anonim2 07-02-2014 09:16
quote:
Originally posted by Mmartina:
наказание в виде финансовых выплат
+100
F.Luder 07-02-2014 09:17
quote:
это ни фига не смешно
Вы еще работаете в трехбуквенном яйце? Или факт утери выявился при увольнении? Как работодатель объясняет причину утери (переезд\хищение\д.р.)?
Спарта 07-02-2014 11:12
К Мартининому совету добавлю еще.
работодатель обязан создать условия для надлежащего хранения трудовых книжек. если им этого не сделано, обратитесь в трудинспекцию. за ненадлежещее хранение трудовой книжки, повлекшее ее утрату (здесь можно привязку и к персоанльным данным сделать со всеми вытекающими), ВОЗМОЖНо, привлекут к администравиной ответственности.
хотя последнее время там новоявленная команда "эффективных" инспекторов отвечают на консультациях, что они "с таким еще не сталкивались".
ifarrash 07-02-2014 11:14
Ваши действия:
1. Сделайте официальный письменный запрос, либо нарочно - на вашем экземпляре должна быть отметка о принятии запроса, либо отправьте им в адрес письмо заказное с уведомлением о вручении и описью вложения.
В соответствии с п. 31 Правил ведения и хранения трудовых книжек, изготовления бланков трудовой книжки и обеспечения ими работодателей, утвержденных Постановлением Правительства РФ N 225 "О трудовых книжках" от 16.04.2003 года в случае утери этого документа вы обязаны немедленно заявить об этом в письменном виде работодателю по последнему месту работы.
От прежних работодателей предоставить справки о периодах работы, или обратиться в архивную службу города, за выдачей архивных справок с прежних мест работы. Да, и работодатель может сделать запросы к вашим прежним работодателям. В общем, это совместная работа ваша и вашего последнего работодателя.
После вам обязаны выдать дубликат трудовой книжки.
2. После всех мытарств и расходов на походы по бывшим работодателям и получения дубликата пишите заявление на получение заработной платы во время вынужденного прогула.
В соответствии со ст. 234 ТК РФ, при задержке выдачи трудовой книжки по вине работодателя, работодатель обязан возместить работнику неполученный им заработок за все время вынужденного прогула.
Указываете в заявлении, что отсутствие трудовой книжки препятствовало поступлению на другую работу.
Кроме того, в соответствии со ст. 237 ТК РФ, работник имеет право требовать от работодателя возмещения морального вреда (физических или нравственных страданий). Моральный вред возмещается в денежной форме. При определении размера компенсации морального вреда судом должны учитываться требования разумности и справедливости (ст. 1101 Гражданского кодекса РФ). Действующим законодательством пределы компенсационных выплат (их максимальные размеры) не устанавливаются.
3. Решаете для себя - ведение переговоров и заключение соглашения с работодателем или обращение в суд и комиссию по трудовым спорам для защиты своих прав и интересов.
F.Luder 07-02-2014 12:40
quote:
отсутствие трудовой книжки препятствовало поступлению на другую работу.
а как оно может препятствовать?
TOP MANAGE 07-02-2014 13:02
МТС большая компания и переговоры только письменно, иначе нах..й пошлют как своих клиентов.
Mmartina 07-02-2014 13:27
quote:
а как оно может препятствовать?
Статья 65 ТК РФ определяет перечень документов, предъявляемых лицом, поступающим на работу, при заключении трудового договора работодателю:
- паспорт или иной документ, удостоверяющий личность;
- трудовая книжка, за исключением случаев, когда трудовой договор заключается впервые или работник поступает на работу на условиях совместительства;
- страховое свидетельство государственного пенсионного страхования;
- документы воинского учета - для военнообязанных и лиц, подлежащих призыву на военную службу;
- документы об образовании и квалификации или наличии специальных знаний - при поступлении на работу, требующую специальных знаний или специальной подготовки;
- справка о наличии (отсутствии) судимости и (или) факта уголовного преследования либо о прекращении уголовного преследования по реабилитирующим основаниям, выданная в порядке и по форме, которые устанавливаются федеральным органом исполнительной власти, осуществляющим функции по выработке и реализации государственной политики и нормативно-правовому регулированию в сфере внутренних дел, - при поступлении на работу, связанную с деятельностью, к осуществлению которой в соответствии с ТК РФ, иным федеральным законом не допускаются лица, имеющие или имевшие судимость, подвергающиеся или подвергавшиеся уголовному преследованию.
