Юридический форум

Подскажите пожалуйста по ЖК РФ

LENAR_05 27-05-2014 22:53

Про счетчики я в курсе.
izvera 28-05-2014 21:01

так то Вы немного веткой ошиблись - перенесите тему в раздел ЖКХ, кстати там имеются аналогичные темы и ответы на вопросы

а по делу - напишите им претензию с требованием пояснить порядок их возникновения и аннулировать начисления, при этом указанные суммы не платить, но и не тратить
если через месяц они не дадут внятного, исчерпывающего ответа, а если дадут, но Вас он не устроит пишите заявления в потребнадзор, жилинспекцию, УФАС, прокуратуру, суд, Пусть говорят и Путину.
пусть все разъяснят Вам ПИСЬМЕННО правомочность или неправомочность действий УК

не если нет желания этого делать самому - велком к юристу с документами, и он все сделает за Вас.

зачем Вам самому забивать себе этим свои мысли и тратить время?

и ничего вот так "вдруг" не бывает, просто по дому перерасход воды, т.к. некоторые ей пользуются и не платят за потребленные ресурсы

Mmartina 28-05-2014 22:12

цитата:
ничего вот так "вдруг" не бывает, просто по дому перерасход воды, т.к. некоторые ей пользуются и не платят за потребленные ресурсы



ага, как раз наблюдаю это по своему дому- поливаем газончики, чтоб травка зеленела, и воду выключить забываем убегая на очередной сериал...да ладнаааа, сосеседи скинуться и оплатят)))
LENAR_05 28-05-2014 23:10

Хотелось бы услышать мнение юриста, а не общие фразы и догадки
ALC 28-05-2014 23:30

чувствую, что все равно удалит автор пост, но отвечу как тех. специалист:
в подвале стоят общедомовые приборы учета, по показаниям которых и ведутся расчеты УК с водоканалом. В некоторых квартирах стоят свои счетчики, показания по которым дают сами жильцы и им приходится верить на слово, оставшиеся кубометры УКшники должны за счет каких-то средств оплатить, а их чуть ли не единственный источник финансирования - платежи жильцов
Как выше написала Марина, поливы придомовой территории в жару тоже счет за коммуналку увеличивают
Mmartina 29-05-2014 07:12

я бы еще сюда и прорывы труб водоснабжения в подвалах. в квартирах, санузлах добавила, + влажную уборку подъездов - все это является не нормируемым потреблением жильцов т.к. на счетчиках квартир не отражается. а по факту потреблено и за это платить тоже приходится
izvera 29-05-2014 09:44

цитата:
LENAR_05

зачем Вам мнение юриста?
у нас как говорят "два юриста - три мнения"

если Вы хотите разобраться в сложившейся ситуации, а не просто поговорить об этом - пишите письма в указанные организации и в той же очередности - если хотите правды, то без ПИСЬМЕННЫХ запросов и ответов ее не достичь

LENAR_05 29-05-2014 21:00

По техническим моментам я сам проконсультирую кого угодно в таких вопросах.

Вопрос исключительно касается противоречия в двух нормативных актах.
Уважаемые форумчане, если не знаете, лучше не писать.
Starkoff 02-06-2014 14:59

Начисление возможно только по оформленному акту! - См. п. 56 Постановления 354. Начисление платы за коммунальные услуги (в помещениях без счетчиков) без установленного и зафиксированного в установленном порядке факта проживания собственника незаконно!

56.1. В случае если жилое помещение не оборудовано индивидуальным или общим (квартирным) прибором учета холодной воды, горячей воды, электрической энергии и газа и исполнитель располагает сведениями о временно проживающих в жилом помещении потребителях, не зарегистрированных в этом помещении по постоянному (временному) месту жительства или месту пребывания, исполнитель вправе составить акт об установлении количества граждан, временно проживающих в жилом помещении. Указанный акт подписывается исполнителем и потребителем, а в случае отказа потребителя от подписания акта - исполнителем и не менее чем 2 потребителями и председателем совета многоквартирного дома, в котором не созданы товарищество или кооператив, председателем товарищества или кооператива, если управление многоквартирным домом осуществляется товариществом или кооперативом и органом управления такого товарищества или кооператива заключен договор управления с управляющей организацией.

