цитата:
такая схема, когда за проезд строит. техники платится сверху,позволяет соблюсти интересы всех - и кто строится, и кто не строится, но собирается, и кто вообще не строился и не собирается
т.е. те, кто будут строиться потом, будут разбивать дорогу, которую построили на деньги тех, кто уже застроился))
цитата:
Originally posted by bds:
т.е. те, кто будут строиться потом, будут разбивать дорогу, которую построили на деньги тех, кто уже застроился))
заодно оплачивать последующий ремонт. что вас смущает?
цитата:
Изначально написано Tanchik2009:
заодно оплачивать последующий ремонт. что вас смущает?
вывод логичный, но непостижимый некоторым участникам данной темы. Так что - какой смысл доказывать тут этот очевидный факт?
расходы на капитальный ремонт несколько выше чем на ремонт текущий. сомнительно, что последующие будут оплачивать в таком же объеме при наличии новых дорог.
тот же ккккк прибежит первый с пеной у рта,когда у него 500 рублей за самосвал вымогать будут
цитата:
вывод логичный, но непостижимый некоторым участникам данной темы. Так что - какой смысл доказывать тут этот очевидный факт?
а кто просит? мне ничего доказывать не надо.
цитата:
Originally posted by bds:
в таком же объеме
это не принципиально
это во-первых. а во-вторых, размер платы устанавливает общее собрание. в прошлом годы было 500 руб., когда все строились и дороги разбивались быстро, а сейчас скинули до 100, потому что уже никто не строится, и за 1 камаз ямок не сильно увеличится. логично? логично. вы считаете это не справедливым? так голосуйте на собрании за сохранение платы на том же уровне, убеждайте людей. не получилось? ну значит не получилось
в любом коллективе никогда не бывает всем все поровну. +/- будет всегда. это нормально
цитата:
Originally posted by bds:
а кто просит? мне ничего доказывать не надо.
да вам не доказывают) а ТСу
многолетняя практика показывает, что часто люди хотят решить проблему только по закону, не продумывая последствия. а тут вопрос вне закона.
ну, принято у ТС решение правлением. а не общим собранием. чего он добьется? перестанут брать деньги за въезд. дороги разобьют. на следующую весну (а то и в этом году успеют внеочередное созвать) на собрании встанет вопрос о или введении платы за въезд большегрузов (напрашивается вопрос - а стоило ли тужиться и портить всем нервы и отношение со всеми, если это решение будет принято правильно?), или о повышении ежегодного взноса за счет увеличения стоимости ремонта дорог. тут уже начнут вполне так обосновано возмущаться те, кто не строится - они дороги не разбивают, и логика у них своя - когда начну строиться и разбивать дороги - заплачу по повышенному тарифу.
Но допустим, решение о введении платы за въезд большегруза не пройдет за счет голосов "против" строящихся, а повышение ежегодного взноса не пройдет за счет голосов не строящихся (или плата повысится, но ненамного, в общем, с изначальным закладыванием дефицита бюджета СНТ). Что имеем в итоге на след. весну/лето? разбитые дороги + нет денег
круто
устроит ли такая ситуация ТС, который достроился и теперь хочет на свою дачу ездить на нормальном авто, а не с дорожным просветом как у камаза? не устроит. куда он пойдет? на собрание, выносить вопрос о? о чем?
цепочка замкнулась
а, он еще может начать дергать правление по расходу бюджета. Но через пару/тройку месяцев угомонится, потому что бегать за правлением, получать отписки из разных органов и бодаться с ними, разбираться с непонятной и запутанной бухгалтерией (которую еще вытащи сначала) ТСу надоест. плюнет. потому что самому некогда, а юриста и бухгалтера нанимать - дорого, да и фиг докажешь, даже если что-то там и тырят. говорю так, потому что знаю - не первый год работаю, и СНТшники с такими вопросами ходят валом. как правило, желание бодаться пропадает, когда слышат цену за услуги (совсем небольшие, кстати). пытаются сами сделать, но одно дело на консультации у юриста записать, что делать, а другое дело - сделать самому.
И да - ваши старания другие члены СНТ не факт что одобрят, а скорее всего вы всех разозлите.
Что опять в итоге? разбитые дороги и нет денег на их ремонт.
ах да - и еще члены СНТ четко разделились на два лагеря, конфликт идет полным ходом, а там и другие вопросы можно поднять - проблемы с электрикой, водой и т.д.
Но продумать сейчас последствия своих действий, а также понять правоту других не строящихся, ТСу нереально сложно! думаю, даже варианты последствий, прописанных мной, прочитать сложно
ох вас зацепило)) вы с ккккккк соседи- "простые дачники" чтоли?
цитата:
это не принципиально
еще как принципиально. в этом и вся суть. почему 150-500? а чо сразу не по 1500-5000? что мешает? куда эти средства идут? я так и не понял - в карман сторожу или же таки в кассу товарищества?
с людей вымогают деньги на основании сомнительного решения, да еще и не объясняют ни фига куда эти (да и другие) деньги уходят.можно бесконечно собирать средства на дороги и покрывать ими другие нужды кооператива.
