Добрый день. Ситуация следующая. Сейчас пора детских прививок от гриппа. Если ребенок принес бланк СОГЛАСИЕ на прививку, то я его заполняю и нам ставят прививку, а если я его НЕ ЗАПОЛНЯЮ и вообще выкидываю??? Считается ли это моим отказом по умолчанию от всякого рода вмешательств в организм ребенка, или же мне надо писать отказ? (Обычно я на тосм же бланке о согласии перечеркиваю все и пишу - не согласна, не даю и т д и т п) Но тут вопрос про отсутствие волеизъявления родителя.
Федеральный закон РФ от 17 сентября 1998 г. N157-ФЗ
"Об иммунопрофилактике инфекционных болезней"
ст. 5 п. 3. При осуществлении иммунопрофилактики граждане обязаны:
...
в письменной форме подтверждать отказ от профилактических прививок.
то есть если я не пишу отказ ребенку эту прививку сделают?
Прививки проводятся с согласия граждан, родителей, представителей (ст. 11 того же закона), но в то же время выше указано, что подтверждать отказ необходимо письменно.
Исходя из этого, я думаю, что они могут поставить прививку при отсутствии письменного отказа.
Коллеги, поправьте, если не права.
Вот именно, мне надо точно знать - что они могут сделать с ребенком если отсутствует согласие или отказ?
вероятнее всего, истину вам уже потом придется восстанавливать в суде, что вы не давали устного согласия (из закона не следует, в какой форме он должен быть получен). я думаю таки, что проще написать отказ и спать спокойно.
Да, проще писать отказ. Правильно ли я думаю, что ребенка не имеют права трогать при отсутствии какого-либо документа от родителя?
quote:
Правильно ли я думаю, что ребенка не имеют права трогать при отсутствии какого-либо документа от родителя?
может быть и правильно, только вы берите во внимание малую юридическую грамотность среди младшего персонала больниц.. докажете, что не имели право, а смысл? прививка поставлена в ваше отсутствие, последствия ее получены.
исходя из смысла статей закона, согласие вы можете дать устно, а отказ обязаны дать письменно. делайте выводы как будет рассматривать суд вашу проблему.
лично для меня, так как я хочу уберечь своего ребенка от вакцинации, существует только одна форма отказа - письменная. только в этом случае, при незаконном вмешательстве в его организм и причинении вреда, я вижу возможность восстановления нарушенных прав через суд.
quote:
вы берите во внимание малую юридическую грамотность среди младшего персонала больниц..
В школах та же фигня наверное? Посмотрим что врач школьный скажет на эту тему)))
я бы распечатала несколько экземпляров ОТКАЗОВ - с обязательной отметкой о получении отдала в школу, поликлинику и ребенка бы научила при виде шприца отдавать врачу под роспись Ваш отказ
в свете произошедших в РФ событий 
нашла образцы:
http://enioway.ru/homo-sapiens...t-privivok.html
за ссылку спасибо
http://base.consultant.ru/cons...se=LAW;n=152447
РОССИЙСКАЯ ФЕДЕРАЦИЯ
ФЕДЕРАЛЬНЫЙ ЗАКОН
ОБ ОСНОВАХ ОХРАНЫ ЗДОРОВЬЯ ГРАЖДАН В РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ
Статья 20. Информированное добровольное согласие на медицинское вмешательство и на отказ от медицинского вмешательства
1. Необходимым предварительным условием медицинского вмешательства является дача информированного добровольного согласия гражданина или его законного представителя на медицинское вмешательство на основании предоставленной медицинским работником в доступной форме полной информации о целях, методах оказания медицинской помощи, связанном с ними риске, возможных вариантах медицинского вмешательства, о его последствиях, а также о предполагаемых результатах оказания медицинской помощи.
