Нюта84 31-07-2013 21:04
quote:
Originally posted by Mmartina:
именно из этой )))) Поэтому в прошлой теме ей не отвечали
Моя прошлая тема звучала так: "Сколько стоят услуги специалиста..."
чтобы знать разброс цен...допустим когда запущенное дело-столько-то.
а когда попроще-столько...К примеру как у риэлторов.
чтобы не "содралиии" лишнего...
И где в этом прослеживается халява??????
ifarrash 31-07-2013 21:05
Соглашение между супругами.
Статья 38.
1. Раздел общего имущества супругов может быть произведен как в период брака, так и после его расторжения по требованию любого из супругов, а также в случае заявления кредитором требования о разделе общего имущества супругов для обращения взыскания на долю одного из супругов в общем имуществе супругов.
2. Общее имущество супругов может быть разделено между супругами по их соглашению. По желанию супругов их соглашение о разделе общего имущества может быть нотариально удостоверено.
Брачный договор
Статья 40
Брачным договором признается соглашение лиц, вступающих в брак, или соглашение супругов, определяющее имущественные права и обязанности супругов в браке и (или) в случае его расторжения.
Статья 41.
1. Брачный договор может быть заключен как до государственной регистрации заключения брака, так и в любое время в период брака.
Брачный договор, заключенный до государственной регистрации заключения брака, вступает в силу со дня государственной регистрации заключения брака.
2. Брачный договор заключается в письменной форме и подлежит нотариальному удостоверению.
Понимаете разницу Нюта84? Ответили на свой вопрос после прочтения?
Нюта84 31-07-2013 21:12
quote:
Originally posted by Ник-Ник:
Поэтому на некоторые т.н. просьбы о помощи не надо обращать внимания.
Если человек на самом деле хочет простого совета - пожалуйста.
Если дело сложное - надо отправлять на консультацию, руководствуясь принципами: 1. нет халявщикам; 2. не навреди
А Вы уважаемые тогда объясните где сложная ситуация, а где нет...я же Вас не прошу мне разжевать или тем паче составить договор либо соглашение...я просто спросила...Девушке юрист по телефону объяснял минус "соглашения..." в судах, поэтому решила тут подстраховаться и ПРОСТО СПРОСИТЬ!!!!!!
ifarrash 31-07-2013 21:19
quote:
Originally posted by Нюта84:
Девушке юрист по телефону объяснял минус "соглашения..." в судах
Минусов нет.
В соглашении следует указать перечень общего имущества, подлежащего разделу, и его доли, не обязательно равные, которые будут принадлежать каждому из супругов после раздела. При составлении соглашения обязательно должны быть учтены интересы несовершеннолетних детей, а также интересы сторон, которые заслуживают внимания. Кроме этого рекомендуется в соглашении указать порядок передачи имущества в собственность каждого из супругов, а также права пользования общим имуществом после развода.
Соглашением супруги не вправе изменить режим имущества каждого из них (ст. 36 СК РФ), а также установить режим будущего имущества. В результате заключения соглашения (договора) о разделе общего имущества супругов не возникает договорного режима принадлежащего им имущества. Таким соглашением лишь прекращается режим совместной собственности и устанавливается долевая (на неделимое имущество), либо раздельная собственность супругов на нажитое в браке имущество. При этом супруги вправе по своему усмотрению определить размер доли каждого из супругов в нажитом во время брака имуществе, а также состав имущества, переходящего к каждому из супругов в результате раздела (п. 1 ст. 39 СК РФ).
Нюта84 31-07-2013 21:22
ifarrash. Спс, эти статьи нами были прочтены ещё до создания данной темы. И разницу я понимаю. Хотелось узнать, верно ли, юрист проконсультировал, и посоветовал всё же составить договор. В связи с тем, что при составлении соглашения на данный момент, например, муж согласен не претендовать на жильё после развода, а в суде на бракоразводном процессе вдруг передумает, то соглашение опытный адвокат может оспорить...А вот договор никак нет.
