 16-07-2016 21:40
тест ДНК только по суду, тест сделанный до суда не будет иметь силы. Тест не для суда стоит дешевле.
Дон Педро 16-07-2016 21:44
quote:
Изначально написано Маняша:
тест сделанный до суда не будет иметь силы.
для ТС еще как будет
Это я 16-07-2016 22:02
quote:
мужиками надо быть, а не чмошниками
Согласна.
Это я 16-07-2016 22:05
Тс, если есть возможность - сделайте тест втихаря от мамашки и постарайтесь чтобы она не узнала об этом, если планируете с ней налаживать в далдьнейшем отношения.
quote:Мда, сдаётся мне что в этой битве самолюбий не будет хэппи энда
Вы же не знаете ЧТО она из себя представляет, кто она, кто я
Маняша 16-07-2016 22:06
quote:
Изначально написано Дон Педро:
для ТС еще как будет
статья 79 ГПК. статья 84 ГПК Порядок проведения экспертизы.
Дон Педро, если у вас были случаи, что суд принял экспертизу сделанную до суда, напишите. Я пишу из практики, когда суд не принимает экспертизу, сделанную до суда, это касается не только ДНК, существует много других экспертиз.
Дон Педро 16-07-2016 22:09
quote:
Изначально написано Маняша:
Дон Педро, если у вас были случа
если ТС получит подтверждение того, что папаша - он, до суда, смысл ему обращаться в суд?
Маняша 16-07-2016 22:13
quote:
Изначально написано Дон Педро:
если ТС получит подтверждение того, что папаша - он, до суда, смысл ему обращаться в суд?
Здесь ветка юридический форум, а не мужской разговор. Обсуждения тем, как будет по закону. я уже подумала, что суды стали принимать экспертизы, сделанные до суда.
Дон Педро 16-07-2016 22:13
порядок назначения, проведения экспертиз я тоже знаю.
также знаю положения ГПК о том, что ни одно доказательство, в т.ч. и судебная экспертиза, не имеет предустановленной силы для суда.
Не видели экспертиз, которые суд, их же и назначивший, признавал недостоверными?
Дон Педро 16-07-2016 22:15
quote:
Изначально написано Маняша:
я уже подумала, что суды стали принимать экспертизы, сделанные до суда.
что мешает ТС приложить заключение ДОСУДЕБНОЙ экспертизы к своему иску?
и каким образом суд её не примет?
а?
Маняша 16-07-2016 22:15
quote:
Изначально написано Дон Педро:
порядок назначения, проведения экспертиз я тоже знаю.
также знаю положения ГПК о том, что ни одно доказательство, в т.ч. и судебная экспертиза, не имеет предустановленной силы для суда.
Не видели экспертиз, которые суд, их же и назначивший, признавал недостоверными?
У меня такого не было, чтобы суд признал экспертизу не достоверной. Напишите, про свои случаи.
Дон Педро 16-07-2016 22:16
quote:
Изначально написано Дон Педро:
суд приобщит, но даст соответствующую оценку в совещательной комнате
Дон Педро 16-07-2016 22:17
quote:
Изначально написано Маняша:
У меня такого не было
это ж не истина в последней инстанции)
Маняша 16-07-2016 22:21
Дон Педро, прочитайте самый первый пост темы: Тест сделанный до суда будет информационный? А по поводу проведения, назначения, экспертизы, постановки вопросов эксперту почитайте ГПК.
Дон Педро 16-07-2016 22:25
quote:
Изначально написано Маняша:
Напишите, про свои случаи.
а для чего?
каждое дело - индивидуально.
щас есть решение по одной очень известной в нашем городе экспертной организации. но оно пока не вступило в силу.
вступит - отпишусь
Дон Педро 16-07-2016 22:28
quote:
Изначально написано Маняша:
А по поводу проведения, назначения, экспертизы, постановки вопросов эксперту почитайте ГПК.
ок.
quote:
Изначально написано Маняша:
ест сделанный до суда будет информационный?
Еще раз: получив до суда заключение о том, что он- папаша, пойдет он в суд?
Или ТС на 100% уверен, что он - не папаша?