2. Информированное добровольное согласие на медицинское вмешательство дает один из родителей или иной "законный представитель" в отношении:
1) лица, не достигшего возраста, установленного "частью 5 статьи 47" и "частью 2 статьи 54" настоящего Федерального закона, или лица, признанного в установленном законом "порядке" недееспособным, если такое лицо по своему состоянию не способно дать согласие на медицинское вмешательство;
2) несовершеннолетнего больного наркоманией при оказании ему наркологической помощи или при медицинском освидетельствовании несовершеннолетнего в целях установления состояния наркотического либо иного токсического опьянения (за исключением установленных "законодательством" Российской Федерации случаев приобретения несовершеннолетними полной дееспособности до достижения ими восемнадцатилетнего возраста).
3. Гражданин, один из родителей или иной "законный представитель" лица, указанного в "части 2" настоящей статьи, имеют право отказаться от медицинского вмешательства или потребовать его прекращения, за исключением случаев, предусмотренных "частью 9" настоящей статьи. Законный представитель лица, признанного в установленном законом "порядке" недееспособным, осуществляет указанное право в случае, если такое лицо по своему состоянию не способно отказаться от медицинского вмешательства.
4. При отказе от медицинского вмешательства гражданину, одному из родителей или иному законному представителю лица, указанного в "части 2" настоящей статьи, в доступной для него форме должны быть разъяснены возможные последствия такого отказа.
5. При отказе одного из родителей или иного "законного представителя" лица, указанного в "части 2" настоящей статьи, либо законного представителя лица, признанного в установленном законом "порядке" недееспособным, от медицинского вмешательства, необходимого для спасения его жизни, медицинская организация имеет право обратиться в суд для защиты интересов такого лица. Законный представитель лица, признанного в установленном законом порядке недееспособным, извещает орган опеки и попечительства по месту жительства подопечного об отказе от медицинского вмешательства, необходимого для спасения жизни подопечного, не позднее дня, следующего за днем этого отказа.
6. Лица, указанные в "частях 1" и "2" настоящей статьи, для получения первичной медико-санитарной помощи при выборе врача и медицинской организации на срок их выбора дают информированное добровольное согласие на определенные виды медицинского вмешательства, которые включаются в "перечень", устанавливаемый уполномоченным федеральным органом исполнительной власти.
7. Информированное добровольное согласие на медицинское вмешательство или отказ от медицинского вмешательства оформляется в письменной форме, подписывается гражданином, одним из родителей или иным "законным представителем", медицинским работником и содержится в медицинской документации пациента.
8. Порядок дачи информированного добровольного согласия на медицинское вмешательство и отказа от медицинского вмешательства в отношении определенных видов медицинского вмешательства, "форма" информированного добровольного согласия на медицинское вмешательство и "форма" отказа от медицинского вмешательства утверждаются уполномоченным федеральным органом исполнительной власти.
9. Медицинское вмешательство без согласия гражданина, одного из родителей или иного законного представителя допускается:
1) если медицинское вмешательство необходимо по экстренным показаниям для устранения угрозы жизни человека и если его состояние не позволяет выразить свою волю или отсутствуют "законные представители" (в отношении лиц, указанных в "части 2" настоящей статьи);
2) в отношении лиц, страдающих "заболеваниями", представляющими опасность для окружающих;
3) в отношении лиц, страдающих тяжелыми психическими расстройствами;
4) в отношении лиц, совершивших общественно опасные деяния (преступления);
5) при проведении судебно-медицинской экспертизы и (или) судебно-психиатрической экспертизы.
10. Решение о медицинском вмешательстве без согласия гражданина, одного из родителей или иного "законного представителя" принимается:
1) в случаях, указанных в "пунктах 1" и "2 части 9" настоящей статьи, - консилиумом врачей, а в случае, если собрать консилиум невозможно, - непосредственно лечащим (дежурным) врачом с внесением такого решения в медицинскую документацию пациента и последующим уведомлением должностных лиц медицинской организации (руководителя медицинской организации или руководителя отделения медицинской организации), гражданина, в отношении которого проведено медицинское вмешательство, одного из родителей или иного законного представителя лица, которое указано в "части 2" настоящей статьи и в отношении которого проведено медицинское вмешательство;
2) в отношении лиц, указанных в "пунктах 3" и "4 части 9" настоящей статьи, - судом в случаях и в порядке, которые установлены "законодательством" Российской Федерации.
11. К лицам, совершившим преступления, могут быть применены принудительные меры медицинского характера по основаниям и в порядке, которые установлены федеральным "законом".
