Ник-ник просто живет и думает постановлениями и правилами и не способен выйти за рамки прописанного в законах.
такса есть в апелляции и кассации, хоть как изгаляйся и умничай, если есть решение и оно проплачено, то оно состоится
главное знать, через кого передавать лавэ
Ник-ник - вы сдохли чтоли? Где ваши ответы со ссылками на законы?)))
я за него, на основании ничего, вот ссылко
quote:
23 января 2007 года Конституционным Судом было принято Постановление N 1-П
Ezdok999
В Караганде. Гопникам - игнор. Научитесь разговаривать по человечески.
[QUOTE] по человечески.[/B][/И что же значит в вашем лексиконе " по человечески" ???
ссылочку на закон вышли пожалста.
на какой именно?
понятие "по человечески" является понятием оценочным. суд даёт оценку данному понятию по своему внутреннему убеждению, исходя из имеющейся в каждом конкретном деле совокупности доказательств, основываясь на принципе состязательности сторон
который регламентирует человеческое общение и гопничевское.
Конституция РФ
quote:
Изначально написано YuJen:
понятие "по человечески" является понятием оценочным. суд даёт оценку данному понятию по своему внутреннему убеждению, исходя из имеющейся в каждом конкретном деле совокупности доказательств, основываясь на принципе состязательности сторон
суд местный выносит решение исходя из практики вышестоящих органов. так мне судья сказала.
quote:
Конституция РФ
к сожалению, носит чисто декларативный характер, а правовое государство - идеал и мечта, утопия
суды принимают решения "по звонку", а прав тот, кто больше заплатит
quote:
Изначально написано Ник-Ник:
Конституция РФ
Дружище! Вернись в реальность!
quote:я имел ввиду дела, где сумма иска от 6-ти нулей и более
суды принимают решения "по звонку", а прав тот, кто больше заплатит
а так то всё по закону у нас
quote:
Изначально написано Ezdok999:Дружище! Вернись в реальность!
Не надо набиваться. Не друг вы мне и никогда не будете
quote:
Изначально написано YuJen:
я имел ввиду дела, где сумма иска от 6-ти нулей и более
а так то всё по закону у нас
Я от 6 нулей выигрывал без звонков. Ну и что?
quote:
Изначально написано Ezdok999:
[QUOTE] по человечески.[/И что же значит в вашем лексиконе " по человечески" ???[/B]
Это значит - научись разговаривать как Ник-Ник.
Точно. Аргументированно, по теме, без фамильярностей.
stereon, похоже, исправился, поздравляю )
quote:
Изначально написано Ezdok999:
[/b]Дружище! Вернись в реальность!
Не надо набиваться. Не друг вы мне и никогда не будете [/b][/B]
Обиделся ? Вдруг ты будешь умирать, а я тебя спасу, без предоплаты, вообще бесплатно, все равно не друг?
Так как в России очень часто меняется правовое поле, можно считать, что квалифицированных юристов, просто нет. В связи с тем, что весь объем изменений нереально оперативно применять в сложившейся ситуации. И вся юриспруденция является-относительной. Так как зависит от решения судьи, который может быть необъективен в ряде объективных или субъективных причин.
quote:
Изначально написано Синтетик:
Так как в России очень часто меняется правовое поле, можно считать, что квалифицированных юристов, просто нет. В связи с тем, что весь объем изменений нереально оперативно применять в сложившейся ситуации. И вся юриспруденция является-относительной. Так как зависит от решения судьи, который может быть необъективен в ряде объективных или субъективных причин.
Позвольте 2 вопроса:
1. вы юрист?
2. вы лично обладаете необходимыми познаниями в юриспруденции, мониторите новеллы законодательства, непосредственно занимаетесь практикой - чтобы производить такие глубоко идущие вглубь выводы?
P.S. Напомню одну вашу глубокую мысль
quote:
Изначально написано Синтетик:
Брать предоплату=брать кредит.
За такие мысли в суде бьют канделябрами по голове. А на юридическом факультете переводят на место около параши.
Ник-Ник , вы по профессии работать успеваете? Или не востребованы и приходится тут прозябать?
quote:
Изначально написано Синтетик:
Ник-Ник , вы по профессии работать успеваете?
Он берет предоплату с клиентов и ничего не делает))) Ник-ник - это шутка, можешь не реагировать.
Вы еврей? На 2 вопроса отвечаете третьим.
Выходной сегодня, что хочу, то и делаю.
Значит на вопросы вы ответить не в состоянии.
quote:
Изначально написано Ник-Ник:
За такие мысли в суде бьют канделябрами по голове.
Видно что тебя били. Много.
