quote:
Изначально написано Ник-Ник:
Почему все не юристы по косточкам обсасывают оплату труда юристов?
Кто то обсасывает оплату труда зубных врачей? сантехников? летчиков?
Обсасывают не зубные врачи, не сантехники и не летчики конечно же. Всем чужой труд кажется простым, это проблема не только у юристов.
quote:
Изначально написано Ник-Ник:
Но тут появляется думка, который на полке библиотеки увидел Гражданский кодекс РФ и начинается нудное обсасывание, как хорошо живут юристы... видимо у затычки в любом отверствии в детства сосательный рефлекс развит.
Ну, ну, поплачь еще, как тебе плохо живется, в окружении"затычек". Уже свободных дырок у тебя не отсталость, везде навтыкали....
quote:
Изначально написано THE HEDGEHOG:
p.s. Информационная эра на сегодняшний день практически стерла профессиональные рамки, знания которые раньше можно было получить в учебных заведениях доступны практически любому кто этого хочет, актуальными остаются только опыт и узко специализированные знания. Все-таки наследие феодального прошлого в виде цеховой организации труда в некоторых сферах, в частности юриспруденции, пока еще актуально, но под напором "цифры" стремительно сдает позиции. Жаль только что некоторые ретрограды этого не видят, и цепляясь за старое топят не только себя, но и других.
Цифровизация, информатизация - это не более чем инструмент. Как показывает история - новые инструменты порождают еще более узкую специализацию. Сейчас можно без труда получить практически любой юридический документ, но только наличие этих знаний не сделает никого юристом. Точно так же просто знания не сделают человека переводчиком, летчиком, стоматологом или хирургом, баянистом, акробатом, сантехником или плиточником.
quote:
Изначально написано думка:
Как показывает история - новые инструменты порождают еще более узкую специализацию.
Согласен с тезисом полностью, но в данном контексте он неприменим. Более узкие специализации выделяются из общей базы и большинстве случаев что-бы разобраться в вопросе бывает достаточно базы, но тут как всегда все зависит от человека, умеет ли он искать, обрабатывать и усваивать информацию.
quote:
Изначально написано думка:
Сейчас можно без труда получить практически любой юридический документ, но только наличие этих знаний не сделает никого юристом.
Тут все зависит от самого вопроса, да и как говорилось выше, не всегда нужны узкоспециализированные знания.
quote:
Изначально написано думка:
просто знания не сделают человека переводчиком, летчиком, стоматологом или хирургом, баянистом, акробатом, сантехником или плиточником.
Старо как мир, знания без опыта - ничто.
Непрофессионалы глубокомысленно рассуждают о профессиональной деятельности, в которой они ни бельмеса не смыслят. А думка, как всегда озабочен мужскими дырками.
Тему - в юмор.
quote:
Изначально написано Ник-Ник:
Непрофессионалы глубокомысленно рассуждают о профессиональной деятельности, в которой они ни бельмеса не смыслят
Это все потому что "профессианалы" не могут написать ни одного толкового поста по теме. Видимо умение сквернословить и оскорблять людей - единственно что они вынесли из профессии, на большее ума не хватает.
10 страниц постов написано. Самыми различными юристами. Приводятся совершенно различные точки зрения.
Но думку ни один пост не устраивает. Вывод очевиден: думка или слепой, или тупой. Хотя, всё, полагаю проще. Это он так мстит юристам. Мол все юристы 3,14дарасы, а я, думка, Дартальньян.
Я, думка один умнее всех юристов. Ай, красавец!
quote:
Изначально написано Ник-Ник:
10 страниц постов написано. Самыми различными юристами. Приводятся совершенно различные точки зрения.
Простой вопрос: Почему юристы просят 100% предоплату и 10 страниц срача. Как правильно заметили приводятся СОВЕРШЕННО РАЗЛИЧНЫЕ точки зрения различных юристов. Ч то они все правильные раз написаны юристами? И почему я не могу иметь свою точку зрения?
quote:
Изначально написано Ник-Ник:
Но думку ни один пост не устраивает. Вывод очевиден: думка или слепой, или тупой. Хотя, всё, полагаю проще. Это он так мстит юристам. Мол все юристы 3,14дарасы,
Не надо обобщать, меня не устраивают в основном твои посты, по причине твоей грубости и тупости: ни чего конструктивного не пишешь, а только оскорбляешь других участников.
quote:
Изначально написано Ник-Ник:
а я, думка, Дартальньян. Я, думка один умнее всех юристов. Ай, красавец!
Не надо что-то придумывать за других. Я такого никогда не говорил.
Вся суть думки
Я так понял это был девиз юристов. Еще забыл добавить "За 100% предоплату"
Конечно, у юриста гораздо больше стимулов выиграть дело, проведя 90 % предварительной работы и сидя в кабинете судьи, гнать от себя мысль: - вот, выигрываю.... а надо ли так отжиматься? заплатит, или кинет? И придётся ещё и с ним судиться?
2 процесса по цене одного, да ещё потом судьи тыкать пальцем будут - что ж вы, Сергей Александрович, нормальный договор с предоплатой заключить не можете, уверены, что тепеоь гонорар взыщете?
Мотивирует сие на выигрыш безмерно.
Это всё, что надо знать о предоплате юристам.
Тема большая. Так все-таки, кто работает без предоплаты? Отзовитесь...
quote:
Изначально написано Суровый:
Тема большая. Так все-таки, кто работает без предоплаты? Отзовитесь...
