Юридический форум

Почему все адвокаты просят предоплату?

Судебник 11-11-2015 23:14

Нешуточная борьба развернулась за скилл. Как игрок в комп. игры со стажем скажу - верной дорогой идёте, товарищи. У нас скилл, это признак мастерства и квалификации.
Я щетаю, что многим юристам именно этого не хватает.
И скилл даст ответ.
ifarrash 12-11-2015 18:33

Где прочитать, что такое скилл и как его заполучить?
Ник-Ник 12-11-2015 19:23

Показатель "продвинутости". Стыдно такие слова не знать )))
Здесь, как я понимаю - чем больше плюсов - тем выше скилл.
bds 12-11-2015 21:37

Скилл = умение делать что-либо.
Олевд 12-11-2015 21:44

Скилл - это термин, заимствованный из игр. Это показатель достижений игрока, его полезности, например в онлайн играх. Скилл подсчитывается самой программой игры, в отличии от того, что сейчас на форуме и что предлагается одним из участников: "Тоже предложения по статусам.
1. Если пользователь набил максимальный скилл (имеет больше всех плюсов) в каком то разделе форума - он переводится в особый статус, например "Лидер форума", "Знаток" или что то в этом роде, выделяется жирным шрифтом.
2. Если пользователь имеет наименьший скилл, минусы возобладают над плюсами, он лишается права ставить минусы на какой то определённый срок. Скажем - месяц.
3. Если пользователь какой то ветки замечен в нагнетании и завистничестве, что выражается в максимальном количестве исходящих от него минусов (ну, бывают такие завистники) он лишается права минусить на определённый срок, на усмотрение модератора.
4. Всячески приветствуются позитивные люди, плюсаторы."
Недостаток данного "показателя профессионализма" в том, что он не может являться объективным, так как включает человеческий фактор: пользователь м.б. зареген под разными никами и плюсовать себя, просить об этом неограниченное число родственников, друзей и т.п., брать количеством плюсов не отвечая на вопросы в рамках правил юр.форума, а просто флудить на потеху публики и т.п.
ИМХО: правила игры не уместны для юридического форума и ни коем образом не формируют статус юриста и показатель его квалификации.
bds 12-11-2015 21:45

quote:
Изначально написано Ник-Ник:
Здесь, как я понимаю - чем больше плюсов

тем большему количеству лиц ваш пост понравился - не более того.
alfavit 12-11-2015 22:02

quote:
Изначально написано Судебник:
Нешуточная борьба развернулась за скилл. Как игрок в комп. игры со стажем скажу - верной дорогой идёте, товарищи. У нас скилл, это признак мастерства и квалификации.
Я щетаю, что многим юристам именно этого не хватает.
И скилл даст ответ.

во что катаете? танки,корабли, кс, дота?

Ник-Ник 12-11-2015 23:27

Я тоже в КС рублюсь, танчики тоже зачотно. А вообще - мочиловки всякие люблю. Отвлекает, особенно после процесса. сел, пострелял, успокоился )
Ник-Ник 12-11-2015 23:36

quote:
Изначально написано Олевд:

ИМХО: правила игры не уместны для юридического форума и ни коем образом не формируют статус юриста и показатель его квалификации.

Очень даже уместны, но любые правила надо адаптировать по месту применения.
Я, например, предложил обсуждать минусы, поставленные заведомо без причины.
На ЮрКлубе (где, кстати, давно практикуется скилл) - ты можешь это делать. И модер может снять минус и наказать минусатора.
Это резко снизит количество завистников.
Ну и главное: - юристам надо взять за привычку плюсовать правильные ответы.
Делов то...

Зато в этом случае скилл более-менее точно будет отражать уровень юриста.
А предельной точности здесь не может быть по определению, это не аптека. Да и не нужна она, точность до каждого плюсика-минусика. Вполне хватит общей картины.

Ник-Ник 12-11-2015 23:51

quote:
Изначально написано bds:

тем большему количеству лиц ваш пост понравился - не более того.

Посты нравятся не за красивые глаза, а за верные мысли, правильные ответы.
Значит чем больше плюсиков - тем боле народу оценило пост как правильный и полезный.

Откройте первую страницу этой темы и посмотрите пост N 2, где мне дали 11 плюсов.
Верно, считаете дали?

eva*2010 13-11-2015 12:08

большое человеческое спасибо всем участникам темы, в голове начинает формироваться порядок). плюсики тоже наставила, надеюсь никого не обидела.
а почему в профайле юристы не указывают свою профессию? так клиентам-участникам форума было бы проще определить, кто действительно специалист. подскажите, где смотреть этот рейтинг плюсиков-минусов?
Ник-Ник 13-11-2015 12:14

Кликните по надписи "Юридический форум"
Откроется заглавная страничка юр. форума
там и есть этот самый рейтинг, кликайте по нему, и смотрите список
bds 13-11-2015 07:20

Посты в юр. форуме не всегда юридического содержания. Тем не менее, имеют и плюсы и минусы. И из них тоже формируется некий рейтинг.
Олевд 13-11-2015 08:15

Ух-ты, Ник-Ник аж два минуса поставил! На пост, в котором не содержится юридического смысла. Обоснованно? Это показатель моей деятельност, как юриста? Смешно, право - сами придумываете правила для всех и сами их нарушаете.
Mmartina 13-11-2015 09:25

Только у меня или и у других в данной теме ПМ отсутствует?
alfavit 13-11-2015 10:12

quote:
Изначально написано Mmartina:
Только у меня или и у других в данной теме ПМ отсутствует?

Добрый день, у меня тоже

Ник-Ник 13-11-2015 10:19

quote:
Изначально написано Олевд:
Ух-ты, Ник-Ник аж два минуса поставил! На пост, в котором не содержится юридического смысла. Обоснованно? Это показатель моей деятельност, как юриста? Смешно, право - сами придумываете правила для всех и сами их нарушаете.