Ну с предоплатой все понятно объяснили. Интересно узнать, а как за бугром адвокаты работают, тоже по предоплате?
quote:
Изначально написано stereon:
Видно что тебя били. Много.
Так-так-так. Вы что, согласны, что предоплата - это кредит?
Или просто хочется сказать гадость, а не к чему придраться? ))
Я был прав. Из слов "видно что тебя били" ты делаешь вывод о том что я думаю что предоплата это кредит.
А по другому толковать ваши слова нельзя.
Ибо: Синтетик произносит явную чушь. (вы молчите и в спор никак не вмешиваетесь)
Я критикую Синтетика и говорю, (образно, замечу) что за такие слова бьют... и т.д.
Внезапно (что самое странное) появляетесь вы и выражаете явную симпатия Синтетику (соответственно и его чуши), говоря, что (уже) били... и (уже) меня.
Аналогия прослеживается более чем очевидная.
Человек, молчавший все 3 страницы, вдруг при этих канделябрах встрепенулся и стал пугливо хамить.
Значит: или этот человек поддерживает Синтетика, или вспомнил, как его били канделябрами.
Логика, гражданин стереон, логика...
Причём, я не говорил, что Синтетика били. А вы хамски перешли на персоналии и сказали, что били меня. Разницу понимаете?
Всё, логическая цепочка замкнулась.
quote:
Изначально написано Ник-Ник:
А по другому толковать ваши слова нельзя.
Ибо: Синтетик произносит явную чушь. (вы молчите и в спор никак не вмешиваетесь)
Я критикую Синтетика и говорю, (образно, замечу) что за такие слова бьют... и т.д.
Внезапно (что самое странное) появляетесь вы и выражаете явную симпатия Синтетику (соответственно и его чуши), говоря, что (уже) били... и (уже) меня.
Аналогия прослеживается более чем очевидная.
Человек, молчавший все 3 страницы, вдруг при этих канделябрах встрепенулся и стал пугливо хамить.
Значит: или этот человек поддерживает Синтетика, или вспомнил, как его били канделябрами.Логика, гражданин стереон, логика...
Причём, я не говорил, что Синтетика били. А вы хамски перешли на персоналии и сказали, что били меня. Разницу понимаете?
Всё, логическая цепочка замкнулась.
Красиво излагаете )))) зачитался
Можно, я начну писать мемуары?
P.S. если я сподоблюсь, то "Ник-Ник" я включю в пролог, как инициатора.
Скоро вот прикроет эту темку модератор, как флуд. И правильно сделает.
Всё, что надо было сказать - сказано на первой странице, а дальше - лично я только развлекался. Выходные, что ещё делать )
У Вас выходные 6-7. У меня график, так что не теште самолюбие. А модератор порежет не только меня, но и Вас, так как в Ваших ответах флуда больше. Никто из юристов от флуда не застрахован. Вам ли это не знать?
P.S. нажал на треугольник.
Синтетик - вы вообще способны хоть одно предложение прочесть и понять его смысл?
По каким то странным критериям стали делить мои посты и ваши.
И даже нашли в моих флуд. Вообще то я выше об этом и написал.
Но ваши посты - это один большой флуд и ни одного поста во существу. Вы не смогли ответить на мои вопросы.
Так что жмите треугольник и на себя, так будет, по крайней мере честно.
А не надо следить за моим свободным временем, да, у меня 8 выходных в неделю. И что? Завидуйте молча )
У Вас 7 выходных в неделю, не завидую.
P.S. Это у меня 25 часов в сутках.
Вообще то я написал не 7, а 8. Вы уже и читать не умеете? О, боже...
всем последнее китайское предупреждение. потом забаню ВСЕХ причастных на 999 дней. надоели.
тему не осилила. отвечу на вопрос автора.
почему я беру предоплату:
1. часто в услуги входят действия, которые после их выполнения невозможно доказать. При отказе клиента подписать акт их доказывание и получение оплаты нереально на все 100%. Это услуги типа - переговоры (при отказе оппонентов в помощи в доказывании, что обычно и бывает), подготовка заключений и проектов документов(если не доказать факт передачи), устные консультации и т.п. Особенно недоказуемы услуги, связанные с не совсем законными действиями
Тут еще главное правильно взять деньги ))) (кто в теме - тот понял, клиентам это не нужно знать)
2. часто клиент приходит в ситуации "у меня попа", договариваешься с ним на 10 руб. условно (при ценах по городу 5-15 руб.). после оказания услуг, когда все завершилось в пользу клиента, а особенно если получилось пробить его интерес быстро, или в процессе оказания услуг, когда клиент видит положительную динамику в его пользу, начинается фигня. Клиент начинает жать бабки (уклоняется от оплаты, вообще не платит, пытается пробить уменьшение), на том основании, что: как-то легко у вас это получилось, зря я так переживал и согласился на такую большую цену; я бы и так все это получил; я бы и сам справился, зря платить юристу только и т.п.
