Mmartina 18-11-2013 17:18
quote:
Ведь не указано что он пролонгируется "на каждый последующий год".
зато в договоре есть конкретная ссылка, что он продлевается на определенный период времени
quote:
продлевается на СЛЕДУЮЩИЙ ГОД".
т.о. на мой взгляд продление может быть бесконечным. пока стороны не изъявят желание в соответствии с условиями договора предупредить другую сторону о прекращении. т.е. должно быть волеизъявление какой-то из сторон договора на прекращение обязательств
Mike0406 18-11-2013 17:32
по уму -
1. ежели желаем заключить договор "с бесконечной пролонгацией" - при подготовке проекта договора писать, что он продлевается таким образом "неограниченное количество раз"
2. если имеем заключенный договор, то при нежелании на следующий год исполнять его (даже при отсутствии в нем п.1) - перебдить и отправить письмо о прекращении
это будет качественной работой юриста
Ник-Ник 18-11-2013 17:36
Если в течение обычно тридцати дней с момента прекращения договора нет уведомления о непродлении - договор продлевается.
При отсутствии условий ограничивающих последующее продление, договор каждый год будет продлеваться на новый срок.
Т.е. будет продлеваться бесконечно, пока одна из сторон не заявит о непродлении договора.
Данка 18-11-2013 20:56
тут прикол в том, что был договор с таким условием и спустя почти 4 года с его заключения произошел косяк (утрата груза перевозчиком). В самом договоре жуткие условия и единственный вариант защитить клиента = признать указанный договор прекратившим свое действие после пролонгации на 1 год.
quote:
т.о. на мой взгляд продление может быть бесконечным.
вот если было указано "продлевается на каждый последующий год" или тому подобное, то сомнений бы не возникало.
А тут вроде как продлевается на следующий год и точка.
Есть старая (2001) практика ВАСи в пользу бессрочного продления и относительно свежая практика ФАС Центрального округа (2006, 2008) в пользу одноразового (на год) продления...
Данка 18-11-2013 21:00
quote:
это будет качественной работой юриста
ну так мы же к юристу обращаемся только когда петух клюнет)
А так, зачем он нам в штате??
Mmartina 18-11-2013 21:13
quote:
А тут вроде как продлевается на следующий год и точка.
тогда давайте смотреть с другой стороны
а после такой вот пролонгации договора стороны выполняли свои обязательства? Если да - то смотрим платежные документы - основание на оплату - есть ли ссылка на указанный договор? (платежное поручение банку или ПКО - если оплата наличкой)
Мне кажется исходя из этих данных можно строить защиту )
Данка 19-11-2013 22:08
quote:
а после такой вот пролонгации договора стороны выполняли свои обязательства?
вот я об этом тоже думала (больше года вообще не было отношений между сторонами + ссылки в ттн на договор нет)...
Mmartina 20-11-2013 08:14
quote:
ттн на договор нет
здесь и не должно быть - ссылка идет в платежных поручениях как основание оплаты, т.к. ттн м.б. и на вне договорной основе и будет лишь подтверждением факта получения товара
Amigos 21-11-2013 12:21
quote:
Originally posted by Данка:
Кто сталкивался? какие есть мнения? практику смотрю и не могу найти единства во мнениях судей...
А зачем Вам практика? Толкуйте на основании русского языка, так как это договорные правоотношения. Обратитесь к лингвистам, пусть расшифруют.
quote:
Originally posted by Данка:
почти 4 года с его заключения произошел косяк
А сроки давности ?))))
И еще, что за договор? Обязательна ли должна быть соблюдена письменная форма и т.д.
Я думаю, договор может пролонгироваться только один раз, так так пролонгация второй раз, невозможно, потому что нет ее основания (нет того, от чего отталкиваться). Потому что...
quote:
Originally posted by Данка:
срок действия настоящего договора продлевается на СЛЕДУЮЩИЙ ГОД".
На следующий год, а не на каждый последующий год.
Данка 21-11-2013 08:38
quote:
А сроки давности ?))))
Ну так косяк то вот вот произошел. Тут соль в том, были ли отношения основаны на том старом договоре с уродскими условиями (возмещения стоимости любого утраченного груза в пределах 1 000 руб. если иное не было согласовано/ не было страхования) или нет (мне как раз выгоден 2й вариант, т.к. у меня есть ттн-ка).
quote:
что за договор?
Договор перевозки груза (фактически курьерская доставка). Курьер посеял маленький такой пакетик с очень дорогостоящей маааааленькой такой штучкой).
Всем спасибо коллеги! Изложу всю ситуацию клиенту)
Amigos 21-11-2013 12:39
quote:
Originally posted by Данка:
Ну так косяк то вот вот произошел.
Косяк косяком, а срок давности самого договора ? Косяк и без договора косяк.
Данка 21-11-2013 12:52
quote:
срок давности самого договора ?
то ли я вас не понимаю, то ли вы меня)
У меня договор заключен в 2010 г. Исходя из различного толкования спорного пункта этот договор либо действует с 2010 г. и до настоящего времени (т.е. косяк произошел в период действия договора), либо этот договор прекратил свое действие и перевозка осуществляется исходя из ттн + ГК + УАТ+правила. Как то так.
Что вы имеете ввиду под понятием "срок давности договора" ?