1. Оля, давайте без фарисейства. Вы в своё время навтыкали мне массу минусов, происхождения которых в принципе не смогли объяснить.
2. Я не согласен с вашей точкой зрения и мотивированно поставил минус. Имею на это полное право. Особенно не согласен с тем, что вы в качестве довода приводите человеческий фактор. По моему, ссылаться на человеческий фактор в виртуальном обществе, состоящем из людей - глупо. Здесь только он и превалирует над всем. По умолчанию.
3. Я вам поставил ОДИН минус. Произошел глюк и минус удвоился. Кто часто ставит минусы плюсы - тот наверняка наблюдал такой феномен. 2 минуса (или 2 плюса) можно поставить, только когда произойдёт глюк. Специально это сделать нельзя.
4. Зато вы тут же накатали жалобу и я плохой (определяю правила по плюсам-минусам - где вы это увидели?? Я не модератор и никаких правил устанавливать не могу, не надо врать), а вы как безвинно "пострадавшая" получили 3 плюса. Еврейский бизнес, называется )))


P.S. А вот и подтверждение моих слов. В этой вот теме алфавиту поставил плюс
https://izhevsk.ru/forummessage/30/5148975-0.html
нажал на плюсик 1 раз - поставилось 2 штуки

Снова я виноват? И за глюки форума отвечаю, и правила, которых никто не видел - пишу и вообще, сволочь и негодяй. За что такая суровая нелюбовь, Оля? Откройте секрет ))

Олевд 13-11-2015 12:03

Ранее я привела Ваши предложения по правилам форума. И, как я понимаю, очень радеете за то, чтобы они были приняты.
Никакой нелюбви нет и быть не может. Я даже с Вами не знакома, а может совсем наоборот, как в случае с Mmartinой, когда мы спорили по какой-то из тем, в процессе чего выяснили, что ранее мы работали в одной организации, и хорошо знаем друг друга.
Я Вам поясняла, что поставила (сколько уже - не помню: 2 или 3 минуса) за те посты, где Вы (между прочим, в нарушении правил форума: "По поводу консультаций и ответов на вопросы.Призываю уважаемых посетителей форума к ответственным действиям! Для юристов: если консультируете либо отвечаете на вопрос - приводите правовое обоснование!) просто флудите, что опять же никак не может умолять Ваших профессиональных качеств.
quote:
Еврейский бизнес, называется
- сами же подтверждаете необъективность выставления оценки профессионального уровня.
Надеюсь, что ответила на все Ваши вопросы.
Засим, прошу обсуждение моей персоны и наших "отношений" закрыть.
Ник-Ник 13-11-2015 13:04

Вот совсем всё не так. И минусов вы мне поставили - далеко не "2 или 3".
Но, спорить не буду.
Считайте, как хотите.
bds 13-11-2015 14:06

А где смотреть, кто сколько минусов поставил? Чтоб на будущее помнить ☺☺
eva*2010 13-11-2015 14:17

quote:
Изначально написано Mmartina:
Только у меня или и у других в данной теме ПМ отсутствует?

похоже у всех, при этом в этой теме не возможно зайти в профайл участников.

bds 13-11-2015 23:36

Раз уж пошла такая пьянка, то выскажусь также не по теме:
надо бы организовать Первую Всефорумскую Встречу Постоянных Участников Юридической Ветки Марковского Форума!
Встречаемся ведь в извилистых коридорах зданий судов, не говоря ни слова по незнанию.
Могли бы и поприветствовать друг друга, а то и пообщаться, пока ждешь по часу начала судебного заседания.
Можно здесь, а можно в пм мылом обменяться и фотки друг другу покидать.
Либо еще варианты.
bds 13-11-2015 23:47

Зы.
Всем знакомым никам отправлю свою фотку первым,
после обращения в пм с указанием адреса.
Ник-Ник 14-11-2015 03:42

У меня электронка в профиле.
sergteh 15-11-2015 13:14

"Mmartina", как с Вами связаться? Через ПМ чёт не получается. Вопрос составлении иска...+ в некотором научении). Спасибо.
Ник-Ник 17-11-2015 19:56

quote:
Изначально написано Олевд:

Никакой нелюбви нет и быть не может.
Я Вам поясняла, что поставила (сколько уже - не помню: 2 или 3 минуса) за те посты, где Вы (между прочим, в нарушении правил форума: "По поводу консультаций и ответов на вопросы.Призываю уважаемых посетителей форума к ответственным действиям! Для юристов: если консультируете либо отвечаете на вопрос - приводите правовое обоснование!) просто флудите, что опять же никак не может умолять Ваших профессиональных качеств.
- сами же подтверждаете необъективность выставления оценки профессионального уровня.
Надеюсь, что ответила на все Ваши вопросы.
Засим, прошу обсуждение моей персоны и наших "отношений" закрыть.

Да, стоило бы закрыть. Но вот сегодня получил данные: Олевд - 29
Это значит, что вы поставили мне не "2 или 3 минуса", как врёте, а 29.

Говорите, отслеживали флуд и никакой нелюбви нет? 29 минусов за флуд? По любви? ))
Как я не люблю, когда мне врут в глаза.

Я, кстати, ни одному из юристов, даже с кем в натянутых отношениях и признаю это - столько минусов не поставил.

P.S. Среди всех моих минусяторов вы занимаете почётное первое место. Впереди вас только группа анонимных модераторов.

2-3 минуса за флуд, говорите? ))

Откровенно скажу, до этого я вам симпатизировал, вы давали нечастые, но вполне взвешенные комменты.

Летунья 18-11-2015 18:42


Ник-Ник 18-11-2015 19:10

Изначально тема нездоровая и тенденциозная.
Сегодня приходил мастер посмотрел стиральную машину, нашел неисправность. Но чтобы отремонтировать машину - надо находить запчасти и будет это делать совсем другой человек.
Так вот, вызов для диагностики - 500 рублей. И никто не бьётся лысиной об асфальт, не открывает возмущённых тем.
А мастер ведь ничего не сделал, только определил, какая неисправность.
stereon 18-11-2015 19:33

А 500 рублей ты этому мастеру заплатил ДО того как он оказал тебе услугу в полном объёме (дал устную консультацию) или всё-таки ПОСЛЕ дачи консультации?
Ник-Ник 18-11-2015 19:40

А 500 р. я беру не ДО, а ПОСЛЕ консультации. Когда отвечу на все вопросы и дам рекомендации по делу, открою перспективы, сошлюсь на действующее законодательство и клиент знает - что его ждёт.
Точно таким же образом я рассчитался и с мастером. Прямая аналогия. Прямее не бывает.

