quote:
Изначально написано Chuksss:
а вы попробуйте собрать цепочку из 5-6 квартир, где у каждого свой геморрой (опеки/ипотеки/расчеты через разные банки/командировки/ПМС/больные родственнички/у каждого самая "лючшая в мире хрущеба"/желание купить без денег и прочие 33 удовольствия)
вы, юристы, все это будете склеивать?
вы не психологи! вы юристы, которые кстати и консультацию бесплатно не дадите (мин 500 р)
посадить бы вас за ознакомление с делом томов на 5 хотябы и ваше мнение бы очень изменилось. А это риэлторская бла-бла-бла ... На вопрос про то, как Банк Заставляет ответа так и не услышал, а жаль, но с Вами интересно.
Ну, а неистово чморить юристов, приводя в виде аргумента, что они, такие негодяи - работают за деньги (о, ужас!) и опускаться до коровника... это уж слишком, особенно для психолога с двумя высшими ))
quote:
первое образование и 2е - юридическое
эээ смею полюбопытствовать второе где получили? Случайно не
quote:
даже в коровниках)...
т.к. о работе юриста вы явно лишь наслышаны, а реальных дел и в глаза не видели, уж помолчите ка о своих знаниях-познаниях в этой области
сегодня сидела над исправлением жалобы (аж на 3-х листах накатал чудак!) еле разобрала (только получив изначальные судебные акты) о чем речь-то вел замечательный апеллянт в своих творческих изложениях, а завтра последний срок подачи....
Сможете за 3-4 часа вникнуть, изучить и апелляцию новую подготовить? Да никогда, Ваша работа не позволяет вдумчиво, нудно и дотошно изучить, четко сформулировать и изложить...
Да, кстати, эту работу сделала бесплатно, т.к. увидела неправильное применение закона, что повлекло неправильное решение
Mmartina
Это было красиво. Сказывается опыт полемики.
quote:вы так же с материалами дела знакомитесь?
Изначально написано alfavit:
про то, как Банк Заставляет ответа так и не услышал, а жаль
пост #29 в начале внимательно прочитайте
quote:пусть это будет на моей совести
Изначально написано Сила в правде:
это уж слишком, особенно для психолога с двумя высшими
про коровники я имел ввиду всякие типа академии/институты и прочие шараги, которые расплодились в последние годы... с дистанционным образованием, с только платными услугами (плати-сдавай) и прочие поганые моменты современного образования
quote:Удмуртский Государственный Университет
Изначально написано Mmartina:
эээ смею полюбопытствовать второе где получили?
диплом, правда, не получил (были причины... в процессе участвовал и не раз. но до вас, постоянно практикующих, мне как до ........................ это признаю. по вопросам касающихся исков/жалоб/апелляций всегда иду к вам, практикующим.
и в поисках своего юриста насмотрелся на вашего брата... поэтому так и говорю
quote:не заметил красоты, вы уж извините
Изначально написано Сила в правде:
Это было красиво.
Я даже представить не могу, чтобы кто-то из постоянно пишущих здесь юристов зашел на ветку по обмену жилья и начал поливать риэлторов гуаном, ну, главный аргумент, конечно: вас нигде не учат, а вы за свою деятельность деньги (!!!) берёте. Подлецы! Ненавижу! )))
А вот поди же. Риэлтор может бесчинствовать на юридической ветке.
Проблемы с самоутверждением? Кризис постсреднего возраста? )
ВСЕМ ЮРИСТАМ, ТОВАРИЩ! ПОМНИ!
quote:зацепило? ))))
Изначально написано Сила в правде:
Я даже представить не могу, чтобы кто-то из постоянно пишущих здесь юристов зашел на ветку по обмену жилья и начал поливать риэлторов гуаном, ну, главный аргумент, конечно: вас нигде не учат, а вы за свою деятельность деньги (!!!) берёте. Подлецы! Ненавижу! )))
тема в топе
Тема в топе, но тема - флуд.
