Юридический форум

Уведомление о прощении долга от банка

ВAD 05-05-2016 14:14

Платить мне в любом бы случаи пришлось или банку(платежи) или налоговой(налог) . Меня больше интересует как мне вернуть ПТС или начинать восстанавливать как утеряный? Достаточно ли такого уведомления на основании которого я не буду платить? А то через пару лет высплывут пени по кредиту. И что значит: Сам по себе отказ кредитора от осуществления принадлежащего ему права не влечет прекращения этого права (п. 2 ст. 9 ГК).
Ник-Ник 05-05-2016 16:39

Отказ от осуществления права следует отличать от осуществления права в форме воздержания от его реализации.

Вопрос ТС. А почему вы решили, что будет прощение долга? Выставят авто на аукцион и закроют долг.

Олевд 05-05-2016 22:10

Была ситуация, когда один из банков раздавал справки о закрытии кредитов при частичном погашении. При санации банка начали всплывать эти "закрытые" долги. Банк начал подавать на взыскание, но, пока практика на стороне тех, кому такие справки были выданы.
Из одного решения: "Таким образом, банк реализовал свое право на прощение долга согласно нормам ст. 415 ГК РФ, что подтверждается указанной выше справкой за подписью директора дирекции по возврату задолженности ,,, (ОАО) ,,, на имя ФИО от ДД.ММ.ГГГГг. Следовательно, обязательства ФИО как заемщика по кредитному договору являются прекращенными с момента выдачи банком справки, то есть с ДД.ММ.ГГГГ.
Предполагается, что принимая решение о частичном прощении долга , банк действовал добросовестно и разумно (ч. 5 ст. 10 ГК РФ)".
Думаю, что Вам необходимо письменно на указанном сайте обратиться в банк за справкой о закрытии кредита и выдачи ПТС, продублировав письмом по почте (заказным с уведомлением, можно с описью вложения). А то может случиться такое, что банк будет оспаривать данную бумагу по основанию, например, что у подписавшего лица не было полномочий, а пени и штрафы будут копиться.
ВAD 06-05-2016 08:26

quote:
А почему вы решили, что будет прощение долга? Выставят авто на аукцион и закроют долг.

В уведомлении написано прощение долга, в другом бы случаи написали уведомление о взыскании долга. До закрытия кредита мне оставалось 6 платежей, кредит погашался исправно. У банка на сколько я понимаю нет оснований выставлять авто на аукцион. В ПТС также собственником авто числюсь я.

quote:
Думаю, что Вам необходимо письменно на указанном сайте обратиться в банк за справкой о закрытии кредита и выдачи ПТС, продублировав письмом по почте (заказным с уведомлением, можно с описью вложения).

На сайте я запрос оставлял, но ответа так и нет. Спасибо за подсказку с письмом по почте, об этом я как то не подумал.

И забыл написать, при звонке в информацинный центр банка автоинформатор говорит что банк перестал выдать потребительские кредиты в мае 2012. Может с этим все связано? Все контакты касаемые работы с физическими лицами не доступны, пробовал звонить по телефонам для юр. лиц там никакой информации не дают и отправляют на телефоны для физиков.

Олевд 06-05-2016 08:32

quote:
банк перестал выдать потребительские кредиты в мае 2012.

У них тогда появилась "дочка" для выдачи потребкредитов "БНП Париба банк - Восток", которую переименовали потом в Сителен банк. Все вопросы по кредитам с 12 года рассматривает Сителен. А до 12 года именно Париба.
ADviSor11 06-05-2016 10:28

Чуть подправлю сообщение ad1980: если прощение всё же состоится, то с суммы основного долга (кредита) и процентов по нему, нужно будет уплатить НДФЛ по ставке 13%.
(Письмо Департамента налоговой и таможенно-тарифной политики Минфина РФ от 1 декабря 2010 г. N 03-04-06/6-279 О налогообложении НДФЛ доходов физических лиц - клиентов банка, полученных при прощении задолженности по полученным кредитным средствам).
dlyamarka 06-05-2016 12:14

Интересно в чем может заключается "экономическая нецелесообразность дальнейшего обслуживания договоров"????

Чего бы это вдруг раз и простили? Все вокруг с коллекторами работают и прочими неприятными делами, а тут на те.......

ВAD 06-05-2016 13:26

quote:
Originally posted by ADviSor11:

если прощение всё же состоится, то с суммы основного долга (кредита) и процентов по нему, нужно будет уплатить НДФЛ по ставке 13%.



Это получается с остатка 60 тыс. руб нужно будет заплатить 13%? И как это все оформлять, через подачу декларации в налоговую?
quote:
Originally posted by dlyamarka:

Интересно в чем может заключается "экономическая нецелесообразность дальнейшего обслуживания договоров"????