ПочемуЮ прямо вот ужасно стесняюсь спросить - вопросы не к мастерам, а к юристам? )

stereon 18-11-2015 20:49

Прочитай первый пост в теме, по которому и было открыто обсуждение - всем платят после выполнения ими работы (оказания услуги). В том числе и ты заплатил мастеру после оказания им услуги (дачи устной консультации).
Почему ж с адвокатами-то всё наоборот? Можно ведь заплатить им частями - по ходу выполнения дела.
Ник-Ник 18-11-2015 21:01

Всем, говорите.
Мастер приходит осмотреть стиральную машину и ещё до его прихода мне назначают цену.
Только за осмотр. Диагностика, называется.
Сделал - не сделал, это не важно.
А вы говорите про адвокатов )
stereon 18-11-2015 22:46

Ошибаешься - диагностику он тебе всё-таки сделал! Диагностика поломки бытовой техники - это услуга. Он тебе её оказал и только потом ты за неё заплатил.
Ник-Ник 18-11-2015 22:51

Хорошо. Проходит консультация. Диагностику дела я произвожу. Перспективы открываю. имеет ли дело перспективы, или нет в чём проблемы - раскрываю. Оказываю услугу.
Потом получаю деньги.
В чём разница?
stereon 19-11-2015 12:11

Ни в чём. Но если ты после устной консультации берёшь 20 000р сразу за полное ведение дела через судебные заседания, и при этом ещё неизвестно - будешь ли ты хотя бы являться в суд, не говоря уже про поиск свидетелей, направление запросов, написание защитных речей и т.п., вот тогда есть очень даже большая разница.
ТС именно про это и спрашивал!
Ты заплатил за ремонт стиральной машины который тебе произведут только на следующей неделе. Явно нет. А согласишься за него заплатить 100% предоплаты?
Ник-Ник 19-11-2015 12:25

Вы не правы. За консультацию я беру 500 р. (извините, но - совпадение)
Если же я берусь за ведение дела - то заключаю договор поручения. Там указаны все права и обязанности поручителя и поверенного.
Мастер не нашел детали на замену. Он предлагает заказать её - 100 % предоплата. и не факт, что машина будет работать.
Так в чём разница?
stereon 19-11-2015 07:46

В посте 329 забыл поставить вопросительный знак: "Ты заплатил за ремонт стиральной машины который тебе произведут только на следующей неделе? Явно нет.".
Исправил.
Мастер поставил тебе условие 100% предоплаты за ремонт стиральной машины? Тогда это исключение из правил. Можно легко найти другую фирму где деньги потребуют заплатить только по факту выполнения работы.
Ник-Ник 19-11-2015 10:49

Читайте внимательнее. Не за ремонт даже. А только за диагностику.
VVSK 19-11-2015 15:52

quote:
Изначально написано stereon:
Мастер поставил тебе условие 100% предоплаты за ремонт стиральной машины? Тогда это исключение из правил. Можно легко найти другую фирму где деньги потребуют заплатить только по факту выполнения работы.

В чем проблемы? Адвокатов около 600 человек в Удмуртии плюс частнопрактикующие юристы. Ищите, и обрящете, толцыте, и отверзется

Allso2 16-11-2016 17:20

quote:
На самом деле отобрать бы у него диплом и выпороть бы, потому что в этом коротком эпизоде он допустил аж два косяка.

А он вообще учился или купил свой диплом где-то в Ижевске?
Nikolaos 20-12-2016 12:25

За годы работы усвоил два правила построения отношений с клиентом
1. Не работать с клиентами, которые меняют юристов как перчатки. Так как приходится разгребать бардак плюс чужие "недоделки". Их так обычно называет клиент, но это не всегда так. Иногда клиент просит посудиться с бывшим юристом. Но из этого правила есть одно исключение - они пришел от юриста, о недобросовестности которого я знаю не понаслышке.
2. Никогда не работать без предоплаты. Исключений нет
1) Клиент в разгаре дела может и передумать, решить что ему более это не интересно и с юристом рассчитываться надобности нет, т.к. нет результата. А расходы уже понесены. Это не только бенз или канцтовары. В первую очередь это временные затраты. Все мы (не только юристы) "продаем свое время".
2) Клиент просто наглеет. На практике не раз убеждался: такие клиенты звонят чаще (не только в рабочее время и не только в будни) торопят. Работал в общественной организации, услуги оказывали бесплатно, клиенты буквально сидели на шее. Когда стали брать символические 500р. (почта, канцтовары), все поменялось - даже климат в коллективе улучшился.
3) Предоплата трезвит клиента. Бывает обозначаешь стоимость услуг, доверки (1000р.), и клиент понимает, что ему не очень-то хочется судится из-за палки колбасы.
4) Предоплата воспитывает ответственность клиента. Из-за предоплаты возрастают ставки для клиента - риски при проигрыше. Он начитает более чутко прислушиваться к советам и рекомендация юриста (например, не ходить в суд и не говорить лишнего).
Ник-Ник 20-12-2016 16:08

  
THE HEDGEHOG 21-12-2016 09:46

Адвокат, адвокату рознь. Простой обыватель вряд-ли получит гарантии порядочности адвоката. Лох не мамонт, не вымрет.
Tanchik2009 21-12-2016 10:32

quote:
Originally posted by bds:

надо бы организовать Первую Всефорумскую Встречу Постоянных Участников Юридической Ветки Марковского Форума!



а вот давайте. предлагаю вечер субботы, 24.12.2016. насчет места решим. кто за?
Ник-Ник 21-12-2016 15:49

Так сколько раз уже предлагал, даже домой к себе звал.
Не идут...
Ник-Ник 21-12-2016 17:09

Давай с тобой нарежемся виски, а остальные пусть давятся слюной )
izvera 18-03-2017 01:05

quote:
Originally posted by Ник-Ник:

Давай с тобой нарежемся виски,



встретились?
всем привет, давно меня тут не было,
как жизнь?
Ник-Ник 18-03-2017 18:39

Привет. Нет, здесь ничего нового, увы (
yan2204 21-03-2017 14:30

Хоть один юрист может дать 100% - ов горантии ,по прекращению кредитного договора между банком и мной? С положительным результатом? И что это будет стоить, +/-?????
Ник-Ник 21-03-2017 17:05

Почему нет?
100% гАрантии - вы выплачиваете кредит и договор прекращает действие.
90% гАрантии - банкротство физического лица.

Кстати, в 29 лет по русски уже надо уметь писать.

Mmartina 21-03-2017 19:37

quote:
Хоть один юрист может дать 100% - ов горантии ,по прекращению кредитного договора между банком и мной? С положительным результатом? И что это будет стоить, +/-?????



Сказка про белого бычка?

Вы о чем любезнейший пишите? Или и вы считаете что юристы обладают какими-то магическими силами и могут, не видя документов и не зная вашей ситуации вести речь о ВОЗМОЖНОМ исходе дела?

Что за положительный результат в вашем понимании?