Тогда смысл досудебного теста?
Pan72Alex 16-07-2016 22:57
quote:
Изначально написано Это я:
Тс, если есть возможность - сделайте тест втихаря от мамашки
так и хочу
Pan72Alex 16-07-2016 22:59
quote:
Изначально написано Это я:
Мда, сдаётся мне что в этой битве самолюбий не будет хэппи энда
Да будет, почему нет... Я особо с ней биться не собираюсь
Дон Педро 16-07-2016 23:00
quote:
Изначально написано Mmartina:
а если в суде он будет оспариваться как подложный?)
сторона,заявившая о подложности доказательства, чего должна сделать?
Дон Педро 16-07-2016 23:15
quote:
Изначально написано Ник-Ник:
Итак: вы имеете право приобщить к материалам дела все ходатайства, но умная противоположная сторона скажет - мы не доверяем эксперту, мы не имели возможности задать свои вопросы, просим в ходатайстве о приобщении отказать
в ходатайстве о приобщении ходатайства?
Ник-Ник 16-07-2016 23:19
quote:
Изначально написано Дон Педро:
скорее всего суд приобщит, но даст соответствующую оценку в совещательной комнате
Неправда. Не приобщит и откажет в исследовании, по мотивом мною указанными.
quote:
Изначально написано Дон Педро:
порядок назначения, проведения экспертиз я тоже знаю.
Не знаете.
P.S. Откуда вы, такие "знатоки" берётесь...
Дон Педро 16-07-2016 23:25
quote:
Изначально написано Ник-Ник:
Не приобщит и откажет в исследовании, по мотивом мною указанными
у вас противоречие))
quote:
Изначально написано Ник-Ник:
P.S. Откуда вы, такие "знатоки" берётесь...
да и не говорите)
Дон Педро 16-07-2016 23:29
quote:
Изначально написано Дон Педро:
также знаю положения ГПК о том, что ни одно доказательство, в т.ч. и судебная экспертиза, не имеет предустановленной силы для суда.
Не видели экспертиз, которые суд, их же и назначивший, признавал недостоверными?
чет ник-ник мне немотивированно этот пост минуснул))
Это я 17-07-2016 08:01
quote:
если ТС получит подтверждение того, что папаша - он, до суда, смысл ему обращаться в суд?
Вот и я о том же, хоть и не по тематике ветки. Не как юрист а как мама, женщина и обыватель, прошедший через подобное. Если ТС_у надо просто убедиться в отцовстве, то по возможности НЕ НАДО доводить до суда - вполне возможно, что подозрения у ТС на уровне ОБС (Одна бабка у подъезда сказала, что на соседа похож). Или на уровне "Я хочу чтоб так было, дабы сократить свои расходы, и настолько хочу этого, что сам верю в свою правоту". А с матерью ребенка потом всё равно придется как-то общаться, ибо именно она юридически - законный представитель несовершеннолетнего, и так будет долгие 18 лет, и она не юрист а живой человек с чувствами и мыслями. Раз ТС пишет что был с ней брак даже, то видимо были и чувства и отношения, а не разовый трах на вечеринке с "изниоткуда" всплывшим отпрыском. И насрав ей основательно в душу, потом налаживать контакты будет очень тяжело. Если вообще возможно. А вдруг ТС захочет потом видеться с сыном?
И здесь, по - моему, не важно кто она и кто Тс, на данный момент она - мать его ребёнка, да ещё и рождённого в законном браке или в течение девяти месяцев после завершения брака, как я понимаю со слов ТС, и он заключал тот брак добровольно, тоесть по собственному волеизъявлению, да же? И для меня это так пока экспертиза не показала обратное. С уважением. Желаю счастливого разрешения ситуации с минимальной травмой для ребёнка. Удаляюсь сама пока юристы пинками не выгнали.
ad1980 17-07-2016 12:25
Ну и ТС есть вопрос.ребенок один?если да,и есть что оставлять ну его на?добро все равно на тот свет не унесёшь,лучше иметь хорошие отношения с ребёнком,и не копается в белье..
