Юридический форум

Операции с недвижимостью + мат.капитал?

Mmartina 04-04-2014 10:01

quote:
можно ли переписать обязательство на выделение доли в квартире купленную с помощью МК на другую квартиру

не переписать. а выделить долю не меньше той, что была в квартире приобретенной с привлечением мат.капитала
Согласие опеки обязательно. т.к. без такой бумажки регистрация не пройдет
Olga! 04-04-2014 10:30

quote:
Mmartina

понятно, спасибо, а адрес и тел органа опеки Первомайского р-на не подскажите? в инете Пушкинская 150, тел. не берут.
Chuksss 04-04-2014 10:40

quote:
понятно, спасибо, а адрес и тел органа опеки Первомайского р-на не подскажите? в инете Пушкинская 150, тел. не берут.

и не возьмут... ножками к ним, а в кабинет так только по записи... вся инфа на стенде...
самая отвратительная бюрократическая структура

выделяйте мааааленькую дольку детям (типа 1/20-1/30)

Olga! 04-04-2014 11:22

quote:
выделяйте мааааленькую дольку детям (типа 1/20-1/30)

в смысле, можно не на равные части что ли?
Mmartina 04-04-2014 11:52

quote:
выделяйте мааааленькую дольку детям (типа 1/20-1/30)

ну что за очередная глупость? Выделить долю в новой квартире меньше чем была у детей в предыдущей не пройдет, т.к. согласие опека не даст. И в своем разрешении конкретно укажет какие доли д.б. выделены в новом жилье
tulkas 04-04-2014 12:28

quote:
Originally posted by Mmartina:

Выделить долю в новой квартире меньше чем была у детей в предыдущей не пройдет


так это и будет "не меньше", т.к. 1/20 больше чем ничего)))
на данный момент у них обязательство выделить только, а не непосредственно доли.

Mmartina 04-04-2014 12:42

quote:
на данный момент у них обязательство выделить только, а не непосредственно доли.



читаем и читаем внимательно
quote:
можно ли переписать обязательство на выделение доли в квартире купленную с помощью МК на другую квартиру (пошли на расширение

т.е. маткапитал уже использован на квартиру в которой проживают в данный момент и следовательно доли в квартире у детей уже определены т.к. маткапитал привлекали и использовали и выделить меньше имеющихся долей в отчуждаемой квартире уже не получится
tulkas 04-04-2014 13:10

quote:
Originally posted by Mmartina:

читаем и читаем внимательно


то же самое хотела вам написать, но сдержалась)))

quote:
Originally posted by Mmartina:

т.е. маткапитал уже использован на квартиру в которой проживают в данный момент и следовательно доли в квартире у детей уже определены т.к. маткапитал привлекали и использовали и выделить меньше имеющихся долей в отчуждаемой квартире уже не получится


обязательство выделить это не то же самое, что непосредственно выделение. никакие доли четко не определены в этом обязательстве (вы, кстати, его в реале видели? ) применение словосочетания "имеющиеся доли" в данном случае сомнительно, нам автор вопроса про выделенные доли ничего не сказала, только про обязательство.

Olga! 04-04-2014 15:13

по нашему случаю: доли мы еще не выделили, только собираемся. В отдел опеки сходила, к сожалению не дают они такого разрешения, один выход выделять доли в данной квартире и продавать уже с разрешением опеки.
А теперь уточнюсь: доли то мы можем не равные выделить: к примеру нас всего 4 чел, на детей не обязательно 1/4 выделять, можно меньше?
Mmartina 04-04-2014 16:26

quote:
один выход выделять доли в данной квартире и продавать уже с разрешением опеки.

о чем я и вела речь, т.к. выделение долей ОБЯЗАТЕЛЬНО при приобретениии жилья с использованием маткапитала, вы жилье уже приобрели, деньги использовали - сейчас реализуйте право детей на жилье
quote:
на детей не обязательно 1/4 выделять, можно меньше?



с разрешения того же органа опеки можно уменьшить доли детей, если. конечно. при этом не будет уменьшена стоимость детской доли
Chuksss 04-04-2014 16:31

quote:
т.е. маткапитал уже использован на квартиру в которой проживают в данный момент и следовательно доли в квартире у детей уже определены

уважаемая Mmartina! вы судя по всему про маткап только читали в законах! ничуть не умаляя вашего звания юриста, хочу заметить:
- в начале родитель, на чье имя зарегана квартира, пишет у нотариуса Обязательство о выделении долей ребенкам и супругу ПОСЛЕ ПОГАШЕНИЯ ИПОТЕКИ (99% материнки идет через банковские схемы кредитования)
- после того, как ПФ перечисляет деньги в кредитную организацию, и погашен полностью кредит - снимается обременение.
- после снятия обременения люди идут и по договору дарения оформляют детенышам доли...

