Юридический форум

Работодатель, попытка уволить беременную. Нужен совет юриста и бухгалтера

stereon 10-07-2014 22:23

[QUOTE]Изначально написано Ник-Ник:
[B]Дорогой, ненаглядный stereon:
Специально я для невежд: номера статей назвать несложно, но глупость не поощряю.

А зачем же тогда указал название и номер НПАкта?
"Я девственница наполовину"?
ЮПИ 10-07-2014 23:03

Фио руководителя и название проблемы не решат.. а лишь усугубят. Справку о беременности или об отсутствии никто не просил. Проработала примерно 4месяца .. получается устраивалась на работу будучи беременной 5-6недель
ЮПИ 10-07-2014 23:09

Выговор с занесением в трудовую книжку насколько реален в моем случае? Кто-то о был в подобной ситуации? Если понадобится помощь для обращения в суд кто поможет составить иск?
trinCat 10-07-2014 23:10

Кхм. Простите, что вмешиваюсь в ваши высокие отношения. Я ни разу не юрист, но могу сказать, что на сайте ФНС можно по названию или ИНН предприятия получить выписку, содержащую общедоступные сведения, в том числе и ФИО руководителя ( Сведения о лице, имеющем право без доверенности действовать от имени юридического лица)
Проверила только что на знакомом предприятии,у которого смогла вспомнить ИНН. egrul.nalog.ru/
trinCat 10-07-2014 23:17

ЮПИ
Сведения о взысканиях и выговорах в трудовую не заносятся (см. правила ведения трудовых книжек). Но можно уволить "по статье".
Блонди 11-07-2014 08:21

цитата:
Но можно уволить "по статье".

беременную? Ню-ню... рискните.
ЮПИ 11-07-2014 11:54

На каком основании? Что за статья? Сколько ни читала информации даже если увольняют..то восстанавливают через суд.
ad1980 11-07-2014 12:24

цитата:
Изначально написано Блонди:

беременную? Ню-ню... рискните.

а если еще учесть что в судах женщины работают,можно еще на моралку подать(правда копейки),вывод:он уволить может,но ему нужен будет годовой или более запас вазелина.прокуратура,инспекция труда думается обрадуется получить галочку...

ad1980 11-07-2014 12:34

В соответствии с частью первой статьи 261 ТК РФ запрещается расторжение трудового договора по инициативе работодателя с беременными женщинами, за исключением случаев ликвидации организации либо прекращения деятельности индивидуальным предпринимателем.

Следует иметь в виду, что в случае прекращения деятельности филиала, представительства или иного обособленного структурного подразделения организации, расположенного в другой местности, расторжение трудового договора с беременной женщиной этого подразделения производится по правилам, предусмотренным для случаев ликвидации организации (часть четвертая статьи 81 ТК РФ), если иное не предусмотрено коллективным договором, соглашением, трудовым договором.

Если ко времени рассмотрения судом спора об увольнении беременной женщины по инициативе работодателя организация ликвидирована либо индивидуальный предприниматель прекратил свою деятельность в установленном законом порядке, суд признает увольнение незаконным, изменяет формулировку основания увольнения на увольнение в связи с ликвидацией организации либо прекращением деятельности в качестве индивидуального предпринимателя и дату увольнения на дату внесения записи о ликвидации юридического лица в единый государственный реестр юридических лиц или на дату исключения индивидуального предпринимателя из единого государственного реестра индивидуальных предпринимателей, а в случае прекращения деятельности филиала, представительства или иного обособленного структурного подразделения организации - на дату государственной регистрации изменений учредительных документов организации (пункт 3 статьи 23, пункт 3 статьи 52, пункт 8 статьи 63 Гражданского кодекса Российской Федерации).

25. Учитывая, что увольнение беременной женщины по инициативе работодателя запрещается, отсутствие у работодателя сведений о ее беременности не является основанием для отказа в удовлетворении иска о восстановлении на работе.

Беременная женщина, трудовой договор с которой расторгнут по инициативе работодателя, подлежит восстановлению на работе и в том случае, если к моменту рассмотрения в суде ее иска о восстановлении на работе беременность не сохранилась.