Отказ о прививок - а смысл?
И дополните пост, укажите в чём могут отказать непривитым.
quote:
в чём могут отказать непривитым
ни в чем не могут отказать.
Поясните.
Про отказ в принятии в д/с и отказ в визе (куда не пускают без прививок) это я знаю.
В сад возьмут по-любому. В данном случае если читать закон при отсутствии прививки от гриппа могут отказать принять ребенка в учреждение в период эпидемии. И еще пара пунктов там.
вот
2. Отсутствие профилактических прививок влечет:
запрет для граждан на выезд в страны, пребывание в которых в соответствии с международными медико-санитарными правилами либо международными договорами Российской Федерации требует конкретных профилактических прививок;
временный отказ в приеме граждан в образовательные и оздоровительные учреждения в случае возникновения массовых инфекционных заболеваний или при угрозе возникновения эпидемий;
отказ в приеме граждан на работы или отстранение граждан от работ, выполнение которых связано с высоким риском заболевания инфекционными болезнями.
Перечень работ, выполнение которых связано с высоким риском заболевания инфекционными болезнями и требует обязательного проведения профилактических прививок, устанавливается Правительством Российской Федерации.
3. При осуществлении иммунопрофилактики граждане обязаны:
выполнять предписания медицинских работников;
в письменной форме подтверждать отказ от профилактических прививок.
А теперь расскажите - на основании чего вы не хотите ставит своему ребёнку прививки.
А скажите на основании чего я должна это делать? Не хочу и все. Стрелять из пушки по воробьям.
quote:
Не хочу и все.
Меня такой ответ не устраивает - я хочу знать, на каком основании рядом с моим ребёнком в группе находится не привитый другой ребёнок.
Чётко, внятно обоснуйте свою позицию(если она у вас есть).
quote:
на каком основании рядом с моим ребёнком в группе находится не привитый другой ребёнок.
Хотя бы на том основании, что есть противопоказание от всех прививок. Таких детей масса. Что вы с ними будете делать? Можете держать своих детей дома - не дай бог кто на него чихнет же.
Если вас не устраивает моя позиция по непрививанию от гриппа, это не мои проблемы. На каком основании вообще я обaзfна перед вами отчитываться?
Тема не об этом.
quote:
Меня такой ответ не устраивает - я хочу знать, на каком основании рядом с моим ребёнком в группе находится не привитый другой ребёнок.
Чётко, внятно обоснуйте свою позицию(если она у вас есть).
прививать -это не обязанность, это право. хочу ставлю, хочу нет, в каких бы вы тут конвульсиях не бились.
quote:
Originally posted by Kilmez:
Чётко, внятно обоснуйте свою позицию(если она у вас есть).
есть. Медицинские противопоказания,например. Обоснованные врачом.
Если даже их нет у кого-то и мама против прививки- обоснуйте и Вы ей, на каком основании она ДОЛЖНА делать вакцинацию по вашему требованию,если само наличие прививки,насколько я понимаю, НЕ означает,что ребенок не может потом заболеть гриппом и НЕ заразить другого.Так что непривитый ребенок ТС и привитый Ваш в равной степени могут быть заражены вирусом и заразить других.
более того, непривитый ребенок в зависимости от его иммунитета может перенести болезнь легче, чем привитый.
quote:
обоснуйте и Вы ей, на каком основании она ДОЛЖНА делать вакцинацию по вашему требованию,
Кстати, да, обоснуйте.
(Похоже не дождемся )
мля, дуромамашки набежали.
вопрос уже раскрыт, тему закройте.
прививку не ставишь -дуромамашка, капец логика.
логика не в том.
логика в том, что по существу ответ на вопрос ранее был описан, а щас пошли уже сопли-слюни, почему я должна, да не должна..
quote:
U-la-la!
можно было бы и покорректнее
оправдание отсутствию прививок только одно - противопоказания по мед.части.
остальное это свидетели иеговы и т.п. личности.