Я подумал может они сворачивают свою деятельность на территории РФ(вроде банк Франции), да и сумма небольшая остатка на процентах уже больше получили.
Tanchik2009 06-05-2016 16:07

никого не смущают формулировки письма?
оно от 19.04., и в нем нет четкой формулировки "мы вам простили долг"
там везде написано "было принято решение о прощении долга", "ваш долг БУДЕТ прощен" (причем - с 27.04.2016) и т.д.
собственно, а будет ли такое "прощение" прощением? оно должно быть явно выражено. а тут везде указание на будущие действия
я б сказала - обещание простить долг
обещание простить долг в будущем разве равно прощению?

Из последствий (если считать, что прощение состоялось)
Забить. налоговая направит требование об уплате налога - заплатить. не направит - ну и хорошо. самому на рожон лезть глупо

dlyamarka 06-05-2016 16:13

quote:
Изначально написано Tanchik2009:

обещание простить долг в будущем разве равно прощению?



А как же "Уведомляем Вас об отсутствии необходимости перечислять денежные средства в счет погашения задолженности по договору с 28.04.16"????

Хотя конечно звучит это как "можете перечислять, можете не перечислять"..........

Похоже на развод, на основании только этой бумажки я бы не рискнул не платить, особенно на фоне того, что долг остался небольшой.

И еще я бы тщательно сравнил печать на договоре и на данной бумажке.

dlyamarka 06-05-2016 16:22

Пожалуй нужно сначала сделать письменный запрос о том, что долг действительно прощен.
Tanchik2009 06-05-2016 17:08

вдогонку
Постановление Президиума ВАС РФ от 19.12.2006 N 11659/06 по делу N А42-422/2005
Как следует из смысла ст. 415 ГК РФ, прощение долга считается состоявшимся при определении предмета сделки, то есть размера прощаемой задолженности, если предмет сделки определяется в денежном выражении.

в письме вообще нет указания на прощаемую сумму
Постановление старенькое, надо поискать более свежую практику. Но мне лениво)) прощение долга - это не то, чем обычно прекращается обязательство))

и еще. оговорка есть в п. 1 ст. 415 - если это не повлечет нарушение прав кредиторов прощающего долг.
они пока не в банкротстве

в общем, я б сделала запрос о дате прощения долга (=прекращения обязательства) и точной суммы. Прикрылась бы необходимостью декларировать эту сумму как доход, облагаемый НДФЛ, а там надо указывать дату получения дохода и обосновывать доход

dlyamarka 10-05-2016 10:24

quote:
Originally posted by Tanchik2009:

вдогонку



Вы чего погоду портите в хорошую сторону? С каких это пор на юрветке можно получить бесплатную, достаточно полную для понимания ситуации юр. помощь??????????????

И веть это уже не первая тема. Чего бы это вдруг?

Ник-Ник 10-05-2016 12:48

dlyamarka
Вот же вы мастер соврать, люди стараются, дают ответы, совершенно бесплатно, а вы их радостно за это дерьмом пытаетесь мазать.
Вы юрист? Вы обладаете достаточными познаниями в области права, чтобы понять, что дан полный ответ, или такой ответ не дан, корректно поставлен вопрос, или некорректно?

Предлагаю показать примеры, где людям задавшим вопросы юристы отказали в помощи.
Ответ "вам лучше обратиться к живому юристу" - отказом, естественно, не считается.

dlyamarka 10-05-2016 13:41

quote:
Originally posted by Ник-Ник:

Ник-Ник



Мы знакомы по стольку по скольку с Вами, Tanchik2009 подтвердит
Ник-Ник 10-05-2016 14:47

И что теперь? Если вы знакомы со мной - это позволяет вам наговаривать на юристов всякую чушь?
Вы, кстати, ни на один вопрос не ответили. По знакомству, видимо, решили, что здесь место для флуда.
dlyamarka 10-05-2016 14:57

quote:
Originally posted by Ник-Ник:

это позволяет вам наговаривать на юристов всякую чушь?



Так то это не чушь и еще недавно вы говорили совсем противоположное
dlyamarka 10-05-2016 14:59

quote:
Originally posted by Ник-Ник:

Вы, кстати, ни на один вопрос не ответили.



Позволю себе и дальше на заданные вопросы не отвечать. Представлюсь еще раз AlexLiss-a
Ник-Ник 10-05-2016 15:29

Понятно, только хамить и флудить и умеете. И ваше имя мне ни о чём не говорит, лучше бы Путиным представились. Смешнее было бы.
dlyamarka 10-05-2016 15:38

quote:
Originally posted by Ник-Ник:

Понятно



Видите как все хорошо.

Ник-Ник, стоило бы отметить, что с Вами я в беседу не вступал и Вам никаких вопросов не задавал...

Tanchik2009 10-05-2016 15:38

quote:
Изначально написано dlyamarka:
Tanchik2009 подтвердит

я ничо, что касается Окадемика, подтверждать не буду
кроме того, что он - балбес и балабол
так что нинада тут
dlyamarka 10-05-2016 15:41

quote:
Originally posted by Tanchik2009:

я ничо, что касается Окадемика, подтверждать не буду
кроме того, что он - балбес и балабол
так что нинада тут



А Вас кто-то просил о чем то еще?????