подобные вопросы нужно решать цивилизованно, на общем собрании и не заниматься самодурством.
щас отдельные личности, только еще хотят построить дороги , но уже берут повышенный взнос)) на мой взгляд, гораздо логичнее сначала совместно (да, да , кккк - совместно) построить дороги, а уже затем брать взносы с тех, кто их разбивает.
нет же, халявщики хотят ездить-ходить по нормальным дорогам, построенным за чужой счет.
цитата:
Но через пару/тройку месяцев угомонится, потому что бегать за правлением, получать отписки из разных органов и бодаться с ними, разбираться с непонятной и запутанной бухгалтерией (которую еще вытащи сначала) ТСу надоест. плюнет. потому что самому некогда, а юриста и бухгалтера нанимать - дорого, да и фиг докажешь, даже если что-то там и тырят. говорю так, потому что знаю - не первый год работаю, и СНТшники с такими вопросами ходят валом. как правило, желание бодаться пропадает, когда слышат цену за услуги (совсем небольшие, кстати). пытаются сами сделать, но одно дело на консультации у юриста записать, что делать, а другое дело - сделать самому.
а можно - на собрании избрать ревизионную комиссию и свалить все эти обязанности на неё.
цитата:
говорю так, потому что знаю - не первый год работаю, и СНТшники с такими вопросами ходят валом
тоже не по наслышке знаю). всяких личностей насмотрелся. как с той так и с другой стороны. вся эта возня порядком поднадоесть успела)).
но ваш пост совсем какой-то унылый: плати, тс, плати. не надо ни в чем разбираться)))
Я выше уже написал, что проблема не стоит выеденного яйца. Дорогу там никто не ремонтировал и ремонтировать не собирается, не смотря на подобные взносы.
Так что вопрос не в том надо или не надо брать, а в том что толку 0.
цитата:
Я выше уже написал, что проблема не стоит выеденного яйца.
ну так этот пост не вписывается в концепцию священной войны за хорошие дороги. поэтому его лучше не заметить))
Спасибо всем, кто откликнулся. Дело в том, что есть и среди моих соседей разумные люди. Совсем случайно познакомилась с человеком, который пятерых председателей пережил , следит за водоснабжением массива и имеет определенное влияние в наших, так сказать, кругах. Будет собрание - поговорим. Прокурор мне тоже не откажет
цитата:
Originally posted by bds:
с людей вымогают деньги на основании сомнительного решения, да еще и не объясняют ни фига куда эти (да и другие) деньги уходят
так запрашивайте отчеты и проверяйте. какие проблемы
цитата:
Originally posted by bds:
а можно - на собрании избрать ревизионную комиссию и свалить все эти обязанности на неё.
гыыыыыыыыыыы. извините - но реально гыыыыыыыыыыыы. кого вы туда изберете? людей ворующего председателя? заключения рев. комиссии будут идеальны. своих людей? а за доп. работу вы им платить будете? не своих, но реально заинтересованных найти правду и деньги, тратя за бесплатно свое время, и при этом обладающих реальной квалификацией, чтобы эти деньги найти? таких еще поискать, бескорыстных энтузиастов-профессионалов.
цитата:
Originally posted by bds:
но ваш пост совсем какой-то унылый: плати, тс, плати. не надо ни в чем разбираться)))
значит, вы меня не поняли. у ТС был так сказать чистый вопрос - насколько законно и целесообразно вводить такую плату. Т.е. без привязки к другим вопросам типа возможного воровства. на него и ответила. Считает ТС, что воруют - ну так пусть идет и разбирается, как это делается - я написала. а не разбираясь, обвинять председателя в воровстве - так-то незаконного и называется клеветой
Казалось мне раньше, что решать, куда свои капиталы вкладывать - дело, так сказать, вкладчика. Ошибалась я. Когда ты строишься, - замордуют, как минимум, советами. Насчет клеветы - смешно. Электроэнергию воруют те, кто счетчики скручивают, а конкретных имен я не называла. Гоп-стоп на воротах - факт установленный. Дела наши скорбные. Кстати, Гарлем - часть Манхэттена и особняки там есть. Да и у нас на Любителе есть несколько хороших домов
цитата:
гыыыыыыыыыыы. извините - но реально гыыыыыыыыыыыы. кого вы туда изберете? людей ворующего председателя? заключения рев. комиссии будут идеальны. своих людей? а за доп. работу вы им платить будете? не своих, но реально заинтересованных найти правду и деньги, тратя за бесплатно свое время, и при этом обладающих реальной квалификацией, чтобы эти деньги найти? таких еще поискать, бескорыстных энтузиастов-профессионалов.
я не знаю, что у вас там за комиссия, но в нашем случае ревизионная комиссия состоит из людей, занимающих неплохие посты и подкованных как юридически так и финансово. и таки они находятся в оппозиции правлению и таки отчитываются перед общим собранием. вот вам и гыы.
работают на энтузиазме + освобождены от взносов.по своему болоту ровнять всех не стоит