В этом акте указываются дата и время его составления, фамилия, имя и отчество собственника жилого помещения (постоянно проживающего потребителя), адрес, место его жительства, сведения о количестве временно проживающих потребителей. В случае если собственник жилого помещения (постоянно проживающий потребитель) отказывается подписывать акт или собственник жилого помещения (постоянно проживающий потребитель) отсутствует в жилом помещении во время составления акта, в этом акте делается соответствующая отметка. Исполнитель обязан передать 1 экземпляр акта собственнику жилого помещения (постоянно проживающему потребителю).

Указанный акт в течение 3 дней со дня его составления направляется исполнителем в органы внутренних дел и (или) органы, уполномоченные на осуществление функций по контролю и надзору в сфере миграции.

Starkoff 02-06-2014 15:02

Никакого противоречия в документах нет. В ЖК (равно как и в 354 Постановлении) речь ведется о моменте времени, когда возникает обязанность оплачивать коммунальные услуги. Однако, плата отдельных видов коммунальных услуг (например ГВС и ХВС в помещениях без ПУ)формируется на основании конкретных положений 354 Постановления.
Starkoff 02-06-2014 15:10

Мне кажется, izvera абсолютно верно пояснила путь решения проблемы.
Mmartina 02-06-2014 17:50

цитата:
Starkoff

Извините. конечно. но вы приводите выдержки из постановления и считаете, что составленный акт является основанием для начисления коммунальных услуг... ? А где это прописано? Напротив, в приведенном вами НПА указывается. цитирую вашу ссылку
цитата:
Указанный акт в течение 3 дней со дня его составления направляется исполнителем в органы внутренних дел и (или) органы, уполномоченные на осуществление функций по контролю и надзору в сфере миграции.

Т.е. этот акт может послужить основанием для возбуждения адм. ответственности, если. конечно докажут. что временный жилец на постоянной основе проживал в помещении более 90 дней к ряду (Правила)а этот момент доказать весьма проблематично)

Про основание для начисления тарифов как-то не увидела)

LENAR_05 02-06-2014 17:56

Starkoff, спасибо.
izvera 02-06-2014 18:19

цитата:
Начисление возможно только по оформленному акту!

и это будет незаконно,
без переписки тут не обойтись
Mmartina 02-06-2014 18:27

цитата:
izvera

спасибо за поддержку!
Starkoff 02-06-2014 20:22

Я думаю, абсолютно логично, что плата за коммунальные услуги начисляется исходя из количества проживающих в квартире. Думается, именно этот смысл закладывался в правила предоставления коммунальных услуг, а не для привлечения по административке.
Mmartina 02-06-2014 20:47

цитата:
Я думаю, абсолютно логично, что плата за коммунальные услуги начисляется исходя из количества проживающих в квартире. Думается, именно этот смысл закладывался в правила предоставления коммунальных услуг, а не для привлечения по административке.

это только ваши домыслы и предположения ) Самый не сведующий гр-н подав в суд - выиграет дело и возложит на управляйку все понесенные расходы )
Starkoff 02-06-2014 22:30

Я буду рад такому исходу
LENAR_05 16-06-2014 21:21

Ну вот ЖРП ответили на письмо. Стоят на своем "статья 153 часть 2". Подскажите пожалуйста, как дальше действовать?
Mmartina 16-06-2014 21:57

цитата:
Подскажите пожалуйста, как дальше действовать?



обращаться в суд с обжалованием их действий
LENAR_05 17-06-2014 17:35

в мировой суд?
izvera 17-06-2014 18:09

в районный
LENAR_05 07-09-2014 20:28

После долгих переписок с "инстанциями" (они кстати все подтвердили незаконность действий УК) и упорного отказа УК сделать перерасчет (хотя, я направлял им копии ответов ГЖИ, администрации) пришел к выводу, что обращение в суд неизбежно.

В связи с этим, у меня просьба вам, форумчане, поделиться образцом подобного заявления в суд. Или можно по-простому расписать все обстоятельства, а там если что подправят?
Спасибо.