Стоить будет денежку, а вот в каком размере зависит от объема работы юриста)

yan2204 22-03-2017 11:47

Суть моего изложенного ,по русски написанного сути не меняет,! За то вы уважаемый хорошо пишите,так хорошо, что решить вопрос не можете !с которым простые люди, не грамотные научились справляется. Так вы же ни когда этого не признаете!потому что работы не будет, и человека, которого можно вводить в заблуждение.
Tanchik2009 23-03-2017 10:18

quote:
Изначально написано yan2204:
по русски написанного

Ну как бы не совсем по-русски... Я бы сказала - вообще не по-русски...
quote:
Изначально написано yan2204:
с которым простые люди, не грамотные научились справляется

чего ж тут спрашиваете, кто может? вот вы - сразу видно - простой неграмотный человек. Значит, справитесь без лишний расходов. Это же замечательно! желаю вам удачи
ad1980 23-03-2017 15:33

Джо Блэк вам в помощь!для 100 процентного выигрыша! https://www.kinopoisk.ru/film/5059/
San Sanych 23-03-2017 21:05

quote:
Изначально написано yan2204:
Суть моего изложенного ,по русски написанного сути не меняет,! За то вы уважаемый хорошо пишите,так хорошо, что решить вопрос не можете !с которым простые люди, не грамотные научились справляется. Так вы же ни когда этого не признаете!потому что работы не будет, и человека, которого можно вводить в заблуждение.

А можно я тут, как заслуженный граммар-наци встряну?
пИшете.
Вот так вот.
Ёбаный стыд.

Tu160ptichka 28-03-2017 18:29

Вчера наняли юриста,так как 31марта уже суд,сказали что надо всего лишь исправить документы,но он так заговорил нас,что мы подписали договор о предоставлении в суде и соответственно оплатили не как консультацию,а услуги и внесли аванс пять тыс, рублей. Юрист соответственно пообещал сегодня с нами связаться, но мы его до сих пор не слышим.и скажите люди добрые к кому обращаться,если кругом обман,а мы люди далеко не богатые,если каждый юрист и то хочет нагреть как быть нам простому люду???я просто в ужасе и не знаю что делать!!!!!!


Ник-Ник 28-03-2017 19:19

Но юрист реквизиты оставил? Телефон?
Или вам это при подписании договора и платеже было не интересно?

Аванс 5000 р.
А сколько, интересно, общая сумма?
И вообще, не хочу никого рекламировать - но берите юриста отсюда, здесь все на виду, а то заключаете договоры неизвестно с кем...

Mmartina 28-03-2017 20:13

quote:
Вчера наняли юриста,так как 31марта уже суд,сказали что надо всего лишь исправить документы

не могу не докопяться, т.к. если проблема действительно в этом, то
1. суд выносит определение в котором указывает на процессуальные ошибки при подаче иска и предоставляет срок для их устранения
2. если в установленный в определении срок вы не устранили требования суда, иск возвращается!!!
Исходя из этого сделаю смелое предположение, что речь идет не о процессуальной ошибке, а о чем то ином.

3. Если судебных заседаний еще не было, то кто и на какую ошибку вам мог указать? Вполне допускаю. что на предварительном с/з суд мог рекомендовать вам подумать над тем или иным вопросом, но... так полагаю, что этого не было

quote:
и соответственно оплатили не как консультацию,а услуги

если же речь идет об устранении... то хочу вас разочаровать, это не консультация, а услуги. и их стоимость несколько выше, чем стоимость консультации, особенно если возникает необходимость составления какого-либо процессуального документа, а это а действительно иная сумма, сильно отличная от стоимости консультационных услуг

А вообще-то если уж вы начинаете разговор с обвинения юристов, так хоть бы изложили всю ситуацию, а не выплескивали эмоции.. ну на самый крайний случай выложили договор с юристом и предметно задали вопрос юристам форума

Ник-Ник 28-03-2017 21:12

Не вижу противоречий между:

quote:
Изначально написано Tu160ptichka:
сказали что надо всего лишь исправить документы


и
quote:
Изначально написано Mmartina:

1. суд выносит определение в котором указывает на процессуальные ошибки при подаче иска и предоставляет срок для их устранения
2. если в установленный в определении срок вы не устранили требования суда, иск возвращается!!!
Исходя из этого сделаю смелое предположение, что речь идет не о процессуальной ошибке, а о чем то ином.

Сделаю ещё более смелое предположение, что девушка, принимающая документы, сказала, что всё неправильно и надо исправить. Это не входит в компетенцию судебных девушек, но случается сплошь и рядом. Я то знаю, что ответить, Ммартина, не сомневаюсь - тоже знает. А ТС была смущена.
Или на предварительном судебном сама судья сделала замечания и представила срок для их устранения.
В любом случае - ТС не юрист и изъясняется простым русским языком, не зная профессионального жаргона. За это надо показывать превосходство перед ТС?
Ммартина, будьте человечнее..

Mmartina 28-03-2017 22:01

quote:
что девушка, принимающая документы, сказала, что всё неправильно и надо исправить

ну в таком случае она бы просто не приняла документы, и наш автор ушла во свояси, т.к. мотивированно оспорить отказ в такого рода действиях не смогла, да и в принципе не знала каким образом, НО!!!!
Если б это было действительно так, то при НЕ принятии документов, ни о какой дате назначения СЗ и речи быть не может, след-но это не наш случай и рассмотрению в данной теме не подлежит
quote:
За это надо показывать превосходство перед ТС?

в чем вы увидели мое превосходство? в том что я дала свои пояснения в видении ситуации и сделала предположения о возможных вариантах? Автору важен взгляд юристов на эту проблему? Я высказала свое видение + провела разъяснительную работу в рамках вопроса
Ну. право слово, говорить о чувстве превосходства в данном случае несколько глупо и не разумно. Более того, вы повторили мой ответ, а все что лично ваше - мною аргументировано опровергнуто
Ник-Ник 28-03-2017 22:38

Не вижу повторения ответа, тем более - ответа по сути не было. Вы просто отчитали ТС.
А по поводу приняла-не приняла, я дал 2 варианта развития событий, или девушка сделала замечания. или судья.
Думаю, что так оно и есть.
Но более всего очевидно - ваше желание доказать свою, любимую точку зрения, в то же время вы лично множество раз говорили о недостатке информации. Не находите, что это есть тот самый случай?
Tu160ptichka 29-03-2017 08:52

Спасибо всем,вот как выглядит правильно ситуация.было предварительное заседание,на нем судья указал,что в исковом заявлении требуются уточнения,вот мы и пошли к юристам и всю последующую историю читайте выше.понятно,что мы не юристы и излагается на простом смертном языке,но дело на наш взгляд не такое и сложное,по защите прав потребителей,т.е.купили диван и кресло,сами провели экспертизу,но магазин на мирный контакт идти не хочет.всем спасибо за участие.
Mmartina 29-03-2017 09:29

quote:
но дело на наш взгляд не такое и сложное,по защите прав потребителей,т

а вот тут вы ошибаетесь.Далеко не всегда требования потребителя удовлетворяют. Помимо этого будьте готовы, что возможно вторая сторона заявит о проведении судебной экспертизы, я так полагаю вопрос стоит о качестве товара (?)И поставит перед экспертом вопросы, на которые он должен будет ответить, и вот как они будут сформулированы и какой ответ даст эксперт зависит исход вашего дела

Уточняли требования по ст.18 ЗоЗПП?