Вот и ответ на Ваши вопросы Ник-Ник, которых в данном случае не должно было возникнуть в принципе.

Ник-Ник 10-05-2016 18:53

quote:
Изначально написано Tanchik2009:

я ничо, что касается Окадемика, подтверждать не буду
кроме того, что он - балбес и балабол
так что нинада тут

Это вы, гражданочка, о ком так? Или не хватает смелости ник назвать? Лично я никаких Окадемиков не знаю )
Поражают меня такие люди, только говном и умеют брызгаться во все стороны, но чтобы за свои слова ответить - так трусливо хвост поджимают...

dlyamarka 11-05-2016 10:04

quote:
Originally posted by Ник-Ник:

так трусливо хвост поджимают...



??????????????..........
ВAD 11-05-2016 10:56

Тема переросла во флуд и срачь)))). Жду ответ от банка, результаты выложу сюда, прошу не засорять тему.
dlyamarka 11-05-2016 11:01

quote:
Originally posted by ВAD:

результаты выложу сюда



На самом то деле да, очень интересен результат, но на развод пока очень похоже.
ad1980 11-05-2016 13:54

quote:
Изначально написано Ник-Ник:

Это вы, гражданочка, о ком так? Или не хватает смелости ник назвать? Лично я никаких Окадемиков не знаю )
Поражают меня такие люди, только говном и умеют брызгаться во все стороны, но чтобы за свои слова ответить - так трусливо хвост поджимают...


Окадемик это он https://izhevsk.ru/forummisc/sh...name=AlexLiss-a местный балобол,сыщик,детектив,юрист и тд,но только не доктор

Ник-Ник 11-05-2016 14:25


ad1980
Спасибо за разъяснение
ВAD 13-05-2016 09:29

После двух недель звонков дозвонился. Это не развод. Отправили в местный Сетелем банк на 30 лет победы, 2. Там написал заявление на закрытие договора и возврат переплаты по кредиту, т.к. заплатил ежемесячный платеж за день до получения письма. ПТС и документы о закрытии кредита будут отправлены курьером в течении 2-х недель. Фото документов выложу когда доставят.
Tanchik2009 13-05-2016 10:10

quote:
Изначально написано ВAD:
Там написал заявление на закрытие договора

нельзя "закрыть" договор
и потом, с момента заявления о прощении долга договор является прекращенным, соответственно никаких действий по его "закрытию" (прекращению) не требуется
интересно будет на документы посмотреть, ога))
ad1980 13-05-2016 14:01

quote:
Изначально написано ВAD:
После двух недель звонков дозвонился. Это не развод. Отправили в местный Сетелем банк на 30 лет победы, 2. Там написал заявление на закрытие договора и возврат переплаты по кредиту, т.к. заплатил ежемесячный платеж за день до получения письма. ПТС и документы о закрытии кредита будут отправлены курьером в течении 2-х недель. Фото документов выложу когда доставят.

Справку возьми,что кредит закрыт,или долг простили....

ВAD 16-05-2016 20:38

Решил сравнить печати и обратил внимание что в договоре о кредите и в доп. соглашении у меня вообще нет печатей банка, только подписи сотрудника оформлявшего кредит. Это нормально?
Ник-Ник 16-05-2016 21:05

Это не нормально.
Так и будете выдавать информацию по кусочкам?
ВAD 16-05-2016 22:11

На данный момент информации новой нет. Было предложение в теме сравнить печати, о чем и написал.
Tanchik2009 17-05-2016 08:22

quote:
Изначально написано ВAD:
Это нормально?

да
добавлю - если в договоре не указано, что наличие печати обязательно
ВAD 06-06-2016 09:01

ПТС и справку от банка получил. 
Tanchik2009 09-06-2016 13:08

да уж
банк жжёт
справка о подтверждении исполнения обязательства НЕ РАВНА прощению долга)))
не думаю, что этот банк так может сделать (хотя всё возможно), но вообще никто ему не запретить обратиться спустя какое-то время в суд за взысканием долга. А справка... Дана ошибочно ))) сбой в программе, косяк работника и т.д. и т.п.
Любая из этих причин не будет основанием для отказа в иске о взыскании
И напомню. Обещание просить долг, до кучи без указания суммы прощаемого долга, НЕ РАВНО состоявшемуся прощению долга

Выводы делать только вам...

ВAD 09-06-2016 14:00

Чуть раньше до этого приходило письмо про обслуживание счета. Что если на счету будет баланс отличный от нуля банк будет списывать за обслуживание 1000 р. в месяц, это если дословно. Фотку письма скину позже.
ВAD 09-06-2016 22:17

Спасибо за разъяснения, ну и фотка письма про комиссию