Мы всё таки в правовой ветке, а тут - какие то разборки между взрослыми людьми, кто круче.
Срач, попросту говоря.
А срач всегда в топе и гордиться тут нечем.
quote:
Изначально написано Сила в правде:
Тема в топе, но тема - флуд.
Мы всё таки в правовой ветке, а тут - какие то разборки между взрослыми людьми, кто круче.
Срач, попросту говоря.
А срач всегда в топе и гордиться тут нечем.
действительно, зачем доказывать аксиому
п.с. в посту N 29 конкретного ответа я не увидел.
quote:ну как не увидел то???
Изначально написано alfavit:
п.с. в посту N 29 конкретного ответа я не увидел.
ежели банк ставит в одну интересную позицию: либо выписываете либо ищите другой объект, то енто как???
банк берет в залог объект и имеет право требовать...
или щаз начнете постановлениями/законами махать - типа незаконно???
так и страховать в обязон не имеют право заставлять. ан нет! придумали: процент 15, но, о бонус, при страховании ставка будет минус 2 пункта... и что вы выбирать будете? доказывать незаконность? так нет нарушений! не хочешь - не страхуй!
quote:
Изначально написано Сила в правде:
срач всегда в топе и гордиться тут нечем
заметьте - не я начал! 
Именно вы начали свою крутизну восхвалять и говорить гадости про юристов. Смотрим пост N 19
До того обсуждение шло в рамках заданного вопроса.
Удмуртский Государственный Университет
диплом, правда, не получил (были причины...
ну тогда понятно почему юристы с дипломом вызывают у вас такую реакцию...
Chuksss, поставить условие и заставить - абсолютно разные вещи. по поводу страховок есть такое понятие как навязанная услуга, но это уже совсем другая история.
Да ладно. Товарищ погорячился. Наговорил лишнего. Простим его, мыжюристы )
quote:вот за что вас, юристов с дипломами, и не люблю - тебе какая фиолетовая разница поставили условие или заставили? я всегда считаю, что если условие заведомо невыполнимое, то это ЗАСТАВИЛИ
Изначально написано alfavit:
поставить условие и заставить - абсолютно разные вещи.
quote:
Изначально написано Chuksss:
вот за что вас, юристов с дипломами, и не люблю - тебе какая фиолетовая разница поставили условие или заставили? я всегда считаю, что если условие заведомо невыполнимое, то это ЗАСТАВИЛИ
Нет невыполнимых заданий (кроме маразматического бреда). Есть юристы без дипломов.
quote:
Изначально написано Chuksss:
вот за что вас, юристов с дипломами, и не люблю - тебе какая фиолетовая разница поставили условие или заставили? я всегда считаю, что если условие заведомо невыполнимое, то это ЗАСТАВИЛИ
ну не я же доказывал что банки ЗАСТАВЛЯЮТ, теперь еще бонусом выясняется что вы не ориентируетесь в значении слов...
quote:
ежели банк ставит в одну интересную позицию: либо выписываете либо ищите другой объект, то енто как???
а ни че что Продавец от банка не зависим? Это покупатель (заемщик) подпрыгивает, приседает и ужимки строит перед банком, а Продавец он уже владеет объектом продажи и ему до проблем Покупателя - фиолетово? Уйдет этот, будет новый, без условий и заморочек не так ли?
Неправда. Если уйдёт покупатель, посредник (называемый громким словом - риэлтор) потеряет несколько десятков тыщ, что мечтал заработать на сводничестве.
Обидно?
А что делать - начнёт докапываться к 500 р., что берут юристы за консультацию.
quote:
посредник (называемый громким словом - риэлтор) потеряет несколько десятков тыщ, что мечтал заработать на сводничестве.
))) так не продавец же потеряет-то))) Вопрос стоит о банках и их требовании о снятии с учета их ЖП всех лиц продаваемой квартиры))
quote:
Изначально написано Mmartina:
Уйдет этот, будет новый, без условий и заморочек не так ли?