Tanchik2009 29-03-2017 09:43

quote:
Изначально написано Tu160ptichka:
.е.купили диван и кресло,сами провели экспертизу,но магазин на мирный контакт идти не хочет

)))) уже исходя из этого - нифига не простое дело))) а уж если судья сказал уточнить предмет и/или основание иска - то вы еще и к непроф. юристу попали
удачи вам
Ник-Ник 29-03-2017 14:18

А поржать?

Самые нелепые судебные иски
Дело о вкусной и здоровой пище
56-летнего Сизара Барбера узнают теперь по всей Америке. Простой сантехник из Нью-Йорка предъявил иск крупнейшим ресторанным сетям мира и обвинил их в том, что по их вине он растолстел. При росте 180 см Барбера весит более 120 кг, он перенес два инфаркта и болен диабетом. Сумму, которую ответчики в случае благоприятного для них исхода заплатят по иску, определят присяжные. Адвокаты Барбера полагают, что она составит несколько миллиардов долларов.

Дело о табачном дыме
Жительница Калифорнии Бетти Булок выиграла иск против ненавистной ей компании ;Филипп Моррис;, сигареты которой она с наслаждением курила 47 лет. Миссис Буллок заболела раком легких, и суд обязал Филипп Моррис выплатить ей:
$750 тыс. в качестве компенсации за материальный ущерб, $100 тыс. ;за страдания; и $28 млн. в виде штрафа.

Дело о сигарах
Некий адвокат из Америки, приобретя коробку дорогих коллекционных сигар, застраховал каждую из них от всевозможных несчастий, в том числе и от пожара. Конечно, он их выкурил, после чего попросил страховую компанию выплатить страховку, утверждая, что сигары погибли в результате ;серии пожаров небольшой силы;. Суд признал иск достойным удовлетворения. Правда, страховая компания подала апелляцию и доказала, что подсудимый виновен в 24 умышленных поджогах. За каждый случай ему дали по одному году. Шесть лет из двадцати четырех адвокат уже отсидел.

Дело о пиве
Некий Ричард Овертон из Кентукки подал в суд на местную пивоваренную компанию, обвиняя их в неправдивой рекламе. Реклама пива обещала сделать его счастливым и удачливым, но, сколько он ни пил пива, удачи не было. Дело рассматривается.

Дело о бережливых американцах и кетчупе
Билл и Марши Бойкеры из Оклахомы отсудили 180 тысяч долларов у компании ;Хайнц; после того как обнаружили, что в каждой бутылке кетчупа ;Хайнц; не хватает 42 г.

Дело о привидении
В штате Мичиган не так давно слушалось дело о бывшем муже. Жена говорит, что она боится своего мужа и хочет получить от него компенсацию в $1 млн. долларов. Казус же заключается в том, что муж скончался в 2000 году.

Дело об оригинальном применении контрацептива
2 миллиона долларов в качестве компенсации потребовала дама из США, которая вместо того, чтобы использовать желеобразный контрацептив ;по назначению;, сделала себе с ним бутерброды и съела. Сейчас она ждет ребенка и одновременно судится с производителями, которые, опять же, забыли написать в инструкции, что его есть нельзя.

Дело о самокритике
Находясь в камере за покушение на убийство, некий Роберт Ли Прок подал иск, указав себя И в качестве истца, И в качестве ответчика. Он обвинял себя в том, что нарушил собственные гражданские права и религиозные убеждения, злоупотребляя алкоголем. Вот точная формулировка: ;Напившись, ответчик, Роберт Ли Брок, вынудил меня, Роберта Ли Брока, совершить преступление, чем обрек меня на долгое тюремное заключение. Я требую, чтобы я заплатил себе за вышеуказанные нарушения $5 млн. Но, поскольку я нахожусь в заключении, не имею возможности работать и состою на иждивении штата, я прошу суд, чтобы сумма была выплачена официальными властями штата, чьим подопечным я сейчас являюсь;.
Верховный суд США отказал Броку в удовлетворении иска. Правда, властям штата Вермонт пришлось выплатить все судебные издержки.

Итальянское дело о любви и ДТП
Парень и девушка, занимались любовью в автомобиле, после чего были вынуждены пожениться, поскольку девушка забеременела. Уникальность дела однако в том, что в беременности девушка обвиняет не своего нынешнего мужа, а водителя машины, которая врезалась в них. От неожиданности парень не смог ;сдержаться;, а о том, чтобы прерывать беременность или рожать ребенка вне брака, (парень и девушка добропорядочные католики) не могло быть и речи.

Ник-Ник 29-03-2017 17:21

Реклама пива обещала сделать его счастливым и удачливым, но, сколько он ни пил пива, удачи не было.
Как это знакомо. Подать иск, что ли?
stereon 30-03-2017 23:26

Tu160ptichka, отпишитесь - соизволит ли завтра ваш адвокат явиться в суд? Если не придёт, вот тогда-то и будет нам наглядный ответ на вопрос - почему нельзя платить адвокату предоплату1
bds 31-03-2017 09:48

quote:
Изначально написано stereon:
Если не придёт, вот тогда-то и будет нам наглядный ответ на вопрос - почему нельзя платить адвокату предоплату1

так сначала нужно выяснить, обладает ли человек, которому отдали деньги, статусом адвоката.
кому и при каких обстоятельствах передавались деньги.
и уже потом делать выводы.
АлесяСветлая 16-11-2017 11:12

Ну почему все, насколько я знаю то эти не требуют http://www.yurconsulting.ru/fizicheskim-licam/advokat/ , а вообще я бы тоже требовала, а вдруг потом кинут
Marcia 16-11-2017 19:59

quote:
Originally posted by bds:

так сначала нужно выяснить, обладает ли человек, которому отдали деньги, статусом адвоката.
кому и при каких обстоятельствах передавались деньги.