Прочитав вышеизложенные статьи ответа на вопрос имхо не увидела)
Нюта84 31-07-2013 21:28
Mmartina, если я Вас рьяно раздражаю...не заходите сюда, и нервы будут целы...удачи...Девушка мне родной чел-к...
И причем тут логика??? где она в Вас присутствует, Вы лучше людям чуток помогайте, а не цепляйтесь, а лучше дальше рассылайте в пм свои визитки...и если я на Вашу визитку не обратила внимания и обратилась к другому специалисту, не нужно так реагировать...УДАЧИ!!!
ifarrash 31-07-2013 21:29
Неправильно.
Суд может также признать брачный договор недействительным полностью или частично по требованию одного из супругов, если условия договора ставят этого супруга в крайне неблагоприятное положение. В отличие от ст. 179 ГК РФ для признания брачного договора недействительным по таким основаниям не требуется установления факта стечения тяжелых обстоятельств для одного из супругов. Вполне достаточно доказать, что брачный договор ставит одного из них в крайне неблагоприятное положение.
Соглашение о разделе может признаваться недействительным только по общим основаниям, так как никаких специальных правил для этого вида сделок законодательством не предусмотрено.
Нюта84 31-07-2013 21:32
ifarrash, отвечаю на пост.11. Это я тоже всё знаю... Вопрос именно в том на что я уже получила от Вас в посте 15... Спасибищее.
Нюта84 31-07-2013 21:35
Вот видите Уважаемые, а юрист кот. проконсультировала девушку дала некорректную инфу, и приглашала на платную консультацию и предлагала составить договор.
Вот поэтому и нужен наверное данный форум, чтобы подстраховаться и убедиться лишний раз в компетентности некоторых юристов.
Ник-Ник 31-07-2013 23:57
Просто некоторые не понимают, что халявщиков надо отшивать. Раз 50 ответят на дурацкие вопросы- поймут
ifarrash 01-08-2013 01:18
Критерии отнесения вопроса к дурацкому или требующему вашего внимания, Ник- Ник, огласите пожалуйста.
steam_1 01-08-2013 09:57
quote:
Originally posted by Ник-Ник:
халявщиков надо отшивать.
может Вам просто пройти мимо темы и не тратить свое драгоценное время, а то и вообще покинуть форум - здесь же только "халявщики"
Ник-Ник 01-08-2013 12:28
quote:
Originally posted by steam_1:
может Вам просто пройти мимо темы и не тратить свое драгоценное время, а то и вообще покинуть форум - здесь же только "халявщики"
Это вы так сказали, прошу заметить. Считаете всех халявщиками - считайте. Но я так не считал и не собираюсь. И что делать с форумом, разберусь без таких вот "советов" с гнильцой.
Ник-Ник 01-08-2013 12:34
quote:
Originally posted by ifarrash:
Критерии отнесения вопроса к дурацкому или требующему вашего внимания, Ник- Ник, огласите пожалуйста.
Ммартина вообще выше об этом подробно писала. Касательно конкретного ТС. Но вы с удовольствием подкормили тролля.
Кроме того: вы сами, если имеете ум давать пространные советы, явно можете определить, дурацкий вопрос, или нет. Меня то что об этом просить, сирым и убогим прикидываться, попутно подкармливая тролля?
Фарисейский вопросик...
ifarrash 01-08-2013 13:57
quote:
Originally posted by Ник-Ник:
пространные советы
Еще вам на обед. Критерии отнесения моих ответов по существу к пространным советам? Вообще интересна ваша полная классификация чужих вопросов и чужих ответов? Лучше пишите в p.m., чтобы не засорять тему.
P.S. Внимательно прочтите Правила, где сказано:
По поводу консультаций и ответов на вопросы.Призываю уважаемых посетителей форума к ответственным действиям!
Непрофессиональная консультация может привести к весьма неприятным последствиям!
Не надо отвечать на вопрос по принципу "я где то слышал(а), что...."