Нет, не так. На существующем рынке потерять покупателя - большая попаболь для продавца. Отказываться от покупателя ипотечника в расчете на другого покупателя с наличкой - как минимум наивно: покупателей-дурачков, согласных на сделку с прописанными отказниками - днем с огнем не сыщешь. Мне за все годы работы лишь два раза попадались такие. Один был с ипотекой, у его риэлтора вопросов и условий по отказникам не возникло (но они возникли естественно у банка). Второй был с юристом .
Так что: будет ли новый, большой вопрос, а уж то, что он будет "без условий и заморочек" - весьма сомнительно.
quote:
Изначально написано Сила в правде:
Неправда. Если уйдёт покупатель, посредник (называемый громким словом - риэлтор) потеряет несколько десятков тыщ, что мечтал заработать на сводничестве.
Обидно?
А что делать - начнёт докапываться к 500 р., что берут юристы за консультацию.
Потеряет, в первую очередь, продавец. У покупателя очень огромный выбор. Риэлтор тоже может остаться в выигрыше, если в силу указанных обстоятельств, состоится сделка по цене в 75% от реальной цены.
Интересует другое - что могут юристы насоветовать на 500 и более рублей, если, порывшись в инете, мы найдем случаи, что суды признавали имеющими право на проживание указанных лиц, даже выписавшихся до сделки?
Примечательно, что ни одной ссылки на законодательный акт нет в теме))
quote:
Примечательно, что ни одной ссылки на законодательный акт нет в теме))
Как это? В силу ст. 19 Вводного закона лица отказавшиеся от приватизации имеют право БЕССРОЧНОГО пользования ЖП ))
Так ведь и в описанном Тс случае лицо выписавшись из квартиры для успокоения Банка впоследствии вновь может вселиться, если не с согласия нового собственника, то по судебному решению)))
У меня было такое дело у Исханова, выступала на стороне лица отказавшегося от приватизации и вселили ее, впоследствии новый собственник выплатил не хилые отступные моей клиентке.. Поэтому всегда тем, кто обращается с такими вопросами обрисовываю ситуацию и справшиваю - оно надо брать такую квартиру, да еще впоследствии для единоличного владения ею еще дополнительно тратить деньги на отступное или получить себе соседа?)
quote:
Изначально написано Mmartina:
Как это? В силу ст. 19 Вводного закона лица отказавшиеся от приватизации имеют право БЕССРОЧНОГО пользования ЖП ))Так ведь и в описанном Тс случае лицо выписавшись из квартиры для успокоения Банка впоследствии вновь может вселиться, если не с согласия нового собственника, то по судебному решению)))
У меня было такое дело у Исханова, выступала на стороне лица отказавшегося от приватизации и вселили ее, впоследствии новый собственник выплатил не хилые отступные моей клиентке.. Поэтому всегда тем, кто обращается с такими вопросами обрисовываю ситуацию и справшиваю - оно надо брать такую квартиру, да еще впоследствии для единоличного владения ею еще дополнительно тратить деньги на отступное или получить себе соседа?)
Теперь вижу- ст.19, но, извините, что за "Вводный закон"?
С детства учили обращать внимание на каждую запятую у юриста, а в посте их просто нет))) Как жить?
quote:
Изначально написано Alexy555:Интересует другое - что могут юристы насоветовать на 500 и более рублей, если, порывшись в инете, мы найдем случаи, что суды признавали имеющими право на проживание указанных лиц, даже выписавшихся до сделки?
Примечательно, что ни одной ссылки на законодательный акт нет в теме))
Mmartina Вам правильно ответила. Дополню, если человек отказался от приватизации, и вы желаете избежать проблем с ним, то он должен получить отдельное жильё, причём, он очень желательно, чтобы человек сам письменно выразил желание на это и согласие с этим жильём.
Уж извините, но по практике копаться нет сил вечером, но это так.
P.S. И что это вас всех так возбуждает сумма 500 р.? Стандартный минимальный размер консультации. Есть студенты, которые дают бесплатные консультации, идите к ним. Но, как мы знаем, бесплатным бывает только сыр в мышеловке.