Если детей несколько,то можете копаться в белье,но если ребёнок окажется ваш,думаю ребёнку как бы вы противны не стали...
Это я 17-07-2016 12:45
quote:Золотые слова. А отношения с ребёнком первое время, пока связь матери и ребёнка очень сильна, напрямую зависят от взаимоотношений с матерью этого ребёнка. И их выстраивать всё равно придётся, и самому. Даже если отношения с бабой- его матерью, не будут подкрепляться сексом или совместным проживанием с ней. Есть три кита управления поведением женщины - спокойствие, сдержанность и уважение. А управляет поведением женщины всегда мужик. Если он ХОЗЯИН в доме. Если баба в партнёре перестаёт видеть и чувствовать МУЖИКА - всё, безяичное существо даже общения не удостаивается. Ребёнок тут ни при чём, он не виноват в наших ошибках молодости. Все женщины мужчин оценивают, и за жизнь порой переоценивают, и судят по поступкам. И за достойное отношение к детям мы можем простить, постараться забыть и спустить на тормозах многое. Независимо от того на каком олимпе ты видишь себя и в какой помойке - её. Потому что это видение - тоже не объективно. Ты можешь быть для неё теперь тоже не выше червяка для рыбалки в её личной оценочной иерархии, а с червями не беседуют, на них рыбу ловят.
добро все равно на тот свет не унесёшь,лучше иметь хорошие отношения с ребёнком,и не копается в белье..
Это я 17-07-2016 13:52
quote:
но если ребёнок окажется ваш,думаю ребёнку как бы вы противны не стали...
Вот как раз наш случай. Я даже подарки "от папы" в детстве сына дарила, покупала на почте коробки писала папкин обратный адрес и заказывала доставку на дом, чтобы психику ребёнка не разрушать. Всё внушала что папа его любит просто живёт далеко и у него ответственная работа, не может приехать в гости. Но парень рос и далеко не дураком рос, и со временем понял всё. Тем более что папашка всеми этими судами правду жизни ему показал, и тут основательно в душу нагадил. А потом в его же(сына) глазах попытался оправдаться. И рассчитывал на понимание. Не слишком самонадеянно, нет? Он теперь звонит а сын трубку не берёт и с ним не общается. Пройдя через суд, на котором отец публично от него отказывался, протащив ребёнка через такое унижение... и на котором потом экспертиза показала что сын на 100 процентов его, попытаться наладить общение с сыном...Это не из области фантастики, нет? И как простите возможно подделать экспертизу? Берут мазок у папы у мамы и у ребёнка. Запечатывается в конверт. Конверт опечатывается. Вскрывается в лаборатории работниками лаборатории - независимыми и незаинтересованнымии людьми которые такие анализы делают каждый день, им пофигу кто бодается Петров энд Смирнова или Пупкин энд Залупкина. Результаты приходят в суд где вскрывается в присутствии родителей конверт и объявляются результаты. КАК её можно подделать? Нереально, мне кажется.
Ник-Ник 17-07-2016 16:06
Не юридический форум, а "охи-вздохи".
Вы хотя бы иногда в правила юр. ветки смотрите, дорогие мои люди.
Дон Педро 17-07-2016 20:42
quote:
Изначально написано Ник-Ник:
Вы хотя бы иногда в правила юр. ветки смотрите, дорогие мои люди.
Смотрим:
Никаких особых правил поведения, кроме элементарной вежливости, не устанавливается.
Если вы не юрист - вам никто не может запретить высказывать свое мнение. Но! Советуйте только тогда, когда абсолютно уверены в своем совете, знаете соответствующее законодательство (например, сами попадали в аналогичную ситуацию и хорошо в ней разобрались).
ad1980 17-07-2016 21:34
quote:
Изначально написано Ник-Ник:
Не юридический форум, а "охи-вздохи".
Вы хотя бы иногда в правила юр. ветки смотрите, дорогие мои люди.
Иногда худой мир лучше войны,тем более Ж всегда имеет преймущества и не раз насчёт М.,вам ли это не знать....