те, кто не ценят собственные усилия и время.
вы действительно считаете, что люди будут что-либо для вас делать, не получив от вас ни копейки?
понимая, что раз вы настырно ищете юриста, который работает без предоплаты, то, скорее всего, у вас просто нет денег.))
quote:
раз вы настырно ищете юриста, который работает без предоплаты, то, скорее всего, у вас просто нет денег.))
Поразительная логика.
Отнюдь. Ничего поразительного.
Формальная логика.
quote:
Изначально написано Ник-Ник:
Платить по результату? Я 2 раза в жизни брался по такому принципу, выиграл, один раз потом судился с клиентом чтобы отдал бабки, а второй раз плюнул и забыл.
Есть такая форма оплаты - аккредитив называеся.
Выиграл дело адвакат, или клиент судиться передумал - пошел в банк, забрал бабки.
Забил на подготовку, просрал процесс - деньги вернулись клиенту.
Всем, кроме лентяев и жуликов = хорошо.
Если бы у юристов был интеререс - такое дело можно бы под крышей коллегий замутить.
Но в наличии интереса сомневаюсь 
Не у юристов интереса нет. А у клиентов.
Кто не хочет платить предоплату, или хотя бы аванс, как показывает практика - тот либо не имеет денег, либо изначально настроен на кидалово.
Ни в том, ни в другом случае никакие аккредитивы не помогут.
quote:
Изначально написано Ник-Ник:
...либо не имеет денег, либо изначально настроен на кидалово...
Разумеется, если адвокат работает ТОЛЬКО с жуликами и нищебродами - не поможет.
Но возможен и другой вариант (возможен - возможен, не перебивайте )
Клиент честен и состоятелен, но - оценить перспективу процесса не может.
Не обладает специалными знаниями. Ввязываться ли в процесс? Надо ли оно?
А верить сладким песням адвоката, в процессе предварительных ласк - это даже не смешно.
И вариант аккредитива для такого клиента будет беспроигрышным.
Как и для уверннного в своих силах/возможностях адвоката.
я иногда работаю без предоплаты. И что?
И я работал без предоплаты. Целых 2 раза. Пока не сказали: отработали - но денег нет. Спасибо, дорогой за всё.
quote:
Изначально написано vitamin:Ввязываться ли в процесс? Надо ли оно?
А верить сладким песням адвоката, в процессе предварительных ласк - это даже не смешно.
Кто же мешает воспользоваться "сарафанным радио"? Обойти нескольких адвокатов, чтобы узнать разные позиции? Проштудировать интернет? Времени жалко?
И вообще" что за гнусное выражение "сладкие песни адвоката"? Я никогда не возьмусь за дело без должной уверенности в правомерности позиции. И практически все мои знакомые поступают так же.
А "сладкие песни" поют пара отщепенцев, или молодых и глупых, или тупых и, как правило, алкоголиков. Это ни разу не показательный пример. В семье не без урода.
quote:
Originally posted by Tanchik2009:
я иногда работаю без предоплаты. И что?
и я тоже иногда, но только с хорошими знакомыми.
Развод.
Как модератор ушел - пихают рекламу куда хотят.
Не могу сказать, что все просят предоплату. Например, в этой компании https://mos-urist.pro/ условия все в пользу клиента идут. В том числе и финансовый вопрос.
Странно, почему в Ижевске московскую коллегию адвокатов рекламируешь, а не Высокий суд Лондона, например?
Не вижу ничего критичного, что адвокаты просят предоплату. Они ведь тоже люди и у них есть растраты. Даже на тот бензин .
Я когда работал с адвокатом с https://nyankin.ru/diskriminaciya-v-sfere-truda/ по вопросу дискриминации в сфере труда , объездил весь город на машине адвоката. И это нормально, когда вы даете предоплату
Уже утомили обсасывать эту тему, поднятую халявщиками. Ты мне сделай работу, а я подумаю, заплатить ли за это. Очень продуманно.
quote:
Изначально написано vetalbon:
Не вижу ничего критичного, что адвокаты просят предоплату. Они ведь тоже люди и у них есть растраты. Даже на тот бензин .
vetalbon, затраты на исполнение поручения клиента (бензин, ксерокопии) - это одно, но зарплата за всю работу вперёд - это другое.
Удобно адвокаты устроились - заплати мне все деньги вперёд, а дальше я подумаю - стоит ли мне лезть из кожи вон, деньги ведь уже получены, больше всё равно не получу. Очень продуманно.
Но если проиграю дело - получу негативный отзыв. Солью несколько дел - вообще обо мне сарафанное радио нехорошую молву разнесёт. Неудачник, мол.
Так что надо выигрывать, ибо это влечёт реноме, престиж, рост гонораров и увеличение количества клиентов. Вот это продуманно.
quote:
Изначально написано stereon:vetalbon, затраты на исполнение поручения клиента (бензин, ксерокопии) - это одно, но зарплата за всю работу вперёд - это другое.
Удобно адвокаты устроились - заплати мне все деньги вперёд, а дальше я подумаю - стоит ли мне лезть из кожи вон, деньги ведь уже получены, больше всё равно не получу. Очень продуманно.
Для этого и существует гонорар успеха
VVSK - что вы отжимаетесь? Для этого чувака "Нет ничего более раздражающего, чем хороший пример"(с)