Если вы не юрист - вам никто не может запретить высказывать свое мнение. Но! Советуйте только тогда, когда абсолютно уверены в своем совете, знаете соответствующее законодательство (например, сами попадали в аналогичную ситуацию и хорошо в ней разобрались)
Для юристов: если консультируете либо отвечаете на вопрос - приводите правовое обоснование!
Ни одного правового обоснования ваших высказываний в данной теме от вас не было. Почему?
Ник-Ник 01-08-2013 14:10
quote:
Originally posted by ifarrash:
Вообще интересна ваша полная классификация чужих вопросов и чужих ответов?
Нет, не интересна.
Смотрим пост N 22 и видим ответ на последний ваш вопрос (считаете его правовым?).
Привыкайте внимательнее читать, Ммартину не увидели, мой пост не увидели.
Переспрашиваете одно и то же...
А вот правила к троллю привязали. Как бы обоснование. Я бы сказал - оправдание.
ifarrash 01-08-2013 14:20
quote:
Originally posted by Ник-Ник:
Смотрим пост N 22 и видим ответ на последний ваш вопрос (считаете его правовым?).
Привыкайте внимательнее читать, Ммартину не увидели, мой пост не увидели.
Переспрашиваете одно и то же...
А вот правила к троллю привязали. Как бы обоснование. Я бы сказал - оправдание.
Ник-Ник.
Я шел мимо, увидел человека просящего помощь. Я не стал его учить, что так просить помощи не нужно, что просить помощи надо только так, как меня учили и как знаю я. Остановился. Помог. Скажут спасибо - классно, не скажут - ну и ладно, не ради этого помогал. А потому, что знаю. Не знал бы - сказал - не могу помочь - и пошел бы дальше.
Вы уж простите меня, Ник-Ник,что поступил не так, как привыкли вы и как у вас положено помогать.
Меня так учили.
На этом, до свидания, Ник-Ник, ваш ifarrash.
Ник-Ник 01-08-2013 14:43
Да поступайте как хотите. Бросайте милостыню профессиональным нищим, раздавайте деньги цыганкам. Подробно отвечайте на вопросы интернет-халявщиков. Плюйте на мнение коллег. Резвитесь, словом, вволю.
Но то, что своими действиями на юр. ветке вы плодите этих самых халявщиков и тем самым крадёте из кармана у себя и своих коллег - пусть останется на вашей совести.
До свидания.
Не ваш Ник-Ник.
ifarrash 01-08-2013 15:02
Мне стыдно. Сколько я украл из вашего кармана Ник-Ник?
Ник-Ник 01-08-2013 15:22
А разве мы оба не распрощались?
Вы первый, кстати, внезапно вышли из диспута.
Или, оказывается, не вышли? Вот он, ваш "уровень" общения. Называется: "Чо хочу, то и ворочу". В полном соответствии с вашими же вышеизложенными постами.
P.S. Прошу данный пост зачесть как реплику, ибо с оппонентом я был вынужден попрощаться и прекратить диспут, после его слов:
quote:
Originally posted by ifarrash:
На этом, до свидания, Ник-Ник, ваш ifarrash.
steam_1 01-08-2013 15:34
quote:
Originally posted by Ник-Ник:
Да поступайте как хотите. Бросайте милостыню профессиональным нищим, раздавайте деньги цыганкам. Подробно отвечайте на вопросы интернет-халявщиков. Плюйте на мнение коллег. Резвитесь, словом, вволю.
Но то, что своими действиями на юр. ветке вы плодите этих самых халявщиков и тем самым крадёте из кармана у себя и своих коллег - пусть останется на вашей совести.
До свидания.
Не ваш Ник-Ник.
Ну детский сад какой-то!
Повторюсь: не нервничайте, просто пройдите мимо, если нет желания помогать.
Если человек просит помощи, то он просит именно помощи (или милости, тут уж как Вам угодно), а не фразы "идите отсюда на консультацию". Неужели Вы, по детски наивно, полагаете, что люди не знают про существование этих самых "консультаций".
Кто сможет, тот поможет и получит "спасибо" и будет очень рад простому человеческому "спасибо".
