Юридический форум

помогите юристы

Ник-Ник 14-10-2013 17:52

жильё, кот. будет приобретено на субсидию
Mmartina 14-10-2013 18:40

quote:
жильё, кот. будет приобретено на субсидию

люблю таких родственничков.... а то что бабушка жива и умирать пока не собирается всем как всегда наплевать..
no_sugar 15-10-2013 13:39

субсидия, я так понимаю, целевая. деньги нужно потратить по назначению.
приобретать квартиру и по договору купли-продажи передавать вашей маме
izvera 15-10-2013 17:00

quote:
и по договору купли-продажи передавать вашей маме

а почему не по договору дарения?
а то еще и налоги с бабушки потребуют ...
quote:
люблю таких родственничков....

ага, никогда не понимала таких людей,
видимо воспитывали меня как-то не так, чему я очень рада ...
no_sugar 16-10-2013 06:59

quote:
а почему не по договору дарения?
а то еще и налоги с бабушки потребуют ..


все правильно сделать, не потребуют. не о трехэтажных апартаментах речь, я думаю.
а договор дарения, в случае чего с бабушкой, особо ушлые родственнички оспорить могут на раз, пойдет в общую наследственную массу квартирка
qwen 16-10-2013 10:15

Вот как раз таки договор купли-продажи даже не "особо ушлые родственнички" смогут оспорить по п.2 ст.170 ГК как притворную сделку.
no_sugar 16-10-2013 10:29

это надо доказать еще, что передачи денег не было.
а в случае с дарением, притащут потом после смерти бабушки кучу справок, что она была не в адеквате, состояла на учетах и вообще не отвечала за свои действия..ходи доказывай, что справки все липовые, особенно если доля правды в них есть, в старческом возрасте люди всяко себя ведут.

а вот спор за квартиру какраз-таки наиболее вероятен после смерти самой бабушки

Олевд 16-10-2013 12:15

Ну, по договору купли-продажи тоже возникнет вопрос: где деньги? Т.к. наследники захотят найти наследуемые денежки, а их нет, ни на счете, ни под подушкой (матрасом) и т.п.
Договор дарения приобретенного жилого помещения, оформленный нотариусом - на мой взгляд, самый оптимальный вариант. Тем более, что нотариус, конечно не психиатр, но при заверении таких сделок (со старыми людьми) устанавливает дееспособность. Если конечно, к тому моменту, как будет приобретено жилье, бабушка не будет проявлять признаков расстройства психики.
no_sugar 16-10-2013 12:33

quote:
нотариус, конечно не психиатр

вот именно. и в случае судебного разбирательства суд будет брать во внимание не нотариальное удостоверение сделки, а всевозможные доказательства (справки, показания свидетелей) неадекватности бабушки..
а деньги.. это ее деньги, она вольна ими распоряжаться. тем более она их получается, что "получает" при жизни. то есть, она может передать на благотворительность, проиграть в карты, раздать милостыни, прокутить в баре или вообще потерять.. это ее дело
Mmartina 16-10-2013 12:37

quote:
проиграть в карты,

quote:
прокутить в баре и

это сильно!
Олевд 16-10-2013 15:29

При таком раскладе любую бабушкину сделку можно будет оспорить, в том числе и куплю-продажу
Мяф-мяф 16-10-2013 15:46

quote:
можно ли как то сделать так что бы только моя мама была единственным наследником кроме варианта с завещанием

а может бабуле написать завещание, где перечислить всех детей, матери ТС оставить 90%, а остальные 10 разделить между оставшимися 3-мя.
no_sugar 16-10-2013 15:48

quote:
При таком раскладе любую бабушкину сделку можно будет оспорить, в том числе и куплю-продажу

вы точно адвокат?
во-первых, существует понятие добросовестный приобретатель со всеми вытекающими.
во-вторых, смысл оспаривать куплю-продажу если возникнет встречное финансовое обязательство выплаты денег. если это будет происходить в рамках вступления в наследство, то я так понимаю, результат этого оспаривания в виде финансового обязательства бабушки так же пойдет в наследственную массу.
в-третьих, дарение (как и завещание) может быть отменено либо оспорено при жизни дарителя. науськают бабушку, бабушка сходит, решит вопрос не в пользу ТС. о такой ситуации лично мне известно, знакомые влетали так, бабушка у них решение 10 раз меняла, после каждого посещения ее другими родственниками
Олевд 16-10-2013 16:37

Точно.
1. Как же признак добросовестного приобретателя: "о чем приобретатель не знал и не мог знать"? Трудно его применить в данной ситуации.
2. Оспаривание по признаку недействительности. Или я Вас не правильно поняла и Вы предлагаете договор купли - продажи реальный, т.е. дочь выплачивает маме деньги? Или юридически обоснованно советуете заключить недействительную сделку? Тогда последствия также должны быть оглашены.
3. Основания для отмены дарения прямо предусмотрены в ГК РФ. И "изменение мнения дарителя" там нет.
izvera 16-10-2013 19:57

не кажется, ли Вам, господа, что мы опять сами с собой разговариваем?
будто поговорить больше не с кем

при том, что ТС на форуме не появляется, полученные ответы не читает и на поставленные вопросы не отвечает

Свето4ек 17-10-2013 21:00

quote:
Originally posted by izvera:
не кажется, ли Вам, господа, что мы опять сами с собой разговариваем?
будто поговорить больше не с кем

при том, что ТС на форуме не появляется, полученные ответы не читает и на поставленные вопросы не отвечает


Зато Ник-Ник очередной раз дал дельный совет
________________________________________________________________________
Завещание на маму
________________________________________________________________________

Ник-Ник 17-10-2013 22:00

Чем вам не нравится совет, при котором жильё покупается целевым назначением, а завещание бабушка делает на маму ТС?
Только тем, что гипотетически могут быть ещё родственники с обязательной долей в наследстве? Так это ещё неизвестно. Или просто когда видите мой ник - вам хоть что то надо вякнуть не в тему? При том, что у вас самой ума дать совета не хватило.
Что же делать? Правильно! Критиковать других. Желательно без обоснования. Так смешнее ))
no_sugar 18-10-2013 08:38

quote:
Чем вам не нравится совет, при котором жильё покупается целевым назначением, а завещание бабушка делает на маму ТС?

жилье и так покупается целевым назначением, козе понятно..
а про завещание прочитайте вопрос ТС. Вот вам и основания для критики.