Если сумма вся в договоре прописана и объем услуг доказать не сложно - то придется бегать за клиентом по судам. Гемор. даже если и без суда заплатит - многодневный вынос мозга на тему "давай цену скинь" обеспечен.
Если объем услуг не доказать (см. выше) - то вообще без денег можно остаться
На рассрочку лично я договариваюсь редко, и в качестве исключения. И рассрочка тоже такая, скажем, 50% сразу, 50% - в процессе оказания услуг.
есть еще такие клиенты, которые, когда их проблему решаешь, теряют к тебе интерес в принципе. Не, платить они не отказываются. Просто то у них времени нет (встретиться, в банк заехать), то карты теряются, по безналу постоянно забывают заплатить. Могут уехать по путевке за 100 000 на месяц на море, а про остаток платежа юристу в 10 т.р. забыть. Просто потому, что его вопрос решен и в тебе он уже не нуждается. В суд идти - смешно, особенно по суммам небольшим. даже если иск подашь - клиент обижается, типа, он же не отказывается платить, вот-вот, обязательно сегодня вечером. И так может тянуться 1-2 мес. У меня это занимает время и нервы(т.е. работа закончена, но мне надо об этом помнить, напоминать, разговаривать и т.п.). А также деньги (звонки по телефону, письма по офиц. почте на случай суда когда начинаешь бумажками обкладываться и т.д.).
Оно мне надо? конечно нет
По рассказам коллег, кто занимается уголовкой, ситуация еще жестче. Если отсрочку дать, то уголовники после оправдат. приговора (или условного срока) просто пропадают, а т.к. офиц. работу они мало кто имеет, и имущество тоже - то что-то с них взыскать в разумные сроки нереально. А если на реальный срок сел - то вообще труба, не будет там оплаты
Попытка не заплатить юристу не зависит от того, какое дело и на сколько миллионов. Такие клиенты встречаются и при цене вопроса 15 000 руб., и 40 млн. долларов.
quote:
Изначально написано Tanchik2009:
По рассказам коллег, кто занимается уголовкой, ситуация еще жестче. Если отсрочку дать, то уголовники после оправдат. приговора (или условного срока) просто пропадают, а т.к. офиц. работу они мало кто имеет, и имущество тоже - то что-то с них взыскать в разумные сроки нереально. А если на реальный срок сел - то вообще труба, не будет там оплаты
был у меня подобный доверитель.
соглашение было на предварительное расследование.
кормил завтраками про оплату.
во время расследования одного УД, по которому мы работали, совершил еще одно преступление. Заехал в сизо, отсудился и благополучно уехал в колонию отбывать.
мне пришлось подавать в суд, получать решение, возбуждать исполнительное производство, бегать за приставами. и ничего еще не получил. исполнительный лист за ним по колониям ездит. уже год прошел).
Расскажу одну свою ситуацию которую запомнила на всю жизнь (((
Наследственное дело, в М.пурге, клиент из Казани, я - в Ижевске...
Итак, срок вступления в права наследования пропущен. причем окончательно, хотя клиент знал, но не торопился... более того, с отцом и его родней не общался, да на фиг ему это надо... А вот когда родной брат отца, его дядя вступил в права наследования на жилой дом и землю... встал вопрос, а как бы ему, сынку получить законное наследство, без хлопот и вложений... пусть и М.Пурга, но ведь добротный дом и земля, стоят не мало в наше время...
Судились, несколько раз ездила в Пургу, помимо этого консультировала еще по одному вопросу - оспаривание его усыновления и признание законным наследником (это выяснилось уже в процессе)
Короче в М.Пургу, я за свой счет ездила немало, когда на такси, когда на частнике...
По гонорару договаривались на 20 тыс., кто занимается такими делами поймет, что это смешная сумма при наличии описанных мною обстоятельств... Получила предоплату 50%, из которых еще и госпошлину оплатила сама при подаче иска в суд... Дело выиграли, наследство получили, а вот остаток оплаты моей работы до сих пор где-то гуляет... Более того, этот чел еще смел звонить мне и пытаться получить бесплатные консультации по дальнейшим телодвижениям... При напоминании об оплате остатка суммы он делал вид, что не слышит. либо отключался, а как-то вообще заявил. что у него семья (???) и денег мне заплатить пока не продаст наследственный дом не может.