Могу ошибаться , но отказники в банке еще какое-то обязательство подписывают , что не будут претендовать на проживание после сделки купли-продажи.
Mmartina, а чем обосновывала Ваша клиентка в суде свое снятие с рег.учета перед сделкой , а после получения родственниками денежных средст за проданную квартиру , обратно зарегистрироваться и проживать вместе с новыми собственниками ? Куда-то ведь она зарегистрировалась и имела место проживания ?
За 500 рублей/ 15 мин, в лучшем случае, начинают читать тексты статей, которые и так уже изучил вдоль и поперек. Поэтому, в Ижевске зарекся ходить к ним. Звоню платно одному юристу в Москву - раз в год приходится. Тот уже берет 1500, но готов обсуждать целый час различные варианты, предварительно прочитав по имейлу мою задачу - как я ее понимаю - понятно, что по теме я предварительно проштудировал в инете. Дает не инфу, что где как написано, а конкретное предложение. Пока не жалею.
Alexy555
Почему 15 минут?
Хотя, и за 15 минут разумный человек составит представление о специалисте.
Лично я не только даю развёрнутую консультацию, но и раскрываю перед клиентом возможные варианты событий, если есть необходимость - шлю на е-мейл запрашиваемые документы, словом. делаю всё, чтобы у человека вопросов более не осталось.
Вы - работаете с Москвой. Да хоть с Нью-Йорком. Это ваш выбор. Значит не встретили в Ижевске своего адвоката. Сочувствую )
Ну что, дружище Chuksss, вы здесь?
Порешаем задачки?
На степень профпригодности и выяснения, кто лучше знает предмет?
Назначайте день, час, только желательно вечером. предлагаю такой формат: 2 задачи с меня + 2 могут представить юристы форума. Ну и, соответственно, 2 с вас + 2 от ваших коллег.
P.S. Попрошу заметить, что мы, юристы, специализирующиеся на гражданском праве, занимаемся банкротством физ. и юр. лиц, договорным правом (вообще - представляете разницу между договором поручения и агентским договором, например?), неосновательным обогащением, реституцией, виндикационными и негаторными спорами, приобретательной давностью.... в общем - употеешь перечислять.
Но мы же добрые и честные люди, несмотря на то, что только за консультацию берём так возмутившие вас 500 тугриков - тем не менее - согласны играть на вашем поле. Жилищные правоотношения?
Да ради бога.
Подписываетесь? ))
P.P.S. Вообще то надо выделить эту тему в отдельную ветку. Назовём её, скажем: "Юристы vs риэлторы". "Сила в правде" - это корпоративный ник организации, где работает ныне Ник-Ник, до 9-го находящийся в бане.
Уполномочен от его имени набрать команду юристов.
ММартина, Олевд, alfavit, Mike0406, izvera - все юристы, регулярно пишущие здесь - милости прошу.
Предлагаю дать право господам первым задать вопросы, я за.
Ни фига. Наш вопрос - их ответ, разбор ответа и их вопрос. Наш ответ и разбор ответа. Мы получали образование в коровниках - имеем право.
И, есть мнение, что после первого ответа так называемых "риэлторов" всё станет ясно...
quote:
а чем обосновывала Ваша клиентка в суде свое снятие с рег.учета перед сделкой , а после получения родственниками денежных средст за проданную квартиру ,
ну вы право смешные, обоснований может быть тысяча
1. ввели в заблуждение
2. снялась но из квартиры не выезжала
3. снялась т.к. покупатели об этом попросили, в противном случае банк не дал бы займ (ваш случай)
4. продавец обещал, что приобретет (предоставит) новое жилье, но не выполнил этого и т.д.