так вот, читаем внимательно вопрос

quote:
можно ли переписать обязательство на выделение доли в квартире купленную с помощью МК на другую квартиру

люди купили 2шку (к примеру), а теперь хотят купить 4шку и выделить там, в новой, доли... этот вопрос риэлторам задают постоянно
в этом случае, всегда отвечаю - НЕТ! выделяйте именно в этой, во избежание проблем!

quote:
А теперь уточнюсь: доли то мы можем не равные выделить: к примеру нас всего 4 чел, на детей не обязательно 1/4 выделять, можно меньше

вы можете детям хоть по 1/100 выделить... в законе нет ограничения по размеру доли...
Chuksss 04-04-2014 16:35

quote:
с разрешения того же органа опеки можно уменьшить доли детей, если. конечно. при этом не будет уменьшена стоимость детской доли

Ольга спрашивает ПРО ПЕРВОНАЧАЛЬНОЕ ВЫДЕЛЕНИЕ ДОЛЕЙ ДЕТЯМ! а там не ограничен размер - можете хоть 1/100500 ребенку оформить, хоть по 44/50... вот потом, при продаже, там да - опека смотрит на долю продаваемую (размер и метраж) и на долю покупаемую... тогда можно продавая в 2шке 1/3, выделить в 4шке 1/4 (по метражу чтоб не меньше было)
Olga! 04-04-2014 17:21

Спасибо всем.
Еще пож-та разъясните:
1. при продаже квартиры нужно будет договор заключить, что мы обязуемся выделить доли в новой квартире, этот договор где у кого заключать?
2. имеет ли срок давности решение опекунского совета? Например если мы заранее сделаем эту справку.
tulkas 04-04-2014 17:42

quote:
Originally posted by Olga!:

1. при продаже квартиры нужно будет договор заключить, что мы обязуемся выделить доли в новой квартире, этот договор где у кого заключать?


в договоре купли-продажи это все прописывается, как именно распределяются доли в приобретаемом объекте. в вашем случае тут уже будет не обязательство выделить, а сразу квартира будет приобретаться в долевую собст-сть, в том числе собственниками будут дети. и да, с разрешения опеки

quote:
Originally posted by Olga!:

2. имеет ли срок давности решение опекунского совета? Например если мы заранее сделаем эту справку.


да, имеет. причем эта как вы ее называете справка в большинстве случаев выдается под продажу с приобретением конкретного определенного одобренного опекой объекта недвижимости.

пс. я бы на вашем месте для совершения операций с недвижимостью прибегла к помощи грамотного и надежного специалиста по недвижимости)

Chuksss 04-04-2014 19:51

quote:
опекунского совета

это формулировка из мск и питера... у нас просто называют - опека...

Ольга, вы выделяете доли в НЫНЕШНЕЙ (маленькой) квартире... доли выделяете небольшие... выдел происходит по договору дарения...

потом ищете покупателя на свою квартиру и квартиру которую хотите купить...

потом собираете не маленький пакет на обе квартиры и идете в опеку (Первомайка на сколько понял)... при этом бюрократы попросят вас привести и покупателей на вашу квартиру и продавцов той, куда вы собираетесь ехать...

через 15 дней вы получаете Разрешение... бумажка в которой все прописано: что продается и что покупается...

после этого - регпалата и сдача доков на регистрацию сделки... после получения свидетельств на НОВУЮ квартиру, снова в опеку и отдаете копии этих свидетельств и договора...

если вы в нунешней квартире доли не выделите:
1. в перспективе геморрой с ПФР и прокуратурой (редко, но бывает)
2. в перспективе гемор со своими детишками (перспективу распишут юристы )
3. сложно продать будет эту квартиру: в ипотеку не пропустят банки, да и въедливые риэлторы (типа меня) тоже будут отговаривать своих клиентов от сделки... узнать что вы оплачивали квартиру маткапом элементарно

Olga! 04-04-2014 21:07

Квартиру (вторую)мы уже купили (в ипотеку) в новостройке, через пол года сдача, затем будем продавать эту квартиру в кот. на данный момент выделяем доли. Я думаю здесь проще будет раз квартира уже есть?
quote:
если вы в нунешней квартире доли не выделите:

все понятно, мы законопослушные, только законы не знаем и ошибки делаем.
Olga! 04-04-2014 21:14

quote:
в вашем случае тут уже будет не обязательство выделить, а сразу квартира будет приобретаться в долевую собст-сть

квартира-то (вторая)ипотечная тоже, сразу доли выделить не сможем значит опять обязательство, я так понимаю?
Chuksss 04-04-2014 21:16

quote:
Квартиру мы купили (в ипотеку) в новостройке, через пол года сдача, затем будем продавать эту квартиру в кот. на данный момент выделяем доли.