Ник-Ник 01-08-2013 16:56
1. для вас детский сад, для юристов - форум, профессиональная площадка общения в сети
2. с чего это вы взяли, что я нервничаю? применяете как типовую уловку в споре, выдавая желаемое за действительное и говоря это всем, чьё мнение расходится с вашим? примитивно это...
3. куда мне проходить, или стоять на месте - решу без вашего "ценного" совета
4. в данном случае - человек не просит помощи, см. пост. N 2
5. есть категория интернет-попрошаек и есть т.н. горе-юристы, которые не уважают ни себя, ни свою профессию (не будем уже говорить о коллегах), эти горе юристы воспитывают в людях потребительское и барско-царственное отношение к юристам... вот это противно, сами себя опускают до низших ступенек общества.
6.
quote:
Originally posted by steam_1:
Кто сможет, тот поможет и получит "спасибо" и будет очень рад простому человеческому "спасибо".
Да ну? Вы часто это "Спасибо" здесь видите? На днях одному всё разжевали, объяснили, подробнее некуда. Всё. Ушел. Понятно ему. Напомнили - "вы хоть спасибо скажите". Отвечает: - "ну спасибо".
Вот это и есть простое человеческое спасибо в вашем понимании?
7. Я год в Ижевске не был. Обратил внимание, что сильнее всего упала зарплата у юристов, раньше предлагали 15-25, сейчас 5-15. Самая низкооплачиваемая должность стала, если судить по спросу. В консультациях гораздо меньше народу стало. Не говорю, что это во всём форум и горе-юристы виноваты.
Но и вы здесь руку приложили, прогибаясь под халявщиков и выясняя в вопросах три тыщщи неточностей, вместо того, чтобы сразу отправить на живую консультацию, неееет... подобострастно даёте консультации вот таким вот Дуням (ТС), которые консультируют в итоге всех подруг.
Хороша профессиональная этика. На которую в этой же теме вы плюёте. Снова см. пост N2
8. Вы не юрист? Не разбираетесь в вопросе? Может лучше не демонстрировать здесь своё невежество? А то до чего дошло, не юрист учит юриста, как давать советы.
Всё, приехали...
P.S. Ради интереса поучите механиков авто ремонтировать. И поймёте, что с вами cейчас нежно и ласково разговаривали.
Mmartina 01-08-2013 17:46
Я поддержу позицию Ник-Ника в данном вопросе. возможно многие просто пропустили высказывание автора, тогда заострю Ваше, коллеги, внимание
quote:
Вот видите Уважаемые, а юрист кот. проконсультировала девушку дала некорректную инфу,
лично я расценила эту фразу таким образом
юрист потратила свое личное время на ТС или ее подругу, уточняла-выясняла необходимые вопросы, отвечала, поняла, что необходимо смотреть документы (а наш ТС весьма косноязычна) и результат - получила негативное высказывание в свой адрес.
Далее
quote:
и приглашала на платную консультацию и предлагала составить договор
на мой взгляд юрист поступила вполне логично и обоснованно, главное - правильно - пригласила на консультацию для ознакомления со всеми имеющимися документами - напоминаю, речь идет о жилье, в т.ч. добрачном имуществе + использование материнского капитала
Вы уважаемые коллеги считаете, что не изучив документов, мы поступаем верно и правильно консультируя в этих вопросах?
Если "ДА" - Тогда извините и получите тот негатив который ТС уже ядовито вылила
quote:
Вот поэтому и нужен наверное данный форум, чтобы подстраховаться и убедиться лишний раз в компетентности некоторых юристов.
Постесняюсь спросить, но все же
А каким образом и по каким критериям наш ТС определяет компетентность юристов, если сама при этом, что называется "ни в зуб ногой" ни в юриспруденции, ни в теме заданного ею вопроса?
Вы, уважаемые коллеги. уверены, что даете правильные консультации и направление к деятельности. если документов в глаза не видели?
Или может быть заданный Тс вопрос относится к категории простых и несложных. и именно поэтому можно так смело давать консультации-рекомендации, не вникая в суть?