Право бессрочного пользования - это право Бессрочного пользования, и кстати, Конституция, гарантирует своим гражданам свободу передвижения, хочу поживу здесь, хочу в др. месте )))
Сейчас о моем конкретном деле
Клиентка в период брака с мужем дает согласие на приватизацию, при этом единожды свое право на приватизацию она уже использовала и находясь в браке свое ЖП продала
Впоследствии развод, проживают в разных комнатах
Заболела мать клиентки, причем онкозаболевание, она вынуждена за ней ухаживать, снимается с регучета и год, чуть более проживает с мамой. Мать умирает, клиентка пытается вселиться в квартиру, а там новые собственники.
Подали иск, и выиграли)))
quote:
За 500 рублей/ 15 мин, в лучшем случае, начинают читать тексты статей, которые и так уже изучил вдоль и поперек
С чего бы вдруг всех под одну гребенку стричь? У меня консультации конечно дороже, и значительно дороже, но по времени занимают 1,5- 2 часа, за этот период объясняю все моменты и возможности, высказываю свою точку зрения как лучше с правовой позиции действовать и что в какой последовательности предпринять, иной раз под диктовку записываем порядок действий, а иной раз и диктую тексты письм. доков, после окончания консультации с моей стороны предлагаю клиенту внимательно просмотреть записи, все еще раз для себя уточнить и уложить в своей умной головке, если что-то непонятно- уточнить, пока я здесь и рядом, после его работы мыслей еще раз вместе пробегаемся по составленному плану действий и только тогда прощаемся. При этом предупреждаю, что в течение 3-х дней могу ответить на возникшие в рамках консультации вопросы по телефону, а уж по истечении этого срока, извините, информация забывается, т.к. есть и др. дела-заморочки)))
Я поддерживаю предложение определить уровень знаний маклеров (буду их так называть!)) Присоединяюсь!
Алфавит, у нас с вами уже есть общий реальный вопросик, по обсужденной за пределами форума теме, не так ли?)
Сила в правде! Вы упустили Танчика))) Я с Вашего позволения приглашу и ее для участия ))
О, как раз в тему! Ева 2010 задала реальный вопрос
quote:
Originally posted by Сила в правде:
Назначайте день, час, только желательно вечером. предлагаю такой формат: 2 задачи с меня + 2 могут представить юристы форума. Ну и, соответственно, 2 с вас + 2 от ваших коллег.
меня с собой обязательно берите, на форум по стечению обстоятельств заглядываю редко, так что как определитесь с датой и временем звоните
) Пока Chuksss молчит. Наверное собирает рать. Чтобы сказать: а нас рать. )
Mmartina , да, надеюсь получится, был приятно удивлен когда узнал, что знаю Вас всю свою жизнь)
Сила в правде , наверно обзванивает коллег, когда еще столько халявных консультаций получишь?)
quote:
наверно обзванивает коллег, когда еще столько халявных консультаций получишь?)
))) приятно поразило видение предмета )
Забавные Вы, Юристы, такое единение - появился общий враг ) Пока врага не было - устраивали баталии друг с другом )
quote:
Originally posted by xo:
Забавные Вы, Юристы, такое единение - появился общий враг ) Пока врага не было - устраивали баталии друг с другом )
в рамках законодательства, без перехода на личности и поливания друг друга грязью.
quote:
Изначально написано Mmartina:
Сейчас о моем конкретном делеКлиентка в период брака с мужем дает согласие на приватизацию, при этом единожды свое право на приватизацию она уже использовала и находясь в браке свое ЖП продала
Mmartina, извините, не понял - зачем было ее согласие на приватизацию квартиры мужа , если своим правом она уже воспользовалась в другой квартире, а в этой квартире с мужем была зарегистрирована недавно ? Спасибо
quote:
не понял - зачем было ее согласие на приватизацию квартиры мужа , если своим правом она уже воспользовалась в другой квартире, а в этой квартире с мужем была зарегистрирована недавно ? Спасибо
затем, что в силу закона приватизация ЖП происходит с согласия все проживающих в данном ЖП, в случае их не согласия, приватизация, опять таки, в силу закона невозможна. Лень копаться в нормах права и приводить соответствующие статьи)
Срок даты и давности регистрации не играет абсолютно никакой роли, только моя клиентка была зарегана лет 6-7, уже не помню)
спасибо, в Вашей ситуации отступные и отказ от возможности проживания заверялись нотариально ?