Постановление Пленума Верховного Суда РФ от 28.01.2014 N 1 "О применении законодательства, регулирующего труд женщин, лиц с семейными обязанностями и несовершеннолетних"

trinCat 11-07-2014 12:55

Вы правы. Я неверно выразилась. (Я как-то сконцентрировалась именно на факте выговора с занесением в трудовую)
Уволить по статье можно, раз нельзя выговор в трудовую занести, но беременную можно уволить только в случае прекращения деятельности предприятия.
Блонди 11-07-2014 13:10

Отсюда вывод: ТС сидит на попе ровно и на работе творит чего хочет. Хочет - работает, не хочет - семки есть. А устанет - можно и на больничный сходить. За свой счет - фиговый вариант. На декретных отражается не в лучшую сторону. Увольняться- ваще не вариант. Ни декретных, ни пособия.
ЮПИ 11-07-2014 13:41

Декретные пособия будут начислятся за 2012-2013 год, это года предшествуещие выходу в декрет, в декрет выхожу в сентябре 2014 г., поэтому на декретных не скажется
Блонди 11-07-2014 14:48

цитата:
поэтому на декретных не скажется

на пособии зато отразится.
ЮПИ 11-07-2014 20:36

Можно ли мне отправлять больничные листы по почте заказным письмом с уведомлением? Нужно ли делать опись вложений? Зп оплачивали наличкой , любая банковская дебитовая карточка подойдет для перечисления? Или могут отказать в перечислении на карточку? Я готовлюсь к худшему..возможна месть)) думаю порвет на моих глазах больничный и все мои заявления. Как тогда поступать?...
ad1980 11-07-2014 20:43

думаю проще делать копию больничного и отдавать через подпись..если не будут брать,то посылай с описью..
насчет з.п. думаю париться не стоит,т.к. он будет оплачивать невыплату в срок...

у вас организация частная или государственная?
просто интересно,у вас есть коллективный договор?профсоюз???

ЮПИ 11-07-2014 20:58

ООО ... Конечно никаких профсоюзов. Только барин-директор и жена -бухгалтер
leopold54 11-07-2014 21:01

цитата:
Как тогда поступать?..

В любой организации есть лицо отвественное за прием коррепонденции согласно должностной инструкции и приказу. Он ведет жирнал входящеи и исходящей корреспонденции. поэтому надо отдавать тому , кому это поручено , а не какому-то бухгалтеру по зарплате или отделу кадров или вообще уборщице. Которые под пытками не признаются . что получали и отдали начальнику.
Что-то я элементарные вещи обьясняю. Если больничный будет как-то уничтожен или утерян той же уборщицей, можно получить дубликат , но для этого надо предьявить в больницу справку , что он не оплачен . если давать не будут . то в ФСС дадут после проверки организации. а там что нибудь накопают.
цитата:
Originally posted by ЮПИ:

Зп оплачивали наличкой , любая банковская дебитовая карточка подойдет для перечисления



Она была официальная или как. По приказу и трудовому договору посмотрите какая оплата. Расписывались ли в ведомости и за какую сумму. было ли несколько ведомостей. Была ли неофициальная з\п. По вашему заялению в бухгалтерию.Вашу з\п. могут направлять и соседу на карточку.Куда изволите. На практике многие гр-не имеющие бизнес свою пенсию перечисляют своим родственникам или детям. И даже частями. Что бы их любили и дольше прожили.
ЮПИ 11-07-2014 21:12

Официально была минимальная зп. В ведомостях расписывались за минималку. Почту получает офис-менеджер

stereon 17-07-2014 14:51

Ник-Ник, это ты удалил в этой теме свой пост N 11, в котором сослался на ФЗ-152? Сам понял что ляпнул глупость про ФЗ-152? Или модератор Макснью удалил твои писульки с оскорблениями?
ЮПИ 18-07-2014 19:18

А кто-нибудь сталкивался с увольнением беременной, оформленной по срочному труд. Договору?
ad1980 18-07-2014 21:18

цитата:
Изначально написано ЮПИ:
А кто-нибудь сталкивался с увольнением беременной, оформленной по срочному труд. Договору?

думаю тут ничего не меняется,просто после 1,5 лет с вами могут прекратить договор...

раз вы тут даете инфу в час по чайной ложке,может проще сходить к юристу или на бородина 21???

Блонди 18-07-2014 21:29

цитата:
думаю тут ничего не меняется,просто после 1,5 лет с вами могут прекратить договор...

раньше. Сразу после декрета, т.е. после окончания больничного листа по родам. Либо до его выдачи.
Все зависит от даты окончания срочного договора.

Что за срочный договор?

ad1980 18-07-2014 21:34

цитата:
Изначально написано Блонди:

раньше. Сразу после декрета, т.е. после окончания больничного листа по родам. Либо до его выдачи.
Все зависит от даты окончания срочного договора.

Что за срочный договор?


а сколько больничный по родам?

Блонди 18-07-2014 21:53

70 дней до родов + 70 после + 14 (30) дней в случае осложненных родов/многоплодной беременности
ЮПИ 19-07-2014 09:20

Срочный трудовой договор вместо другой декретницы на время ее декретного отпуска... она родила в июне. . Т.е. она еще в декретном отпуске..даже не в отпуске по уходу за ребенком. На бородина 21 , планирую сходить если декретные не заплатят.
Блонди 19-07-2014 10:15

цитата:
Срочный трудовой договор вместо другой декретницы на время ее декретного отпуска..