весь мир движется в сторону расширения прививочного календаря(великобритания буквально на той вроде бы неделе его расширила на очередную прививочку), а эти, которые ближе к природе хотят быть, - вымирают и хрен с ними, но они упорно лезут и навязывают свои взгляды другим.
quote:
оправдание отсутствию прививок только одно - противопоказания по мед.части.
Ну почему только по мед показаниям? Я вот своим детям пишу отказ от гриппа. Пользы никакой, причем сами медики говорят что от Гриппола пользы нет. Зато последствия после прививки этой бывают. Не хочу чтоб эксперименты по эффективности вакцины ставили на моем ребенке.
Остальные прививки у нас все стоят.
Не закрывала тему т к думала что ответит товарисч Kilmez, а он слился..
путь к консенсусу:
непривитых детей помещать в одну группу, отдельно от привитых
))
quote:
товарисч Kilmez
он токо начал Ре водить в садик, вот его и волнуют очень сильно непривитые и сопливые дети
quote:
Originally posted by no_sugar:
щас пошли уже сопли-слюни, почему я должна, да не должна.
в чем слюни?)) Был вопрос - дали ответ. Истерят на мамашки ,а папашки вообще-то))
quote:
Originally posted by Ривелька:
он токо начал Ре водить в садик, вот его и волнуют очень сильно непривитые и сопливые дети
и меня сопливые и больные дети в саду волнуют и волновали. Только прививка тут при чем? Она стала идеальным средством НЕ ЗАБОЛЕТЬ разве?.. тему и правда закрывать надо. Ставить-не ставить-личное дело каждого.
Как сейчас помню!!! Варч в садике задает вопрос можно ли мне прививку ставить, я жму плечами, говорю что е знаю и мне ее ставят. В этот же вечер лихорадка, температура 41 и бомбила (оказался знакомый родителей) меня помню на руках тащили в детскую реанимацию, где по просьбе крестной (врача) ставят капельницу и я живой! А если бы не успели!!! С тех пор у меня был отказ письменный от родителей и никто ничего не ставил!
quote:
я хочу знать, на каком основании рядом с моим ребёнком в группе находится не привитый другой ребёнок.
хорошо знайте - разве мало случаев когда прививки негативно сказывались на здоровье и самочувствие малыша? Мало случаев просроченной вакцины? Мало смертельных исходов после прививки? На мой взгляд достаточно! И если родители принимают решение, что им проще будет справится с болезнью ребенка, чем решать послепрививочные проблемы - это их право!
Я своим детям (сейчас они уже взрослые и свои семьи имеют. да и детки есть) до 5-ти летнего возраста прививок не ставила, т.к. имела массу хороших знакомых педиатров, с которыми обсуждала все "+" и "-", с учетом здоровья моих детей. К сведению гневных родителей - очень небольшой процент медиков родителей прививают своих детей в раннем возрасте, знаю это из личного общения, т.к. сама после ВУЗа работала юристом в 4 г.б. и дотошно выясняла интересующие меня вопросы )
А со скольки лучше прививать ребенка? У меня растете дочь! Сейчас ей
quote:
А со скольки лучше прививать ребенка? У меня растете дочь! Сейчас ей
странный вопрос. тут вы как родитель сами принимаете решения и берете на себя ответственность, как-то не к случайным людям с форума за такими советами ходить..
quote:
Меня такой ответ не устраивает - я хочу знать, на каком основании рядом с моим ребёнком в группе находится не привитый другой ребёнок.
Чётко, внятно обоснуйте свою позицию(если она у вас есть).
не прививала и не прививаю ре от гриппа. с какой стати?
ни с кашлем, ни с соплями в садик не водила, в школу то же самое.
все долечиваем до финала. на море -каждый год. профилактику проводим-закадка, витаминки, здоровая пища. ре болеет редко.
в том году, после прививки-дети все равно болели. мой без прививки не болел
quote:
Originally posted by b_andy:
в том году, после прививки-дети все равно болели. мой без прививки не болел
А мы вот без прививок болели. Второй год ставлю - второй год не болеем.
Все очень индивидуально.
Сегодня в 23.45 канал Россия, в программе Мамонтова будет тема посвященная прививкам, так что заинтересованные мамочки и папочки- смотрите и делайте выводы )