Составляли соглашение, которое подписывали новый собственник и моя клиентка, а так же заверялись подписями юристов с обеих сторон)))
Без нотариуса ? А если у нее опять, в силу каких-либо обстоятельств, негде будет проживать ? )
не слишком много консультаций?) Думаете мы не продумывали возможные варианты?) Каждый представитель отстаивал интересы своего клиента
C утра был занят делами юридическими. Только что пришел. Никого не обзванивал ))
Очень рад, что все позитивно отнеслись к моему предложению, впредь во этому вопросу предлагаю отписываться в тему "Юристы vs риэлторы".
Ммартина, хорошо, приглашай Танчика, ничего против не имею.
Сейчас сообщу главному маклеру всея Ижевска, что его ждёт поле брани (в хорошем смысле)
До встречи в теме "Юристы vs риэлторы"
quote:
Изначально написано xo:
Забавные Вы, Юристы, такое единение - появился общий враг ) Пока врага не было - устраивали баталии друг с другом )
нашли против кого дружить и сразу объединились
quote:
Изначально написано Сила в правде:
Мы получали образование в коровниках
уважаемый, да и все остальные обидевшиеся, вы хоть правильно читать то умеете?
вам русским по белому написал: коровники это недоВУЗы понаоткрывавшиеся в последние 10-15 лет... если вы выпускники этих "академий" и прочих анстытутов, то звиняйте...
quote:
Изначально написано Сила в правде:
есть мнение, что после первого ответа так называемых "риэлторов" всё станет ясно...
quote:
Изначально написано Mmartina:
поддерживаю предложение определить уровень знаний маклеров (буду их так называть!))
quote:
Изначально написано Сила в правде:
Наверное собирает рать. Чтобы сказать: а нас рать.
quote:все таки вы похожи на гопников
Изначально написано alfavit:
когда еще столько халявных консультаций получишь?
но на гопников с дипломами Ругается, но не честно сражаться не соглашается.
Почему я не удивлён?
Отказ равносилен поражению - в курсе? )
quote:оговорочка по Фрейду?
Изначально написано Сила в правде:
не честно сражаться не соглашается
по поводу тугриков - 1,5 года назад общественники пытаясь объединиться приглашали разный всякий народ...
пришел на встречу один марковский юрист. долго беседовали. он говорил много и про суды и сложности... когда прозвучал конкретный вопрос будет ли заниматься он этим делом, то последовал ответ: бесплатно НЕТ!
а юрист этот между прочим живет в непосредственной близости от одной из "горячих точек" "комплексной застройки"...
Если ты намекаешь на меня, то ситуация прямо противоположная, я сказал, что займусь этим делом. Более того, начал им заниматься - было разослано не хилое количество запросов и обращений. Но общественники где то потерялись, тимафон нашел вопросы поинтереснее и тоже исчез - а один я везти воз не подписывался. Тем более - меня эта стройка вообще не задевает, я с краю живу и окна на пруд не выходят.
А к чему этот вопрос сейчас поднят? Очередная безуспешная попытка показать, что если юрист - то подлец из коровника? ))
quote:смайлик тебя не извиняет
Изначально написано Сила в правде:
А к чему этот вопрос сейчас поднят? Очередная безуспешная попытка показать, что если юрист - то подлец из коровника? ))
ты все про коровник да про коровник... успокойся ужО! вы, большинство, учились в правильное время и в правильном месте... )))ну те, которые "пожилые"
Не я начал про коровники.
Но продолжу ))
(и по фиг, извиняет меня смайлик, или нет)
Ты команду набирай, а не уводи вопрос в сторону. А то корыстные юристы из коровников за вечер набрались, и бескорыстно рвутся в бой, а ваши коллеги где?
В кусты?
Слив?
Успели добежать до канадской границы? ))
Правильный ответ подчеркнуть