mita111 31-07-2013 22:11
Вообщем пришли домой после работы ~21-00, как только зашли в зал, увидели следующую картину: Ковер плавает, с потолка капает, низ дивана, кресел, был полностью мокрым, благо что техника не пострадала. Пошли разбираться на верхний этаж, как оказалось, прорвало батарею. Со слов товарища свыше была замена этой самой батареи в мае месяце текущего года нашей управляющей компанией( ООО "УК-Ижкомцентр" ). На след. день обратились в ту же самую УК(управляющую компанию), они выслали нам мастера( Мартьянова Галина Семеновна) для составления Акта. По приходу мастер произвела осмотр, сказав, что: "Имущество, которое не застраховано- в акт не вписывается." т.е. наше имущество ( диван,кресла,ковер) мы должны оплачивать из собственного кармана, НО возникли подозрения, и мы обратились в оценочную компанию с консультацией, и нам сказали, что если бы имущество было застраховано, то оплачивала бы СТРАХОВАЯ!!,а так, они должны вписывать все пострадавшее имущество в АКТ. Позже позвонив мастеру по телефону, и сказав про нашу консультацию, она признала вину своей УК. Вызвав ее повторно, уже с ее непосредственным начальником ( Пушина А.Э.) она начала противоречить самой себе, сказав: " Имущество мы вписывать не будем, т.к. проконсультировались со своим юристом, и он сказал что вписывать-ненадо."
Пожалуйста проконсультируйте, как поступить в данной ситуации.
Просьба к модераторам не удалять, решила продублировать.
Mike0406 31-07-2013 22:19
актировать, при подписании ИХ экземпляра акта - писать все возражения по составу имущества
при принципиальном несогласии с содержанием - составлять собственный акт
не забудьте позвать соседей сверху, подписать акт ими (плюс управляйкой), да и свидетели совсем не помешают (еще вариант - вообще нотариуса вызвать, отличное доказательство - нотариальный акт/протокол, я вам скажу...)
проведите переговоры с оценочной компанией, опишите ситуацию, договоритесь о времени осмотра. Как правило, оценщики осматривают после высыхания (через недельку примерно), чтобы, видимо, ног не замочить (шутка, чтобы картина повреждений от затопления была целостной и полной, все, что могло повредиться - повредилось и протча, и протча)
Mike0406 31-07-2013 22:24
потом - требование к виновнику и иск в суд (по умолчанию ответчик - это сосед сверху, третье лицо - УКашка, потом определитесь, кто там какие ремонты проводил и кто что некачественно сделал - это уже проблемы ответчика и 3-го лица - валить вину друг на друга и доказывать это)
Mmartina 31-07-2013 22:29
помимо всего прочего в акте необходимо еще как минимум отразить предполагаемую причину затопления и подписать этот акт соседями сверху... Как никак причинно-следственную связь устанавливать необходимо. а бремя доказывания лежит на Истце
Mike0406 31-07-2013 22:34
quote:
Originally posted by Mmartina:
как минимум отразить предполагаемую причину затопления
ну как не так-то? эксперты это будут делать, а в акте можно что угодно написать - "ПРЕДПОЛОЖИТЕЛЬНО"
Блонди 01-08-2013 01:03
quote:
эксперты это будут делать
эксперты в данном случае - представители УК/ТСЖ и при описи повреждений они уже точно указывают причину затопления (недели на просушку должно для этого вполне хватить).
Mike0406 01-08-2013 08:59
quote:
Originally posted by Блонди:
эксперты в данном случае - представители УК/ТСЖ
эксперты для юриста, уважаемая Блонди, - это всегда лица, соответствующие требованиям ГПК РФ и закона О гос.судебно-экспертной деятельности в РФ"
Mmartina 01-08-2013 09:35
quote:
акте можно что угодно написать - "ПРЕДПОЛОЖИТЕЛЬНО"
увы не совсем правы, почему я и писала
quote:
в акте необходимо еще как минимум отразить предполагаемую причину затопления и подписать этот акт соседями сверху
их крючечек подписи в акте и есть согласие с причиной затопление = их виной
Mike0406 01-08-2013 09:50
quote:
Originally posted by Mmartina:
Mmartina
цель актирования затопления - фиксация ФАКТА ЗАТОПЛЕНИЯ и ВСЕХ ОБСТОЯТЕЛЬСТВ, точка. ПРИЧИНУ затопления обыватель-неэксперт (по обоснованному мнению судов) в 99,999% случаев не в состоянии установить. Причина устанавливается в ходе проведения технической экспертизы. Снова точка.)))