Короче, посчитав все мои затраты я поняла, что не только бесплатно поработала, а еще и его проспонсировала порядка шести тыс. руб.
И вот вопрос "А на х.. мне надо создавать за мой счет блага какому=то м...ку?" У него семья и сои планы, а я так, воздухом питаюсь и все за бесплатно получаю?
Все, сейчас в договор внесла пункт- нет полной оплаты, все, мои обязательства закончились и предоплата не возвращается
quote:
Изначально написано Mmartina:
Все, сейчас в договор внесла пункт- нет полной оплаты, все, мои обязательства закончились и предоплата не возвращается
зато какой неоценимый опыт получили).
Так что, ТС, предоплата у юристов/адвокатов - следствие недобросовестного поведения самих клиентов.
quote:
предоплата у юристов/адвокатов - следствие недобросовестного поведения самих клиентов.
да да, присовокупляю, оч верно подмечено!
quote:
Изначально написано YuJen:
да да, присовокупляю, оч верно подмечено!
Это встречается и среди клиентов личности которых уважаемы и общественно значимые в определенных кругах по уголовным делам, которые не выполняют обещания не только по оплате за своих друзей , но и за себя.Упоминание об этом другим клиентам по уголовным делам, которые гарантируют оплату в будущем с предложением о предоплате выражают возмущение и обещание помочь обязать выполнить обещание личности которые уважаемы и общественно значимы в определенных кругах и живущим по своим установленным правилам поведения.Обычно это обещание тоже не выполняется в связи с с разными сроками через который они это обещание могут исполнить.
Как-то так если сказать цивильно.
Чет мне слово "присовокупляю" не очень нравится, в данном контексте
норм слово)
Клиенты разные бывают, предоплата своего рода гарантия, клиента перед исполнителем. в тоже время разумной выглядит схема поэтапной оплаты, когда за каждый этап исполнитель получает определенное вознаграждение с учетом времени затраченного на этап, те быстрее сделал больше получил.
умнО!
Убедительно прошу прощения у модератора, но публикую это объявление не как флуд, но для закрытия темы в принципе
Кликабельно
надо тоже на работе предоплату брать по зп)ато вдруг мало заплатят, так и работать так будем.
Вот почему вы, VAVAN faza, сводите всё во флуд? Разные профессии, разные условия труда, разные формы оплаты. Это здесь обсуждалась по всех подробностях. Нет, некто VAVAN faza привёл всё к одному знаменателю. Гениально.
Убедительно прошу модератора закрыть тему, ибо такие, как VAVAN faza никогда не переведутся.
предоплату брать, работу делать как получится - вот это по нашему!
"утром деньги - днём стулья" (с)
Вы что, начали флудить, а прекратить не в состоянии?
Уважаемый модератор, прикройте, плз флудерастов.
Можно сделать так: тема закрыта. А флудерасты, когда их прижмёт, пусть пытаются диктовать юристам условия. Все мы знаем. чем это закончится и все мы понимаем. что они заплатят вперёд. Это здесь можно смело пофлудить. А дойдёт до дела - смелость куда то денется и все условия юриста будут приняты.
Вывод: вопрос выеденного яйца не стоит.
Я отсюда выпиливаюсь.
Dick адвакат!
quote:
Originally posted by YuJen:
предоплату брать, работу делать как получится - вот это по нашему!
"утром деньги - днём стулья" (с)
да я всегда ЗА!) я думаю господа адвокаты тоже не брезгуют.
вообще считаю адвокатов и прокуроров не нужными профессиями. были бы следаки и суды честные. а так адвокаты за деньги готовы и маньяка и серийного убийцу из тюрьмы вытащить. а прокуроры, работяг, за 3 колоска расстрелять.
каждый своё лавэ отрабатывает, как может
Вам нужен адвокат?
Международная компания <Найдем Адвоката> предлагает решение Вашей проблемы!
Оставьте заявку на сайте www.naidem-advocata.ru или позвоните по бесплатному номеру 8 (800) 775 07 20, и в течение часа мы подберем для Вас адвоката или юриста, который решит именно Вашу проблему. Мы работаем для Вас! Мы работаем на результат!
Во, недоучки полезли. Сами неграмотные, правила читать не умеют,но совет давать готовы. На результат они работают. Ага. Вопреки постановлению Конституционного суда, надо понимать.
Таким "адвокатам" точно не стоит платить, ни до, ни после.
quote:
Изначально написано VAVAN faza:
вообще считаю адвокатов и прокуроров не нужными профессиями. были бы следаки и суды честные. а так адвокаты за деньги готовы и маньяка и серийного убийцу из тюрьмы вытащить. а прокуроры, работяг, за 3 колоска расстрелять.