ну в общем-то в августе вас уже могут уволить. Стоит только декретнице выйти на работу. Даже на условии неполного рабочего дня.
Тикайте на больничный.
ЮПИ 19-07-2014 18:04

Так даже на больничном могут уволить. Разве нет?
работаплюс 19-07-2014 19:43

цитата:
ну в общем-то в августе вас уже могут уволить

могут, но при соблюдении всех условий
Увольнение не допускается. Если в период действия срочного трудового договора беременная сотрудница напишет заявление о продлении срока действия трудового договора до окончания беременности и представит соответствующую медицинскую справку, работодатель обязан удовлетворить просьбу женщины (ч. 2 ст. 261 ТК РФ). При этом сотрудница по запросу работодателя должна представлять медицинскую справку, подтверждающую беременность, но не чаще чем один раз в три месяца. Изменение условия о сроке трудового договора нужно закрепить в дополнительном соглашении.
Обратите внимание: момент заключения срочного трудового договора (до или после наступления беременности) для продления срока действия этого договора не имеет значения. Документом, подтверждающим окончание беременности, может быть свидетельство о рождении ребенка, причем женщина не обязана представлять его работодателю даже в случае оформления отпуска по уходу за ребенком. Таким образом, работодатель может узнать об окончании беременности только после выхода женщины на работу, т.е. по истечении отпуска по беременности и родам либо отпуска по уходу за ребенком до достижения им возраста трех лет.
Если женщина фактически продолжает работать после окончания беременности, то работодатель имеет право расторгнуть трудовой договор с ней в связи с истечением срока его действия в течение недели со дня, когда работодатель узнал или должен был узнать об окончании беременности.
Под фактическим окончанием беременности следует понимать рождение ребенка, а также искусственное прерывание (аборт) или не вынашивание (выкидыш) беременности.
Однако ч. 3 ст. 261 ТК РФ допускается увольнение женщины в связи с истечением срока трудового договора в период ее беременности, если трудовой договор был заключен на время исполнения обязанностей отсутствующего работника и невозможно с письменного согласия женщины перевести ее до окончания беременности на другую имеющуюся у работодателя работу (как вакантную должность или работу, соответствующую квалификации женщины, так и вакантную нижестоящую должность или нижеоплачиваемую работу, которую женщина может выполнять с учетом ее состояния здоровья. Таким образом, при выходе основной сотрудницы из отпуска по уходу за ребенком работодатель имеет право уволить беременную срочницу. Правда, до увольнения ей должна быть предложена любая имеющаяся у работодателя в данной местности (т. е. в пределах административно-территориальных границ соответствующего населенного пункта) работа, которую женщина может выполнять с учетом ее квалификации и состояния здоровья. Работодатель обязан также предоставить вакансии в других местностях, если это предусмотрено коллективным или трудовым договором, а также соглашениями.
Как то так
ЮПИ 19-07-2014 19:54

А если вакансий нет? Или как можно проверить наличие вакансий?
trinCat 20-07-2014 12:55

цитата:
Originally posted by ЮПИ:

как можно проверить наличие вакансий?



В принципе, на предприятии должно быть штатное расписание - как раз перечень всех имеющихся ставок с наименованиями, окладами, количеством каждой и т.п. И штатная расстановка - перечень ставок с ФИО. Ставка есть, а ФИО по ней нет = вакансия. Но вот дадут ли вам такие документы для посмотреть, чота даже и не знаю. И ведут ли они их вообще. Как вариант - запросить в письменном виде, и чтоб дали такой же письменный ответ с подписью и печатью руководителя.
цитата:
Originally posted by ЮПИ:

Так даже на больничном могут уволить. Разве нет?



Нет.
Ст. 81 ТК РФ: "Не допускается увольнение работника по инициативе работодателя (за исключением случая ликвидации организации либо прекращения деятельности индивидуальным предпринимателем) в период его временной нетрудоспособности и в период пребывания в отпуске."
Договор может быть расторгнут в случае выхода на работу основного работника - а нюансы постом выше описаны.

Вообще, если работодатель поставит себе цель уволить кого-то - то надо обладать хорошей подготовкой и железными нервами, чтобы вступить в противостояние.

analiel 11-03-2015 01:15

Та же ситуация. Беременную выгнать хотел, чтобы любовницу на моё место пристроить( Но я тоже не лыком шита))) Подруга посоветовала классного бухгалтера, которая быстро помогла мне мой вопрос решить)) Оля очень добрая и отзывчивая) Если хотите, вот её контакты ольгатрушина.рф. Это не реклама, просто хочу хоть-как то человеку помочь, который попал в беду, схожую с моей.