Mmartina 01-08-2013 10:02
quote:
ПРИЧИНУ затопления обыватель-неэксперт (по обоснованному мнению судов) в 99,999% случаев не в состоянии установить. Причина устанавливается в ходе проведения технической экспертизы. Снова точка.)))
Правда? Еще в судах это скажите.... )))
Судебно-строительная экспертиза проводится
1. по ходатайству заинтересованного лица
2. ответы экспертизы - ответы на поставленные перед экспертом вопросы и ничего более
3. вопросы можно сформулировать таким образом. что все ответы будут носить предположительный характер
4. учитывая как наши управляйки состакляют Акты осмотра о затоплении - этот акт можно смело отправить в корзину. о чем эксперты и пишут в своем заключении
5. Для подтверждения моих слов готова скинуть на электронку такое вот заключение 9правда сразу предупреждаю, что качество не очень. т.к. все фотографировалось)
6. Суд - состязательность сторон процесса, поэтому ответчики так же будут занимать защитную позицию, а вот наличе в акте их подписи под причиной затопления - это уж простите признание вины
И еще:
предположение отнюдь не доказательство. Возложение ответственности на основании не доказанного факта, а лишь предположения о вине - недопустимо/
Если не ошибаюсь, ст. 1064 ГК РФ
Наличие вины - общий и общепризнанный принцип юридической ответственности во всех отраслях права, и всякое исключение из него должно быть выражено прямо и недвусмысленно, т.е. закреплено непосредственно. Исходя из этого в гражданском законодательстве предусмотрены субъективные основания ответственности за причиненный вред, а для случаев, когда таким основанием является вина, решен вопрос о бремени ее доказывания.
{Постановление Конституционного Суда РФ от 25.01.2001 N 1-П "По делу о проверке конституционности положения пункта 2 статьи 1070 Гражданского кодекса Российской Федерации в связи с жалобами граждан И.В. Богданова, А.Б. Зернова, С.И. Кальянова и Н.В. Труханова"
Mike0406 01-08-2013 10:34
quote:
Originally posted by Mmartina:
Судебно-строительная экспертиза
даааа?))) а не техническая?
Mike0406 01-08-2013 10:35
quote:
Originally posted by Mmartina:
это уж простите признание вины
щас же! в судебном заседании признан факт? нет
Mike0406 01-08-2013 10:40
quote:
Originally posted by Mmartina:
Судебно-строительная экспертиза
еще судебно-автомобильная экспертиза существует?
название экспертизы, проводимой судом, вполне четкое - судебная ____ (техническая, строительно-техническая, медицинская...) экспертиза, а не то, что вы только что придумали)))
Mmartina 01-08-2013 10:54
quote:
Судебно-строительная экспертиза
признаю. описалась , д.б. судебная строительно-техническая, в остальном- права и настаиваю на этом
Mike0406 01-08-2013 10:56
в чем тут строительство-то? просто техническая
ладно, черт с ним, не суть
Мяф-мяф 01-08-2013 14:12
quote:
Пошли разбираться на верхний этаж, как оказалось, прорвало батарею.
летом?!! там что ли вода остается на летний период
mita111 01-08-2013 17:07
quote:
Originally posted by Мяф-мяф:
летом?!! там что ли вода остается на летний период
Да мы тоже удивились, оказывается в нашем районе проводили испытания....
ALC 04-08-2013 11:22
если слить из батарей все, то прожравеет все моментально., поэтому сливают только на время ремонта