+100500 про сердюкова забыли, васильеву простили вот оно правосудие.
quote:
Изначально написано VAVAN faza:
вообще считаю адвокатов и прокуроров не нужными профессиями. были бы следаки и суды честные. а так адвокаты за деньги готовы и маньяка и серийного убийцу из тюрьмы вытащить. а прокуроры, работяг, за 3 колоска расстрелять.
Дочь крымского офицера вылезла.
"не нужными" пишется вместе.
quote:
Изначально написано Ezdok999:
+100500 про сердюкова забыли, васильеву простили вот оно правосудие.
Упс. Ещё одна дочь "крымского офицера".
Размножаются потихоньку.
quote:
Изначально написано San Sanych:
San Sanych
как квалифицируется твой высер и что за это бывает?
Статья 5.61. Оскорбление. на, чтоб не искал. ато и не знаешь наверное.
[QUOTE]Изначально написано San Sanych:
[B]
Александр Александрович поясните пожалуйста что вы имеете ввиду? Я выразил свое недовольство правоприминения законов к гражданам с разным уровнем доходов и занимаемой должности. А что вы такое написали про "крымскую дочь"?
Кстати, есть идея справедливого правосудия общества. На телефоны всех жителей России по принципу рандома, определенному количеству людей (то есть в случайном порядке) высылается дела подсудимых в краткой форме, и каждый отправляет ответ виновен или нет. Содержание сообщения должно быть согласовано с подсудимым с учетом всех обстоятельств.
quote:
Изначально написано VAVAN faza:
Статья 5.61. Оскорбление. на, чтоб не искал. ато и не знаешь наверное.
Что и требовалось доказать.
quote:
Изначально написано San Sanych:Что и требовалось доказать.
Вы дурак? https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%94%D1%83%D1%80%D0%B0%D0%BA
quote:
Изначально написано Ezdok999:
[QUOTE]Изначально написано San Sanych:
[B]Александр Александрович поясните пожалуйста что вы имеете ввиду? Я выразил свое недовольство правоприминения законов к гражданам с разным уровнем доходов и занимаемой должности. А что вы такое написали про "крымскую дочь"?
Ребята.
Здесь ЮРИДИЧЕСКИЙ ФОРУМ.
Недовольные борцуны с режимом - велкам в ветку "Политика".
Dixi.
при чем тут политика? тут тотальное распи....во и ничего более.
Александр Александрович, еще раз спрашиваю, вы дурак? Поясните ваши высказывания пожалуйста.
Обсуждение становится всё более и более конструктивным...
А модератор обещал забанить таких обсуждателей.
всё в норме! любая тема на марке на 2-й - 3-ей странице плавно (а иногда и не очень) перетекает в флейм и откровенный срач! (за что и обожаю)
ведь это же так забавно!
quote:
Originally posted by WhiteSpirt:
теперь взглянем со стороны клиента:
Внес предоплату, в договоре с адвокатом никаких гарантий, в случае проигрыша деньги не возвращаются.
И что же делать клиенту? При том что после получения ДС от клиента адвокат может вообще ничего не делать или создавать видимость дела.
Так и есть в 99 %,в точку
quote:
Originally posted by YuJen:
любая тема на марке на 2-й - 3-ей странице плавно (а иногда и не очень) перетекает в флейм и откровенный срач
Всегда к сожалению
quote:
Изначально написано WhiteSpirt:
теперь взглянем со стороны клиента:
Внес предоплату, в договоре с адвокатом никаких гарантий, в случае проигрыша деньги не возвращаются.
И что же делать клиенту? При том что после получения ДС от клиента адвокат может вообще ничего не делать или создавать видимость дела.
Да, бывает такое
Насчет гарантий. Гарантий нормальный юрист не дает. Люди, оторванные от наших реалий, искренне думают, что все происходит так, как написано в законе. Часто заблуждаются, насмотревшись программ а-ля "час суда". На самом деле суды нынче - как минное поле. Вполне обычная ситуация, когда по одному вопросу разные суды и разные судьи принимают разные решения. Госорганы часто меняют на местах порядок разных согласований и т.п. Прибавьте к этому сложности доказывания, субъективную оценку доказательств и фактов судом, и получаем вывод - юрист может только с большей или меньшей степенью прогнозировать результат. Но не гарантировать. Если вам гарантируют результат на все 100% - бегите от такого юриста. Идёте к юристу, который красиво поет про "все будет нормально", и уходите от того, кто говорит правду (а таких клиентов много), так кто ж виноват?