Да, я полностью согласна. что поступая таким вот образом (консультируя вслепую) в сложных вопросах (этот вопрос лично я отношу к категории сложных) мы сами порождаем к себе негативное отношение со стороны населения... что-то не поняв, или получив неверное направление из таких виртуальных общений к нам и относятся пренебрежительно, считая. что юристы просто так, за не фиг делать по 5 лет в ВУЗах штаны протирают, ведь все можно решить самостоятельно без лишнего напряга и диплома...стоит лишь задать вопрос на форуме, а потом, получив в суде по носу, орать и вопить - все суды продажные и подкупленные, судьи - с...ки в ботах... а юристы вообще дураки и дауны
Привело в шок: Тс дала мне (???) прямое указание - "чуток помогать людям", таким образом лишив меня права выбора, хочу я этого или нет- приказано - исполняй ((( Царский перст прямо указал на мое место в этой жизни... Докатились...
В царской России врачи. учителя и юристы были самыми почитаемыми людьми, потому как ценили свой труд и свои знания.... мы современные юристы опустили себя до плинтуса, допуская такое к себе отношение...хотя оно вполне заслуженное и данная тема тому печальное подтверждение - потакаем потребительскому отношению, забывая. что юристы должны отвечать за свои слова и данные советы-консультации..
что-то я не припомню, что бы население оперировало себя самостоятельно, получив консультацию на медфоруме.... или наше население и до этого добралось7 а что это же не сложно - получил по шаговую инструкцию и действуй! Может кто-то из юристов форума проводил такой эксперимент? Надеюсь. что все же обращались к медикам. иначе вряд ли участвовали в дискуссии...
ifarrash 01-08-2013 21:59
Чьи гонорары и зарплаты еще понизились после моих консультаций?
Mmartina 01-08-2013 22:11
простите, разве я веду речь о гонорарах? Увы и ах,не о них, а лишь о неквалифицированно оказываемой помощи, и непрофессиональном подходе к сложным вопросам - очевидно Вы этого не понимаете, а жаль...хотя признаем очевидное - и возразить то по сути не в чем...
ifarrash 01-08-2013 22:36
Да не на ваш счет это было написано, Mmartina, мы еще ранее договаривались не лезть оценивать консультации друг друга. Вы и без меня прекрасно знаете в чем разница между толкованием и пониманием закона.
Здесь ТС не смогла внятно задать свой вопрос, я её тихонько подвел к тому, что же ей нужно. А нужно ей было понять причины признания соглашения и брачного договора недействительными. О чем она и поведала
quote:
Originally posted by Нюта84:
Вопрос именно в том на что я уже получила от Вас в посте 15...
Нюта84 01-08-2013 23:28
Mmartina:
Вы, уважаемые коллеги. уверены, что даете правильные консультации и направление к деятельности. если документов в глаза не видели?
Или может быть заданный Тс вопрос относится к категории простых и несложных. и именно поэтому можно так смело давать консультации-рекомендации, не вникая в суть?
Какие документы???? Право на собственность квартиры??? о чём Вы вообще??? (впрочем можете не отвечать)))
Mmartina:
Да, я полностью согласна. что поступая таким вот образом (консультируя вслепую) в сложных вопросах (этот вопрос лично я отношу к категории сложных) мы сами порождаем к себе негативное отношение со стороны населения... что-то не поняв, или получив неверное направление из таких виртуальных общений к нам и относятся пренебрежительно, считая. что юристы просто так, за не фиг делать по 5 лет в ВУЗах штаны протирают, ведь все можно решить самостоятельно без лишнего напряга и диплома...стоит лишь задать вопрос на форуме, а потом, получив в суде по носу, орать и вопить - все суды продажные и подкупленные, судьи - с...ки в ботах... а юристы вообще дураки и дауны
Что Вы такое наговариваете...кто так считает??? Всё ок, расслабьтесь. Кто кого хотел тут услышать-услышал и за это огромное спс..