В отдельных случаях с учетом специфики работы ТК РФ, иных федеральных законов, указов Президента Российской Федерации и постановлений Правительства Российской Федерации может предусматриваться необходимость предъявления при заключении трудового договора дополнительных документов.
При заключении трудового договора впервые трудовая книжка и страховое свидетельство государственного пенсионного страхования оформляются работодателем.
Необходимость ТК очевидна: даже при исчислении стажа для оплаты больничного листа и установления р-ра таких выплат необходимо подтвердить трудовой стаж работника кот. исчисляется исходя из записей в ТК
F.Luder 07-02-2014 13:37
quote:
В случае отсутствия у лица, поступающего на работу, трудовой книжки в связи с ее утратой, повреждением или иной причиной работодатель обязан по письменному заявлению этого лица (с указанием причины отсутствия трудовой книжки) оформить новую трудовую книжку.
отсутствие трудовой книжки может препятствовать поступлению на другую работу?
F.Luder 07-02-2014 13:39
quote:
Необходимость ТК очевидна
Солидарен.
Mmartina 07-02-2014 14:00
quote:
отсутствие трудовой книжки может препятствовать поступлению на другую работу?
в зависимости от того, куда будете трудоустраиваться, вполне могут и отказать, кто знает по каким основаниям с вами расторгались трудовые отношения ранее
F.Luder 07-02-2014 15:25
quote:
вполне могут и отказать, кто знает по каким основаниям с вами расторгались трудовые отношения ранее
Я хочу сказать только о том, согласно ст. 65 ТК это незаконно. Официальный (письменный) отказ в приеме на работу выданный на основании ст. 64 ТК с такой формулировкой никто не даст. Т.е. нужно сильно постараться, чтобы доказать, что отсутствие трудовой книжки препятствовало поступлению на другую работу.
ls 07-02-2014 15:44
Что вы все к букве закона сводите?
Придете устраиваться, на словах расскажете там и там работал, вроде все хорошо, а трудовой нет, доказательств ваших слов нет.
Вас могут просто не взять, скажут что не подходите. Разве отсутствие трудовой в таком случае не препятствует?
Mmartina 07-02-2014 16:02
quote:
ст. 65 ТК это незаконно. Официальный (письменный) отказ в приеме на работу выданный на основании ст. 64 ТК с такой формулировкой никто не даст.
так у нас и черно-белые зп незаконны, тем не менее. суд не встает на защиту сотрудника, а стоит на стороне работодателя ))))
Как-то в разговоре с судьей по трудовому спору услышала: Работник САМ ВИНОВАТ, что идет на такие условия, мог бы и ОТКАЗАТЬСЯ!!!!! Я поинтересовалась, сколько рабочих вакансий с белой зп в размере примерно 15 тыс. она знает.... ответа не последовало )))
Мое личное мнение - сейчас работник превратился в раба, и правовой защиты о стороны гос-ва он практически не имеет, что порождает, в свою очередь, свободу действий для работодателя и полное развязывание его рук в плане найма работников
F.Luder 07-02-2014 16:05
quote:
Что вы все к букве закона сводите?
Речь идет не про устраивания на работу, а про возмещение неполученного заработка вызванного лишением возможности трудится. Доказывается он, как нетрудно догадаться, на основании "буквы закона". Поэтому к ней и сводим.
quote:
Разве отсутствие трудовой в таком случае не препятствует?
В суде это чем доказывать?
Лутафузка 07-02-2014 17:05
Сослаться на ст.65 Трудового Кодекса. Без трудовой Вы не оформите загранпаспорт, если без трудовой поступите на работу, больничный лист Вам оплатят как не имеющему стажа работы, а это оплата минимальная- около 600 руб -800 руб в мес.
quote:
[B][/B]
Mmartina 07-02-2014 18:41
quote:
В суде это чем доказывать?
Да элементарно0 Вас не поставили на учет в службе занятости без этого документа = не могли получить данные (информацию)о свободных вакансиях в городе
Komrado 17-02-2014 23:57
quote:
Только срок исковой не пропустите )
Полагаю, что речь идёт про установленный частью первой статьи 392 Трудового кодекса Российской Федерации срок для обращения в суд за разрешением индивидуального трудового спора, а не общий срок исковой давности, установленный гражданским законодательством.
Mmartina 18-02-2014 09:00
quote:
то речь идёт про установленный частью первой статьи 392 Трудового кодекса Российской Федерации срок для обращения в суд за разрешением индивидуального трудового спора,
ну, наверное, глупо говорить о сроках по ГК, когда есть спцзакон регулирующий трудовые отношения )