Очень многие, поверьте мне, не хотят слышать, что он в попе, и у него теперь стоит вопрос не "как заработать", а "как потерять меньше, но все равно потерять". Они просто не могут смириться с этим, с теми реалиями отправления правосудия, что ты ему описываешь, и бегут к тому, кто наплетет про гарантии. Ведь он скажет клиенту "все будет хорошо".
Знаю я таких юристов много - потом спихивают все на "купленные суды" и т.п., пряча за этим жажду наживы (лишь бы развести клиента на деньги), отсутствие профессионализма и работу на "отвяжись".
Нормальный юрист всегда говорит несколько вариантов действий по вопросу клиента, и плюсы, минусы и риски каждого варианта. Решать, по какому варианту работать, должен только клиент. Если юрист принимает решение за вас, в т.ч. если вы спихиваете такое решение на юриста (а такое бывает тоже очень часто), то кто виноват?
По поводу "кинуть клиента"
К сожалению, такие юристы есть. И очень обидно за людей, которые платят таким большие деньги, те ничего не делают, упускают возможности, пропускают сроки, а потом сливаются. Бывает, просто сливают дела клиента - продаются оппонентам.
НО.
Поручать серьезное для вас дело первому же попавшемуся юристу - вообще глупо. Я всегда говорю своим клиентам - не хватайтесь за первого, в т.ч. за меня. Сходите за консультацией к еще 1-3, послушайте, что скажут они. Наведите справки о юристе, узнайте о нем отзывы. Взаимодействие клиента и юриста основывается на доверии. Не вызывает у вас юрист не важно по каким причинам доверие - не идите к нему.
И пожалуйста, не слушайте песни про "все будет хорошо". Объективно смотрите на заключение, просите указать минусы, риски. Принимайте как данность свою сложившуюся ситуацию, не надо читать мантру "у меня все хорошо". Если юрист говорит, что у вас все плохо - это не значит, что это плохой юрист. Он просто режет правду-матку)) Часто от меня такие вот, не смирившиеся с правдой, уходят к тем, кто обещает золотые горы. Разочаровываются потом, приходят снова, но если дело прокакано - вытащить его нереально сложно.
Второе. вы попали к недобросовестному юристу. Поняли это. плюнули на него и пошли искать другого. Приходите ко мне. Лично я - гиперответственный человек. Клиентов не кидаю, а просьбы слить дело ко мне не поступают уже много лет - все знают, что я не продаюсь в принципе. За дела, в которых не разбираюсь, не берусь, потому что исхожу из принципа "не знаешь - не лезь". Если дело взяла, то никогда не позволю себе, например, написать иск и послать его подавать в суд клиента. Нет, теперь все дело на моем полном и постоянном контроле. Ну и другие нюансы защиты клиента есть)))
Вопрос - почему я должна "расплачиваться" за того вашего юриста?
А с такими заходами приходят часто. "Я тому заплатил, он меня кинул, поэтому хочу, чтобы ты работала дешево и с оплатой по факту".
Нет, так не пойдет))
Я - это я. не надо на меня вешать ваш опыт работы с предыдущим юристом.
quote:
Изначально написано Tanchik2009:
Да, бывает такое
По поводу "кинуть клиента"
К сожалению, такие юристы есть. И очень обидно за людей, которые платят таким большие деньги, те ничего не делают, упускают возможности, пропускают сроки,
Вот потому я считаю нельзя платить адвокату 100% предоплаты. Если пользуетесь помощью адвоката то разумнее платить, ну например:
30% - адвокат пишет иск, подаёт в суд.
30% - пишет запросы, получает ответы на них
30% - по ходу судебного процесса (если адвокат соизволил не забыть и прийти на судебный процесс)
10% - на прения сторон.
quote:
Изначально написано stereon:
30% - адвокат пишет иск, подаёт в суд.
нет, не разумно. Иск - это не просто бумажка, как думают многие клиенты, не понимая, почему юрист берет за иск "так много"
Иск - это изучение документов и ситуации клиента, выбор наиболее оптимального решения, разработка правовой позиции, тактики и стратегии доказывания, предварительный сбор доказательств, их представление и обоснование для суда, и куча всего еще.
Хорошо написанный иск - половина, а то и 70-80%, работы
по остальному - индивидуально по каждому делу
Про процентное соотношение оплаты я написал просто в качестве примера схемы. Цифры не принципиальны, их можно изменить в зависимости от обстоятельств
quote:
Изначально написано Tanchik2009:
индивидуально по каждому делу
мама говорит всё это план тормозит....
quote:
Изначально написано Health Life:
У юристов и врачей ваще самые крутые профессии. Берешь деньги просто так и делать что-то не обязательно. И самое главное - никаких гарантий и обязательств. Шикарно! Любую неудачу можно свалить на клиента. У врачей в этом плане конечно ещё круче. В России судить врачей как-то ещё не распространилось.
