Юридический форум

Обсуждаем изменения в ГК РФ

Данка 04-06-2013 08:40

Товарищи, ФЗ от 07.05.2013 N 100-ФЗ "О внесении изменений в подразделы 4 и 5 раздела I части первой и статью 1153 части третьей Гражданского кодекса Российской Федерации" вступит в силу только с 1 сентября 2013 года, за исключением пункта 22 статьи 177, вступающего в силу со 2 марта 2015 года.
Так что изменения, касающиеся доверенности будут применяться с 01.09.13 г.

Ник-Ник 04-06-2013 08:44

Да, моя недоработочка, сроки указал только по регистрации.
Katy2710 04-06-2013 15:31

ну а по регистрации пока в отношении аренды отменили (ФЗ-21 от 04.03.2013г.), а по остальным сделкам - да, не регистрируют... впрочем, никто кроме самого Росреестра разницы не почувствовал, наверное
Katy2710 04-06-2013 15:32

А, кстати, господа, кто-нибудь оценил новый вид сделок - решение собраний? которые тоже появятся с 01.09.2013г.
Ник-Ник 04-06-2013 16:04

Вот я для того тему и создал, чтобы всё это обсуждать, так что выкладывайте то, что имеется
TATO.RU 07-06-2013 14:21

Подпишусь.
Ник-Ник 08-06-2013 22:19

Витрянский настоятельно рекомендует перечитать курсы гражданского права Победоносцева и Шершеневича, я так понимаю - это были его настольные книги в процессе "революционного" реформирования пока ещё действующего ГК РФ.
Я уже начал, кто со мной? ))
GREY MV 29-07-2013 09:50

сообщение удалено автором темы.
GREY MV 29-07-2013 18:21

сообщение удалено автором темы.
GREY MV 29-07-2013 19:31

сообщение удалено автором темы.
GREY MV 29-07-2013 20:38

сообщение удалено автором темы.
GREY MV 29-07-2013 21:01

сообщение удалено автором темы.
ifarrash 29-07-2013 22:23

сообщение удалено автором темы.
Fugu 29-07-2013 22:41

сообщение удалено автором темы.
Alecsa 30-07-2013 09:16

Эх, Ник-Ник Вас читать - это просто праздник какой-то
"Его безапелляционные жесты раздражали. Затрудняла общение склонность к мордобою" (с) С. Довлатов

По теме:

quote:
новый вид сделок - решение собраний? которые тоже появятся с 01.09.2013г.

Решения не стали новым видом сделок (понятие сделок не изменилось), они просто включены в один подраздел с положениями о сделках. Посмотрите - даже в названии подраздела 4 так и указано: "Сделки. Решения собраний". Объединение, по всей видимости, вызвано наличием в обоих случаях процедур признания недействительными (и сделок, и решений). При этом - если для сделок первичны процедуры ГК, то положения о решениях будут применяться, только если спец законом не предусмотрен свой порядок.

Статья 181.1. Основные положения
1. Правила, предусмотренные настоящей главой, применяются, если законом или в установленном им порядке не предусмотрено иное.


quote:
"О ВНЕСЕНИИ ИЗМЕНЕНИЙ В ПОДРАЗДЕЛЫ 4 И 5 РАЗДЕЛА I
ЧАСТИ ПЕРВОЙ И СТАТЬЮ 1153 ЧАСТИ ТРЕТЬЕЙ
ГРАЖДАНСКОГО КОДЕКСА РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ"

Там изменения слишком обширны, и многое практика будет определять. Основное только можно выделить (т.е. глобальное изменение принципа):

- в старой (текущей) редакции ГК общий принцип - сделка ничтожна, если закон не предусматривает, что она оспорима. Как следствие - оспаривать может любое заинтересованное лицо, срок давности - три года.
- в новой (с 01.09.2013.) редакции основное последствия нарушения закона при заключении сделки - ее оспоримость

"Статья 168. Недействительность сделки, нарушающей требования закона или иного правового акта
1. За исключением случаев, предусмотренных пунктом 2 настоящей статьи или иным законом, сделка, нарушающая требования закона или иного правового акта, является оспоримой, если из закона не следует, что должны применяться другие последствия нарушения, не связанные с недействительностью сделки.

Как следствие - оспорить может только сторона, либо лицо, специально указанное в законе, срок ИД - 1 год

Меняется сам подход к оспариванию сделок - от признания недействительности при формальных нарушениях - к возможности "засилить" сделку, если из поведения оспаривающей стороны явствовало намерение ее исполнять; да и вообще суды намереваются весьма активно применять новые положения о сделках в сочетании со ст. 10 (пределы осуществления гражданских прав).

П.С. изменения этим не ограничиваются, действительно будет здорово, если каждый по возможности будет выкладывать сюда существенное, на свой взгляд.

Ник-Ник 05-08-2013 14:04

Скачал аудиолекцию (8 академических часов)
Бевзенко Р. Обзорный комментарий основных положений реформы ГК (принцип добросовестности, обход закона, новеллы в сделках, исковой давности, корпоративное, вещное и обязательственному право).


До предела увлекательно. Прослушал минут 20, потом не выдержал, отмотал назад, сижу, конспектирую тезисно. Масса замечательных примеров и аналогий.

P.S. Пример с ООО "Однодневочка", где уставный капитал был оплачен нижним бельём учредителй - просто шикарен.

P.P.S. Прокалывание корпоративной вуали. Знаете, что то? А зря ))

maxnew 05-08-2013 21:17

не прокалывание, а снятие или срывание. "прокалывать вуаль" - мда...

piercing the corporative veil

GREY MV 06-08-2013 10:33

quote:
Ник-Ник

спасибо

quote:
Скачал аудиолекцию (8 академических часов)
Бевзенко Р.


Ник-Ник 06-08-2013 11:13

quote:
Originally posted by maxnew:
не прокалывание, а снятие или срывание. "прокалывать вуаль" - мда...

piercing the corporative veil


Не совсем понимаю вашу иронию - если следовать делу
http://kad.arbitr.ru/PdfDocume...15_Reshenie.pdf
то там сказано о "снятии корпоративных покровов".
Если слушать Р. Бевзенко, то он говорит о "прокалывании корпоративной вуали". Причём несколько раз и причём именно так.
Мне последнее выражение больше понравилось.
Если вы считаете его некорректным - претензии к первоисточнику - господину Р. Бевзенко.

maxnew 06-08-2013 13:24

да, в общем то не суть важно главное, что все знают, что это такое. собсно, в любом учебнике по ГП об этом говорится (у Суханова точно есть). так что ирония как то неуместна
Ник-Ник 06-08-2013 14:20

Не спорю, в учебнике ГП может и говорится, я не припомню, к стыду своему. Может все знают, но никто не применяет. В чём смысл такого знания тогда?

И Бевзенко ссылается единичные применения этого принципа, как на прорыв в цивилистике в контексте "Толковать закон по смыслу, а не по букве", говоря, что буквальное толкование - бич современного российского права.
Кроме того, здесь мы имеем обход закона, который введен (мы, напомню, говорим об изменениях в ГК РФ) не для того, чтобы суды судили по букве, но по смыслу, понимая то, что хотел сказать законодатель (т.е. суд должен заниматься телеологией). Это понимание и есть то, что отличает юриста от обывателя, просто прочитавшего ГК.
(привел выдержку из выступления Р. Бевзенко, если не согласны - претензии к нему)
Или приведёте примеры применения этого принципа по АС УР? Все же знают.... )))

P.S. Хотя, вам, конечно, респект, за знание корпоративной терминологии