Нанимать адвоката в адвокатской конторе - там есть хоть кто то ответственный за сотрудников.
В договоре не соглашаться на запись - оплата "услуга адвоката"(личный опыт - не учла((,а расписывать все подробно - оплата за ...,чтобы в случае возврата иска можно было заставить качественно выполнить оплаченную услугу (иск и т.д.) и все под роспись чтокомусколькоизачто
Mmartina 16-11-2017 20:46

quote:
случае возврата иска можно было заставить качественно выполнить оплаченную услугу

ну этот момент зависит не только от юриста))
Приведу последний пример подачи иска моим клиентом
1. отправила иск по почте не подписав исковое, результат, как сами понимаете - возврат
2. этот же иск отправила повторно, и умудрилась приложить копию госпошлины - результат - предоставлено время на устранение
3. Госпошлину оплачивала в 2 приема (изначально, еще до обращения, пыталась самостоятельно решить вопрос и соответственно самостоятельно считала госпошлину) - отправила исковое только с одной квитанцией (т.е. не доплата госпошлины) - результат - время для устранения
4. и только на 4-ый раз все было сдано в соответствии с требованиями

При чем здесь вина юриста либо его некачественная работа? Я предлагала помощь в отправлении документов через почту, но т.к. иск подавался в Завьяловский суд, клиент ответила, что ей удобнее самой завезти, т.к. она бывает в Завьялово.... результат выше)))

И еще сколько было убито моего времени и нервов на выяснение даты назначения, поиска местонахождения иска, при выше перечисленных условиях ))) Помощник судьи, похоже вздрагивала услышав мой голос в телефоне)))) Не забываем и про работу нашей доблестной почты)))) Честно скажу, я сама кипела как чайник)))

Но, все хорошо, даже решение уже вынесено))))

quote:
расписывать все подробно - оплата за ...,

и это тоже не всегда возможно, т.к. часто в суде возникают ситуации о которых ты не предполагал и даже не мог подумать в момент подготовки иска в суд )))

Например, в суде вы можете выяснить, что, например. ответчик умер, и необходимо производить замену ответчика... чтобы определить как в дальнейшем поступать, приходиться прямо в заседании оформлять ходатайство в несколько мест (ЗАГС, нот.палата, адресный стол и т.д.) чтобы решить вопрос ))))

Либо еще вариант - суду вдруг с чего то понадобилось установить всех собственников квартиры с момента ее ввода в эксплуатацию, естественно такие сведения новому собственнику не предоставят, и уже в суде пишешь ходатайство об истребовании данных документов ...хотя, эти документы и не нужны)))

Примеров можно приводить много)) Так что работу исходя из предложенного принципа нельзя оценить и прописать в рамках заключаемого договора

Marcia 16-11-2017 21:28

Mmartina,то что вы описали - это работа адвоката ,для этого и нанимают адвоката,чтобы правильно составить исковое заявление,своевременно и грамотно отреагировать все на возникшие ситуации в суде,учесть все "подводные камни" в процессе ,разбить все доводы ответчика и т.д.. и в результате выиграть процесс или составить мировое соглашение ,не ущемляющее интересы доверителя.
Это первый и последний раз когда меня кинули.Я платила только за составление иска,который примет суд. Но мадама отказалась исправить ошибки в иске,объявив что все "услуги адвоката" оказаны ,а что ею составленный иск вернули ,то это не ее дело исправлять свои же ошибки в иске.
Другой адвокат решил все проблемы.
Mmartina 17-11-2017 07:56

Ясно, я описала работу которая возникает при представлении интересов в суде) и которую невозможно учесть
Marcia 17-11-2017 08:20

quote:
Изначально написано Mmartina:
я описала работу которая возникает при представлении интересов в суде) и которую невозможно учесть

все учесть невозможно ,но надо предугадать и выиграть дело,т.к. та сторона тоже готовится)))
поэтому предоплата обязательна и лучше 100%,т.к. только на основании доверенности и квитанцию об оплате услуг(которые можно взыскать с ответчика)) адвокат может защищать интересы доверителя в суде и т.д.

0

думка 17-11-2017 13:08

Единственный раз, когда я сталкивался с работой юриста в судебных тяжбах, юрист взял предоплату в размере 25%. Так что не все юристы 100%предоплаты требуют.
Marcia 18-11-2017 08:04

Я за предоплату адвокату и 100% .Почему адвокаты должны быть исключением из правил?
Мы за многое вносим !00% предоплату ,неуверенные на 100% в конечном результате - билет в кино ,покупка продуктов,оплата за учебу,проезд на транспорте,медуслуги и т.д...... и мы за многое платим особо не задумываясь )))
что то возник вопрос - а надо ли платить врачу 100% оплату за прием... тоже не знаем что за специалист за дверью ,а вдруг неправильный диагноз поставит,не то лекарство выпишет и дорогущее,а оно не поможет,не то отрежут,разболтает кому о ваших проблемах....но платим везде и всем , сомневаясь в каждой "предоплате")))
Можно не платить адвокату .- не нанимать,никуда не ходить,не защищать свои права - за вас и без вас все решат , суд вынесет решение ....
Tk1 18-11-2017 11:49

в магазине вы платите за продукты, которые у вас в руках - это не предоплата. В транспорте - за проезд, если автобус сломается и вы не доехали - имеете право по этому билету ехать в следующем - тоже не предоплата. Медуслуги, кино - да, предоплата, но непосредственно перед получением услуги, и услугу вы получите, врач будет на приеме. За второй прием вы не платите сразу, хотя почти всегда он нужен. В стоматологии платят ПОСЛЕ получения услуги.
Marcia 18-11-2017 12:46

в формулировках согласна,но простите за сравнения
quote:
Originally posted by Tk1:

в магазине вы платите за продукты, которые у вас в руках - это не предоплата.


купленный продукт устроил по виду(в иной магазин и не зайду)),рекламе,совету знакомых,цене и т.д.....,но продукты я съем дома,т.е. позже я узнаю вкус,качество,последствия,правильность выбора и куплю ли еще ,съем-доем я этот продукт еще этого производителя или попробую от другого. К кому претензии если не понравилось ,невкусно?
Нанимая адвоката -я руководствуюсь тем же "показателям" - по виду,рекомендациям,консультации с ним , еще и с другими и в суде еще не поздно решить этого оставить,сменить,еще кого подключить и обращусь ли я к нему еще раз и только по решению суда я узнАю правильность выбора.

Предъявлять претензии кому,если ТВОЙ адвокат слабоват,так сказать "продукт" не понравился?
Состязательность сторон 50на50(

Tk1 18-11-2017 13:15

некачественный продукт - вернут деньги.
Marcia 18-11-2017 13:32

quote:
Изначально написано Marcia:
если ТВОЙ адвокат слабоват,

quote:
Изначально написано Tk1:
некачественный продукт - вернут деньги

да? таки вернет сам?)))))))))))0
Tk1 18-11-2017 13:48

quote:

да? таки вернет сам?