ни разу не юрист, но "дарагой", попробуй сам через суд хотя бы, для затравки, сбить у банка процент по ипотеке? что, кишка тонка? а знаешь почему? потому что ты, в отличии от врачей и юристов, не кочевряжился 5-7 лет над тонкостями анатомии/законодательства.
не хочешь платить - защищайся/лечись сам, сам себе аппендикс вырезай и в суде защищай от коллекторов. весь разговор-то.
НовичОк, ТС не отказывается платить адвокату в принципе, он просто не хочет платить заранее 100% суммы за работу, которая ещё не сделана.
quote:
Изначально написано stereon:
НовичОк, ТС не отказывается платить адвокату в принципе, он просто не хочет платить заранее 100% суммы за работу, которая ещё не сделана.
свежо предание.... сам работаю в сфере услуг, та же байда - а чо это платить надо, а давайте сначала полцены, а потом его и след в поле простыл. плавали, знаем...
quote:
Изначально написано Mmartina:
почему вы покупая продукты не требуете сертификата качества? почему не говорите в магазине, что оплатите продукты только после того как их скушаете и не потравитесь? Почему приобретая обувь оплачиваете покупку сразу, а не требуете, чтобы оплата производилась после истечения гарантийного срока?
Почему покупая прописанные врачом лекарства, причем порой весьма дорогой стоимости, не жужжите, что оплата будет производиться только после того, как они вас вылечат и избавят от болезней?Почему адвокат/юрист должен работать на иных условиях? Вы дали информацию, пусть не до конца верную, предоставили доки, пусть и не все, юрист вас выслушал, доки изучил, проконсультировал исходя из имеющихся материалов и доказательств, т.е. выполнил объем работы, а оплата, на ваш взгляд,за работу не положена? Адвокат-то чем виноват, что у вас иное видение проблемы и иное представление о том как ее решать? Если сами с усами, то вперед, самостоятельно, без юристов и разруливайте ситуации, и уповайте на свои знания и видения...
Ответ прост за все вещи я плачу и они у меня на руках во мне или более того я получаю от них удовлетворение. А с юристами я максимум получу бумагу на обслугу и не факт что выигрываю дело. Если. Же дело выиграть можно почему вы юристы не берете юридические расходы по выплате вашему клиенту компенсации за инцидент, как он получает самое, дело в доверии и понимании установки на защиту в пользу вашего клиента
LEXX17, расставьте правильно знаки препинания. Может хоть тогда поймём что вы имели ввиду.
quote:
Изначально написано LEXX17:
Ответ прост за все вещи я плачу и они у меня на руках во мне или более того я получаю от них удовлетворение. А с юристами я максимум получу бумагу на обслугу и не факт что выигрываю дело. Если. Же дело выиграть можно почему вы юристы не берете юридические расходы по выплате вашему клиенту компенсации за инцидент, как он получает самое, дело в доверии и понимании установки на защиту в пользу вашего клиента
вот именно поэтому он никогда сам ничего не выиграет))))))
quote:
А с юристами я максимум получу бумагу на обслугу и не факт что выигрываю дело. Если. Же дело выиграть можно почему вы юристы не берете юридические расходы по выплате вашему клиенту компенсации за инцидент, как он получает самое, дело в доверии и понимании установки на защиту в пользу вашего клиента
процитировав мой ответ. попробуйте еще раз внимательно прочитать все буквы в словах и предложениях и ответ появится тут же, для облегчения вашей задачи сделаю небольшие выдержки
quote:
Вы дали информацию, пусть не до конца верную, предоставили доки, пусть и не все, юрист вас выслушал, доки изучил, проконсультировал исходя из имеющихся материалов и доказательств, т.е. выполнил объем работы,
quote:
Адвокат-то чем виноват, что у вас иное видение проблемы и иное представление о том как ее решать?
У меня не было ни одного клиента, который бы выдал всю информацию сразу, еще до суда... А там узнаешь много чего интересного и нового для себя... Как в таких условиях возможно помочь при первой встрече с клиентом? Как предугадать и предусмотреть возможные ситуации? Никак!!! Мы юристы, а не экстрасенсы и предвидеть не можем, не обучали нас этому в ВУЗах
quote:
Изначально написано Mmartina:
У меня не было ни одного клиента, который бы выдал всю информацию сразу, еще до суда..
оооо! это да! как я про это забыла!!!