тогда у вас несколько иной алгоритм:
в начале подписываете акт приема-передачи
затем регистрируете право на себя
затем уже по схеме: договор дарения - разрешение и т.д.

и не забывайте про налоги которые возникнут у вас при продаже... срок в 3 года начинается не с момента заключения договора долевого участия, а с момента регистрации права...

Chuksss 04-04-2014 21:18

quote:
квартира-то ипотечная будет, сразу доли выделить не сможем значит опять обязательство, я так понимаю?

новую квартиру в ипотеку?

тогда идти в банки которые с долями работают... поэтому и говорю про маленькие доли детям

tulkas 04-04-2014 22:13

Юрий, они, как я поняла, УЖЕ подписали ДДУ с застройщиком. И детских долей там нет. Вобщем ...ммм... опрометчиво поступили.

quote:
Originally posted by Olga!:

Я думаю здесь проще будет раз квартира уже есть?


да вот тут еще вопрос открытый, будет ли проще. новостройка-то в залоге. выделить там доли детям вы сможете только после снятия обременения. сомнительно, что опека придет в восторг от этой схемы. впрочем это нужно непосредственно у них проконсультироваться.

по-нормальному надо было:
1. выделить доли в 2-ке
2. получить разрешение на продажу в опеке под эту новостройку
3. взять ипотеку в банке, который работает с детскими долями
4. заключить ДДУ, прописав там детские доли
5. дождаться сдачи новостройки
6. продлить срок действия разрешения опеки перед продажей 2-ки
7. продать 2-ку

quote:
Originally posted by Chuksss:

сложно продать будет эту квартиру: в ипотеку не пропустят банки


есть реальные прецеденты? у меня были ситуации, когда банк (сбер) влегкую пропускал такие объекты. вообще сомнительно, что их это беспокоит)

Chuksss 05-04-2014 11:20

quote:
есть реальные прецеденты?

есть...

а по ситуации Ольги - гадание на кофейной гуще... не видя документов и получая инфу частями сложно сразу сказать что и как...

Olga! 05-04-2014 14:32

а если у детей есть еще доли в другой квартире или я им дарственную оформлю своей доли в этой же квартире (это уже совсем другая квартира), можно будет отделаться таким образом и уже в новостройке не выделять, когда на продажу пойдем, той квартиры в которой сейчас живем (продавать ее собираемся после сдачи новостройки.)
Chuksss 05-04-2014 15:12

quote:
Originally posted by Olga!:
а если у детей есть еще доли в другой квартире или я им дарственную оформлю своей доли в этой же квартире (это уже совсем другая квартира), можно будет отделаться таким образом и уже в новостройке не выделять, когда на продажу пойдем, той квартиры в которой сейчас живем (продавать ее собираемся после сдачи новостройки.)

практически не возможно... вы направили МСК на оплату конкретной квартиры и именно в этой квартире должны выделить доли детям

Chuksss 05-04-2014 15:13

quote:
Originally posted by Barbara13:

Вопрос на перспективу, а сколько примерно стоит подобная услуга, и куда именно лучше обращаться? Чтоб не деньги на ветер, а действительно хороший грамотный специалист...


чтоб не делать самопиара форум вам в помощь + рекомендации друзей/коллег/родственников

tailana 06-04-2014 12:07

Подскажите, пожалуйста. А если ситуация такая: купили в ипотеку однушку, расплатились маткап-ом... Квартира в долях у мужа 99/100, и жены 1/100... Хотим написать дарственную на мать мужа. Она, в свою очередь, пишет дарственную на сына на 3 комн квартиру. как быть здесь с детскими долями?
Chuksss 06-04-2014 11:25

quote:
Подскажите, пожалуйста. А если ситуация такая: купили в ипотеку однушку, расплатились маткап-ом... Квартира в долях у мужа 99/100, и жены 1/100... Хотим написать дарственную на мать мужа. Она, в свою очередь, пишет дарственную на сына на 3 комн квартиру. как быть здесь с детскими долями?

так же как говорилось выше
вы направили МСК на оплату конкретной квартиры и именно в этой квартире должны выделить доли детям
и тут вам идти не дарственными (опека может в позу встать, а договором мены (явное улучшение и опека не будет препятствовать)
tailana 06-04-2014 17:25

Спасибо за ответ!
ad1980 28-10-2014 01:23

цитата:
Изначально написано Barbara13:
Подскажите пожалуйста! Если на мат капитал плюс ипотека планируется купить еще маленькую квартиру(свою не продавать) в новостройке , как грамотнее оформить, чтобы получить назад подоходный. Вычетом при покупке своей квартиры уже восползовались оба родителя и первый ребенок. Второй ребенок прописан, но официально не оформляли доли второго ребенка. В собственники оформить одного из родителей 1/100 и второго ребенка 99/100 ?