идете в магазин, показываете, что продукт некачественный - вернут.
Но мы уже давно не по теме общаемся.
Mmartina 18-11-2017 18:23

мне кажется что спор того не стоит)Каждый выбирает то, что ему более приемлемо)
Не хотите оплачивать услуги юриста по предложенной схеме- ищите другого, либо решайте вопросы самостоятельно, при этом не забывая, что исправление ошибок возможно обойдется намного дороже...


Mmartina 18-11-2017 18:25

quote:
что продукт некачественный - вернут

это да, Но продукт может оказаться и качественным, но совершенно не устроить вас по вкусу например) В этом случае вам никто и ничего не вернет)
Tk1 18-11-2017 19:36

конечно. Но продукт есть, съедобный, качественный. То, что не соответствует вкусу - это уже мелочи.
С адвокатом другое - если он (бывает же? ) не приходит например на заседания суда, то продукт некачественный? Но оплата произведена. Если честно выполняет свою работу, то вопросов нет.
Mmartina 18-11-2017 21:14

quote:
если он (бывает же? ) не приходит например на заседания суда, то продукт некачественный?

уверена, что нет.
НО! Вы же договор заключаете не сразу. Предполагаю, что изначально смотрите, советуетесь. спрашиваете, к кому лучше обратиться. Если нет знакомых, уже имеющих тесную работу с юристами, то, уж коль заходите на данный форум. то читаете наши ответы, и в силу умения мыслить и анализировать, делаете выводы, в т.ч. по ответам юристов, не так ли?)
Следующий момент - консультация. Как правило. сразу видно насколько полно юрист даете ответ на ваши вопросы, насколько он заинтересован. чтобы до вас до щел смысл им сказанного, чтобы вы совместно выбрали путь решения проблемы...
Кто то из моих коллег уже писал ранее, что ничего не мешает сходить на пару тройку консультаций к разным юристам и определиться...
думка 18-11-2017 21:42

quote:
Изначально написано Tk1:
С адвокатом другое - если он (бывает же? ) не приходит например на заседания суда, то продукт некачественный? Но оплата произведена. Если честно выполняет свою работу, то вопросов нет.

Вы же договор заключаете, если адвокат условия договора не выполняет - не приходит в суд, то естественно работа не выполнена, деньги нужно вернуть.
Marcia 19-11-2017 01:20

quote:
Изначально написано Mmartina:
случае возврата иска можно было заставить качественно выполнить оплаченную услугу

как ЗАСТАВИТЬ да еще и КАЧЕСТВЕННО?(
quote:
Изначально написано думка:
Вы же договор заключаете, если адвокат условия договора не выполняет - не приходит в суд, то естественно работа не выполнена, деньги нужно вернуть.

ну придет такой в суд отметиться,чтобы деньги не возвращать и чего? Работа выполнена?(
товарищи адвокаты,посоветуйте методы и способы....
думка 20-11-2017 08:54

quote:
Изначально написано Marcia:
ну придет такой в суд отметиться,чтобы деньги не возвращать и чего? Работа выполнена?(
товарищи адвокаты,посоветуйте методы и способы...


Подайте на него в суд....
Если бы можно было формализировать работу, то и проблем бы не было. А так, даже бытовые услуги и то не всегда качественно выполняются. Ну наняли вы мастера дверь установить, он её поставил, но вот какая-то щель, или криво, вы ему претензию. А он показывает - вот лазерный уровень, отвес, все ровно, это у вас стена кривая. И работа вроде сделана и вам не нравится - как-то бы эту дверь так поставить чтобы со стеной гармонировала.... Часто клиент не может толком объяснить что ему надо, и просит совсем не то что имеет в виду. Недавно приходит человек с магнитолой, говорю "починить надо"? Не, говорит только микросхему перепаять. Ну перепаял, приходит снова с претензией - не работает магнитола. Ну а я тут при чем, что просили, то и сделал, микросхема вот она - запаяна качественно.
Marcia 20-11-2017 18:45

Ага,придете вы к врачу и скажете - "этот зуб болит",он вам его и удалит и деньги возьмет,на какой жаловались тот и удалили ,какие претензии - удален качественно.((
Ставили мне дверь ,так сразу сказали -"стена нестандартная".Сказали цену,выровняли ,я оплатила.
это МАСТЕР двери ставил
quote:
Изначально написано думка:
Часто клиент не может толком объяснить что ему надо, и просит совсем не то что имеет в виду

но клиент идет к специалисту и специалист должен выяснить и помочь ,а не может так не браться если не может выполнить работу, а если не его профиль или не хочет вникать в проблему - посоветовать обратиться к другому.
думка 20-11-2017 20:58

quote:
Изначально написано Marcia:
Ставили мне дверь ,так сразу сказали -"стена нестандартная".Сказали цену,выровняли ,я оплатила.
это МАСТЕР двери ставил


Ну повезло с мастером. А могло и не повезти. Точно так же как и с юристом или там врачом. Везде же люди работают, что тут поделаешь. Бывает и дверь криво поставят и зуб не тот выдернут, или пломба через неделю выпадет. Везде есть хорошие специалисты, а есть не очень, и адвокаты - не исключение.
ValeraBlok 06-05-2018 11:34

quote:
Изначально написано думка:

Подайте на него в суд.... Нужна бесплатная консультация адвоката по уголовным делам в Москве? Советую магдеев азиз ринатович
Если бы можно было формализировать работу, то и проблем бы не было. А так, даже бытовые услуги и то не всегда качественно выполняются. Ну наняли вы мастера дверь установить, он её поставил, но вот какая-то щель, или криво, вы ему претензию. А он показывает - вот лазерный уровень, отвес, все ровно, это у вас стена кривая. И работа вроде сделана и вам не нравится - как-то бы эту дверь так поставить чтобы со стеной гармонировала.... Часто клиент не может толком объяснить что ему надо, и просит совсем не то что имеет в виду. Недавно приходит человек с магнитолой, говорю "починить надо"? Не, говорит только микросхему перепаять. Ну перепаял, приходит снова с претензией - не работает магнитола. Ну а я тут при чем, что просили, то и сделал, микросхема вот она - запаяна качественно.

это однозначно проблема клиента, нужно либо четко ставить задачу если ты в этом разбираешься, либо тогда ставить конечную цель если не разбираешься..

Ник-Ник 06-05-2018 23:01

Почему все не юристы по косточкам обсасывают оплату труда юристов?
Кто то обсасывает оплату труда зубных врачей? сантехников? летчиков?
Но тут появляется думка, который на полке библиотеки увидел Гражданский кодекс РФ и начинается нудное обсасывание, как хорошо живут юристы... видимо у затычки в любом отверствии в детства сосательный рефлекс развит.
Marcia 07-05-2018 10:24

quote:
Изначально написано Ник-Ник:
Почему все не юристы по косточкам обсасывают оплату труда юристов?