утаить от собственного же юриста важную инфу или документы - святое дело
разрабатываешь тактику и стратегию исходя из имеющейся инфы и документов, начинаешь ее осуществлять, а потом ба-бах!! И клиент - нуу, я не думал, что это важно (вытаскивает при этом накладную на товар, которую, оказывается, подписал. Конечно не важно!)
часто клиенты врут. чтобы себя показать с лучшей стороны, или скрыть то, что им не нравится, что бы они не хотели обсуждать/показывать. потом все выясняется, но в минус клиенту это часто идет
Когда утаивают, это одно. Хуже, когда клиент инициативный. Пример, суть дела - газель задела на зебре пешехода (уже почти проехав бортом). Доказываем, что вторая газель, которая шла правее и впереди на корпус, перекрывала обзор и успела резко затормозить перед пешеходкой, а клиент не успел среагировать на резкое торможение и проскочил пешеходку. За пару дней до последнего процесса, клиент приходит довольный со словами: "я письменные пояснения в суд отдал". На вопрос, какие пояснения он отдал, клиент выдает: "я тут почитал закон, там написано, что нужно пропускать пешеходОВ, поэтому я написал, что там был один пешеход, вот я его не пропустил". В чем здесь виноват юрист?
Это жесть)) да, такое бывает))
quote:
Изначально написано Tanchik2009:
часто клиенты врут. чтобы себя показать с лучшей стороны, или скрыть то, что им не нравится, что бы они не хотели обсуждать/показывать. потом все выясняется, но в минус клиенту это часто идет
вот и как с этим бороться?
совсем недавно пришлось на мировую идти из-за изначальной "недосказанности" клиента...
quote:
Изначально написано AleksF:
В чем здесь виноват юрист?
в том, что не объяснил, что все документы в суд должны передаваться через него, или объяснил, но не донес сути
У меня это в типовом договоре написано)) спасает очень хорошо
quote:
Изначально написано izvera:
в том, что не объяснил, что все документы в суд должны передаваться через него, или объяснил, но не донес сути
Объяснил, причем так, что на двух процессах клиент добровольно отсутствовал (было заявление о рассмотрении в отсутствие), и пояснения все давал я, но перед последним процессом он выкинул такой финт.
Ирония в том, что версия, которую доказывали, подтверждалась показаниями пострадавшего, и новая версия возникла только от "особой грамотности" клиента.
да не-не, бывают особо инициативные. например, зная, что клиент болтлив, запрещаю ему приходить на суд. заседания. не парюсь, так и говорю - я вам запрещаю приходить в суд, потому что вы любите говорить, и за словами не следите, начинаете говорить то, что не надо, что идет вам во вред. без обиняков))
клиент все равно припирается в суд. требую уйти - все равно заходит в кабинет судьи. ну и последствия понятны. не буду я его выталкивать за дверь))
quote:
Найти адвоката abpotapov.com<BR>
))) расценки Ижевских адвокатов Клиентам кажутся непомерно большими, а уж Московских явно вытряхнут Клиентов из собственных штанов)))
Мне говорят цену и гарантируют исход событий до суда, спрашивается зачем меня юрист кидает на бабло. Я за свои отданные сужусь.печально что все вы в чужой карман сначала смотрите, только потом в свой
quote:
гарантируют исход событий до суда
ууу.... тогда точно не к тем юристам обращаетесь, оттого и результат "на лицо"...
quote:
Изначально написано Mmartina:
ууу.... тогда точно не к тем юристам обращаетесь, оттого и результат "на лицо"...
Так в том то и дело что бьют себя коленом в грудь что самые самые с огромным опытом и Простят оплатить вза услуги всю сумму сразу... а гарантий и мотивации нет
quote:
что бьют себя коленом в грудь что самые самые с огромным опытом
с огромным опытом никогда не пообещают 100% результат по желаемому решению...))) Опыт не позволяет это делать )))
quote:
Простят оплатить вза услуги всю сумму сразу
так это у всех))) Иначе и быть не может по причине кидалова Клиентами ))) Здесь тоже у каждого свой опыт)))
quote:
гарантий и мотивации нет
этот вопрос уже обсуждали в теме...
quote:
Изначально написано LEXX17:Так в том то и дело что бьют себя коленом в грудь что самые самые с огромным опытом и Простят оплатить вза услуги всю сумму сразу... а гарантий и мотивации нет
Сарафанное радио никто не отменял. У Вас есть юристы, к которым обращались Вы или ваши знакомые и остались довольны результатом? Может стоит обратиться к ним? Если человек компетентен - сам возьмется, или посоветует специалиста нужного профиля.