Дон Педро 17-07-2016 21:39
quote:
Изначально написано ad1980:
Иногда худой мир лучше войны,тем более Ж всегда имеет преймущества и не раз насчёт М.,вам ли это не знать...
Так Ник-Ник тут супер-мега юрист с недостижимым для других рейтингом, и слово его - вообще неоспоримо. А кто не согласен, те - "знатоки", "болваны" и далее по тексту
Pan72Alex 17-07-2016 21:46
quote:
Изначально написано Ник-Ник:
Не юридический форум, а "охи-вздохи".
Я просил юридической помощи, этическую сторону вопроса обсуждать не вижу смысла, т.к. это сугубо личное. Скажу одно- я не собираюсь отказываться от ребенка, не зависимо от результата теста. Я не желаю спонсировать запои его матери. Любым возможным способом. В результате я уверен 50\50.
quote:
Изначально написано Это я:Вот как раз наш случай.
НЕ ВАШ! Точно не ваш...
Ник-Ник 17-07-2016 21:59
quote:
Изначально написано Pan72Alex:
Я просил юридической помощи
Вам дали юридически значимый ответ в первых сообщениях, как оно и бывает всегда.
Дальше вылезли специалисты широкого профиля. К которым нет смысла прислушиваться.
Ник-Ник 17-07-2016 22:03
quote:
Изначально написано Дон Педро:
Так Ник-Ник тут супер-мега юрист с недостижимым для других рейтингом, и слово его - вообще неоспоримо. А кто не согласен, те - "знатоки", "болваны" и далее по тексту
Зависть - это очень плохое чувство. Я всегда прислушиваюсь к мнению других юристов, если вы это не заметили, вступаю в диспут. уважаю их мнение.
А дилетанты меня раздражают. Это да.
Дон Педро 17-07-2016 22:08
quote:
Изначально написано Ник-Ник:
Зависть - это очень плохое чувство.
нарциссизм - это вообще беда.
quote:
Изначально написано Ник-Ник:
А дилетанты меня раздражают. Это да.
у вас половина постов в этой теме - почище дилетантских будет.
и прежде чем называть оппонента дилетантом, нужно подумать как минимум 1 раз.
quote:
Изначально написано Ник-Ник:
Я всегда прислушиваюсь к мнению других юристов, если вы это не заметили, вступаю в диспут. уважаю их мнение.
я заметил, поэтому и написал пост про знатоков и болванов
спорить больше не буду.
Ник-Ник 17-07-2016 22:12
quote:
Изначально написано Дон Педро:
спорить больше не буду.
Ура!
Чайником меньше - верных ответов больше.
Pan72Alex 17-07-2016 22:21
quote:
Изначально написано Ник-Ник:
Вам дали юридически значимый ответ в первых сообщениях
За них спасибо. Сделаю тест информационный, а там видно будет как дальше.
Дон Педро 17-07-2016 22:30
quote:
Изначально написано Pan72Alex:
Сделаю тест информационный, а там видно будет как дальше.
шо и требовалось доказать.
и не надо было вопить про подложность, что этот тест не принимается.
здравый смысл еще никто не отменял.
юрист же должен не только законом направлять, но и предлагать наиболее приемлемый вариант в каждой ситуации.
некоторым "знатокам" это не дано понять.
Ник-Ник 17-07-2016 22:32
Вы обещали больше не спорить.
Некрасиво так открыто врать.
Я вам после такого гнусного вранья отвечать не собираюсь.
Долой срач!
Маняша 17-07-2016 22:40
Дон Педро, у вас есть юридическое образование?
Дон Педро 17-07-2016 23:23
quote:
Изначально написано Маняша:
Дон Педро, у вас есть юридическое образование?
наличие юридического образования у кого-либо не должно рождать уверенности в том, что высказанное этим кем-либо - является единственно правильным ответом.
Ник-Ник 17-07-2016 23:44
Понятно. Из категории: - ни разу не юрист, но всё знаю, на прямые вопросы принципиально не отвечаю )
Это я 18-07-2016 08:43
[/B][/QUOTE]
Я не желаю спонсировать запои его матери.[QUOTE][B]Извините. А совсем к себе забрать не хотите?