глупый вопрос ,потому что НЕЮРИСТЫ оплачивают труд юристов и мы хотим определить что.когда ,как и какую помощь нам окажут юристы за наши денежки.
Ник-Ник 07-05-2018 10:47

Вот именно, глупо. Глупо засовывать руку в чужой карман, не зная ценообразования в процессе юридической деятельности, объёмов труда в разных ситуациях, не представляя, что надо сделать юристу в той, или иной ситуации и каких это потребует объёмов знаний, теоретического и практического анализа ситуации и т.д.
Молоть языком, как это делает думка - можно о чем угодно. Но это сотрясание воздуха, не более.
THE HEDGEHOG 07-05-2018 11:42

quote:
Изначально написано Ник-Ник:
Почему все [b]не юристы по косточкам обсасывают оплату труда юристов?
Кто то обсасывает оплату труда зубных врачей? сантехников? летчиков?[/B]

Да все банальное - просто, не надо исходить до истерик.

Зубной врач/Сантехник/Летчик сделав свою работу отвратительно или не сделав ее полностью может понести ответственность как раз через суд. А по юристам (адвокатам), не рассматривая крутых профи которые у всех на слуху и получающих довольно солидные средства в большей части с помощью своей репутации, и как следствие очень ее блюдущие. А вот остальные адвокаты, коих подавляющие большинство, в рамках своей целевой аудитории могут на свою репутацию смотреть "сквозь пальцы", и как следствие у некоторых представителей этой братии может возникнуть желание постричь овец или просто сделать свою работу плохо и не качественно, и по сравнению с обычным обывателем, адвокат имеет на порядок больше возможности избежать за это ответственности. Ну а дальше вступает в силу - "Рука, руку моет", цеховая солидарность и т.д..
ИМХО платить за "поднятие задницы", а не за результат как-то не правильно.

Ник-Ник 07-05-2018 12:23

Вот по поводу цеховой солидарности лучше спросите у врачей. Там реальная мафия.
И не надо выделять юристов в отдельную касту. Платить по результату? Я 2 раза в жизни брался по такому принципу, выиграл, один раз потом судился с клиентом чтобы отдал бабки, а второй раз плюнул и забыл.
Нельзя быть теоретиком в сексе и давать советы, куда и чего.
Так же и нельзя ничего не понимая в юриспруденции навязывать придуманные правила.
Хотите результата? Просто идите к хорошему юристу.
THE HEDGEHOG 07-05-2018 13:22

quote:
Изначально написано Ник-Ник:
Платить по результату? Я 2 раза в жизни брался по такому принципу, выиграл, один раз потом судился с клиентом чтобы отдал бабки, а второй раз плюнул и забыл.

Одна из обратных ситуаций.
Проблема имела два решения, в первом решении просто ждать 3 года, во втором нужен был толковый адвокат (проблема была решаема, только надо было сделать кучу телодвижений). Адвокат, взял 15к (средняя такса) и пообещал что все будет хорошо и вопрос в скором времени разрешится. Месяц кормил завтраками, потом потерялся и на звонки не отвечал, еще через пару месяцев удалось его случайно отловить, его слова: - "Проблему решил, ждите 3 года, работа сделана". Написали жалобу в АП, ответ - "Неисполнения или ненадлежащего исполнения адвокатом своих профессиональных обязанностей перед доверителем, не выявлено".
Плюнули, решили выжидать 3 года, итог: минус 65к, (15к адвокат, 50к упущенная выгода) + прочие налоги/выплаты + потраченное время.

quote:
Изначально написано Ник-Ник:
Просто идите к хорошему юристу.

А кто даст гарантию ?
Ник-Ник 07-05-2018 15:15

quote:
Изначально написано THE HEDGEHOG:

А кто даст гарантию ?

Только мошенник.
Этот вопрос показывает всю глубину непонимания вопроса. Да и откуда может быть понимание человек не юрист, о юриспруденции имеет весьма приблизительное представление, но руководить юристом хочет.
Какая в принципе может быть гарантия в суде, где стороны имеют равные права, согласно ст. 67 ГПК РФ "Суд оценивает доказательства по своему внутреннему убеждению, основанному на всестороннем, полном, объективном и непосредственном исследовании имеющихся в деле доказательств. 2. Никакие доказательства не имеют для суда заранее установленной силы. 3. Суд оценивает относимость, допустимость, достоверность каждого доказательства в отдельности, а также достаточность и взаимную связь доказательств в их совокупности".
Так кто должен дать гарантию, судья на листочке расписаться? А?
Я уже не говорю о том, что большую часть клиентов необходимо чуть ли не пытать, чтобы добиться полной картины происходящего. Как обычно бывает - выложил клиент свою версию и давай ему гарантию.
Приходишь в суд - а там всё совсем наоборот.
Начинаешь перед процессом клиента выспрашивать о всех мелочах: - он обижается, мол, вы на противоположную сторону работаете.
Вот так и балансируешь между "Сциллой и Харибдой;.

В общем - гарантию даст мошенник. Это уж точно.

Marcia 07-05-2018 15:55

quote:
Originally posted by Ник-Ник:

Глупо засовывать руку в чужой карман,


в этот "чужой" карман я кладу СВОИ деньги из своего кармана,соответственно этот "чужой"карман и мой карман и я ХОЧУ знать все "расходы и расклады". А до суда карман общий - один уже в него положил,а другой еще не отработал.После суда - это уже ваш карман -юриста , вот тогда я не вправе в него соваться.
quote:
Изначально написано Ник-Ник:
Начинаешь перед процессом клиента выспрашивать о всех мелочах: - он обижается, мол, вы на противоположную сторону работаете

нужно до процесса отработать все мелочи и возможные версии вопросов и ответов,о чем говорить и о чем нет и т.д.
THE HEDGEHOG 07-05-2018 15:58

quote:
Изначально написано Ник-Ник:

Только мошенник.


Вот и получается, что платить за какую-то эфемерную услугу сразу у большинства населения нет желания, воздух можно продать только лоху или тому кто в нем нуждается. Так-же адвокатская братия всегда славилась словоблудием и хитропопостью ибо другие просто не выживают (имхо), и как следствие вывести их на "чистую воду" обывателю практически невозможно.
С другой стороны я прекрасно понимаю что большинство людей скупы и жадны и даже те еще балаболы и с них надо брать за работу сразу.
Так что искать золотую середину можно практически бесконечно, как единственный вариант, более-менее скрашивающий данную ситуацию, это обязательный возврат части гонорара в случае слива дела.
Ну а на счет судей и т.д., так ведь главная обязанность адвоката это - достичь максимума из договоренностей между ним и заказчиком.