Оценку юристу дала не просто так, человек конкретно приглашал составить брачный договор...настаивая на этом наверное не просто так...разница в стоимости между соглашением и договором в 10 раз (ими было озвучено).
Друзья давайте заканчивать дебаты...
Нюта84 01-08-2013 23:39
Mmartina:
Постесняюсь спросить, но все же
А каким образом и по каким критериям наш ТС определяет компетентность юристов, если сама при этом, что называется "ни в зуб ногой" ни в юриспруденции, ни в теме заданного ею вопроса?
А Вы не стесняйтесь, в других высказываниях стеснений я не увидела...
Если бы все были и зубом и ногой в юриспруденции тогда для чего вы были бы нужны...
Ник-Ник 02-08-2013 12:16
Полностью права Ммартина.
quote:
Originally posted by Mmartina:
В царской России врачи. учителя и юристы были самыми почитаемыми людьми, потому как ценили свой труд и свои знания.... мы современные юристы опустили себя до плинтуса, допуская такое к себе отношение...хотя оно вполне заслуженное и данная тема тому печальное подтверждение - потакаем потребительскому отношению, забывая. что юристы должны отвечать за свои слова и данные советы-консультации..
А что сейчас, имеем наглядные признаки непрофессионализма и видим, как некоторые опускаются до прямого кривляния.
quote:
Originally posted by ifarrash:
Мне стыдно. Сколько я украл из вашего кармана Ник-Ник?
quote:
Originally posted by ifarrash:
Чьи гонорары и зарплаты еще понизились после моих консультаций?
Какой жалкий лепет.
И не стыдно человеку такие "вопросы" задавать?
ifarrash 02-08-2013 12:25
Я на дне. Тчк.
Мне стыдно. Тчк.
У меня жалкий лепет. Тчк.
У меня на теле признаки непрофессионализма. Тчк.
Работаю за еду. Тчк.
Как вы точно меня разоблачили, Ник-Ник. Пирожок на полке.
Нюта84 02-08-2013 09:46
Ник-Ник, мне так не хотелось Вам отвечать...но, троллите в данной теме именно Вы...А я сейчас взглянула на себя в зеркало и вижу только хорошую, красивую девочку))))
""Троллю совершенно безразлично о чём, собственно, идёт разговор. Ему нечего сказать по существу, или просто сообщить о чём-нибудь интересном. Его интересует только внимание к его персоне - и он будет делать что угодно, лишь бы обратить на себя внимание. Если Вы троллю ответите, он полностью проигнорирует содержание Вашего письма и напишет или очередную глупость в ответ или просто нахамит. Если Вы ему не ответите, он будет хамить ещё интенсивнее, пытаясь спровоцировать Вас на грубость или необдуманное высказывание. Классический приём тролля - утверждать, что Вы его испугались или что Вам нечего ответить, если Вы решили прекратить с ним разговор. Иногда обиженный отсутствием внимания тролль начинает систематически засорять форум мусором ("флудить".
Нюта84 02-08-2013 09:54
Откуда такая агрессия??? может "сытый" "голодного" не понимает???
А давайте я Вам в офис оплачу доставку обеда, ну и собственно сам обед...Может Вы подобреете и станете более гуманнее, да и люди к Вам потянутся, а не пойдут к соседу за платной помощью...
P/S Вы никак не подумайте я не язвлю, к сожалению виртуальное общение возможно не передает те побуждения, кот я испытываю к Вам)))
Нюта84 02-08-2013 10:00
Почему-то люди, обратившиеся ко мне например с вопросом "Какой выбрать материал и конструкцию внешних стен дома и во сколько это встанет" всегда могут услышать подробный ответ, совет и разброс цен. И совершенно бесплатно, потому что мне не стрёмно поведать человеку, то что я знаю. И не обязательно этот человек в последующем обратится ко мне за проектом и сметой, за что я уже соответственно возьму свой гонорар. Хорошее доброжелательное отношение это уже ложка (возможно) к вашему обеду.
И мне бывает очень кайфово от того, что я чем-то кому-то помогла..
maxnew 02-08-2013 11:19
тема себя изжила.