А если на ребенка по мат.капиталу купить квартиру,кто из родителей может получит налоговый вычет?дитей двое,налог родители получили.можно получить за детей?

ImDim 07-11-2014 07:19

цитата:
Originally posted by Chuksss:

3. сложно продать будет эту квартиру: в ипотеку не пропустят банки, да и въедливые риэлторы (типа меня) тоже будут отговаривать своих клиентов от сделки... узнать что вы оплачивали квартиру маткапом элементарно


Уважаемый Chuksss, а можно поподробнее, как узнать что конкретная квартира оплачивалась маткапиталом?

bds 08-11-2014 12:04

цитата:
Уважаемый Chuksss, а можно поподробнее, как узнать что конкретная квартира оплачивалась маткапиталом?

тот же вопрос +
если можно, каковы риски, на ваш взгляд?
GAGAGA47 17-04-2015 15:44

Подскажите пожалуйста,я собственница однокомнатной квартиры,прописаны со мной 2 ребенка,в гражданском браке.Хотим расшираться,моя квартира+мат.капитал. С какими сложностями можно столкнуться?Как поступить грамотнее?
Di777 18-04-2015 14:54

Если будете покупать квартиру сейчас с привлечением мат. капитала. То у Вас будет обязанность выделить детям доли в этом жилье. В таком случае, собственником приобретенного жилья придется становится Вам, а не Вашему сожителю. Сложностей не предвидится. Даже есть положительный момент. Эта квартира не будет являться совместно нажитым имуществом супругов. А значит на случай расставания, Вам ее не придется делить эту квартиру с сожителем.
Laia 15-03-2016 12:17

Можно ли продать квартиру. купленную со ср-вами маткапитала и купить кв-ру большей площади, но у своих родителей (фамилии у нас разные)?
Tanchik2009 15-03-2016 14:40

можно
только налоговый вычет не получите
+ доли детей должны быть сохранены
Laia 15-03-2016 21:04

Спасибо за ответ, но почему-то опека (Инд. р-н) нам сегодня отказала - сказав, что у близких родственников покупка запрещена.
Олевд 16-03-2016 08:06

Получайте решение опеки и обжалуйте в суд. Конечно, каждый случай индивидуален, но есть решения судов, когда главным признается улучшение жилищных условий детей.
"С учетом требований закона органы опеки и попечительства, проверяя законность сделки по отчуждению недвижимости, должны устанавливать, соответствует ли она интересам несовершеннолетнего и не ухудшаются ли условия проживания несовершеннолетнего, не уменьшается ли его собственность в случае, если несовершеннолетний является собственником квартиры.

Суд приходит к выводу о том, что главным критерием в данном случае является то, чтобы условия сделки каким бы то ни было образом не умаляли имущественные права и не ущемляли законные интересы несовершеннолетнего (например, если в результате совершения сделки несовершеннолетний приобрел право собственности на жилую площадь меньшую, чем на которой проживал и имел право до совершения сделки).

Tanchik2009 16-03-2016 08:13

опека жжет, что тут скажешь
кстати, с 29.12.2015 продажа долей долей в недвижке еще и через нотариуса идет. рекомендую сначала найти себе нотариуса, который возьмет вашу сделку. далеко не все их берут, а те, что берут, часто такой список документов выставляют, что ужас
DAV3 01-04-2016 15:24

Добрый день, подскажите пож-та: покупали квартиру с помощью маткапитала. По обязательсву, должны выделить доли детям. Обязательно ли выделять долю через нотариуса?
elvirka3828 09-04-2016 18:27

долю выделяют не у нотариуса, а оформляют соглашение о выделении долей в регпалате. доли выделять обязательно и лучше самостоятельно - так можно самому определить размер выделяемой доли. В ПФР с определенной периодичностью проводит на сей счет проверки прокуратура. Если после снятия обременения в банке доля детям родителями не выделена - обращаются в суд в интересах несовершеннолетних и просят определить равный размер доли для всех членов семьи (мама, папа, дети), т.е по 1\4 (если в семье 2 ребенка). Суд удовлетворяет.
Катюлик 18-04-2016 13:26

Здравствуйте, хочу купить дом на средства маткапитала. Продавец тоже в свое время покупал этот дом за МК. Он хочет потратить деньги не на покупку нового дома, а положить деньги на счета детей эквивалентно их долям, детям же выделить доли в уже имеющемся жилье. Мне говорит, что опека это допускает. Так ли это? Нигде не нашла подобной информации. Это же обналичивание, которое запрещено. Заранее спасибо за ответ.