quote:
Originally posted by Ник-Ник:
совершенно невежественные граждане
ну зачем Вы так о людях, можно было и в виду воспитания культурно выразиться
quote:
Originally posted by Ник-Ник:
а пишут то, чего нет и быть не может
откуда такая уверенность ? я Вам также могу сказать, что то, что я здесь писал, в этом был непосредственным участником или свиделем, то есть почему Вы моё мнение считаете нереальным ?
и в-третьих, да не спорю, есть закон, никуда от него не деться, только Вы же знаете нашу жизнь, часто этот закон и обходят, причём ВСЕ люди, так почему Вы как (редко использую это слово) баран, упёрлись в свой закон и не слышите мнения других участников ? кто сказал, что закон в данном конкретном случае поможет автору ?
а я вот скажу - приедут (если автор ситуацию не исправит) к родне и взыщут долг, и плевать всем на закон, и тем более Вы не хуже меня знаете, что такие случаи не единичны, не массово конечно, но достаточно популярны
Ваша ошибка, что Вы не слышите других, я же Вас слышу, верю в закон, знаю последствия и т.д., просто зашёл в данную проблему с другой (кстати, вполне реальную) стороны, а Вы все-равно на своём
отсутствие возможности аддекватно поддержать дискуссию, не очень-то красит юриста, который ежедневно общается с людьми
вот допустим Вы добросовестный юрист, но также есть столько же Ваших антиподов, которые реально берут за свои услуги предоплаты и ничего не делают, так же и коллектора, кто-то до сих пор утюгом и битой долг выбивает, а кто-то работает вполне профессионально(то есть выполняют свою прямую обязанность как посредник между кредитором и заёмщиком), и то что Вы тут советуете посмотреть ссылки на работу коллекторов(не законную), то так же и Вам можно кучу примеров привести неаддекватной работы юристов, поэтому не стоит брать интернет как пример
и умейте других тоже слушать))
quote:
Originally posted by Олевд:
Олевд
всё, хорошо, понял, удаляюсь ))) тогда грамотных и "аддекватных" участников-юристов форума научите пожалуйста культуре общения
Imperialist
Вот к чему этот поток сознания без единой позитивной мысли? Поступим проще: вы показываете на нарушения закона, я говорю - есть оно, или нет.
Пока ни одного нарушения закона вы мне не смогли показать, как ни старались, а ваши эмоции... оставьте их при себе.
Ник-Ник, Империалист - предлагаю создать отдельную тему типа: "Поправки к Конституции", и общайтесь там.
Придет человек в эту тему, поискать ответ на подобный вопрос, как у ТС, фиг разберется: начали с кредита, закончили Конституцией. Ну, хватит уже!!!
quote:
ТС решил платить некоторую сумму каждому банку и ждать суда.
А вот это зря. Сейчас, после просрочки, в платежах основная масса - это штрафы за просрочку(такова практика всех банков, это прописано в договоре). Сам лично с этим сталкивался. После просрочки кредитная история ТС уже испорчена - сотрудники СБ банка быстренько заносят данные о заёмщике во все базы "Недобросовестных заёмщиков". Самое главное - это отменить "судебный приказ", который выносит суд при первом обращении банка в суд, это даст дополнительное время для того, что бы поправить финансовое положение до основного судебного разбирательства.
Всё из личного опыта.
И ещё - если платить банку, то почему ждать суда? Суд будет только если заёмщик вообще не платит.
Неверное понимание происходящих событий, поскольку:
1. основная масса, которую надо гасить - это как правило сам кредит, а не проценты, не будем считать те кредиты, которые дают под 720 % годовых
2. все базы мало кого волнуют, есть одна общая база - бюро кредитных историй, могу интересующимся рассказать, как банки с этим бюро взаимодействуют
3. судебный приказ бывает далеко не всегда, для вынесения приказа судом необходима бесспорность требований и ещё ряд условий, следует не забывать, что приказ судом отменяется, как только от должника поступят возражения относительно его исполнения, поэтому чаще суд выносит решение, а не приказ, а решение уже не отменить просто так
1. основная масса платежа после первой же просрочки - это пени, потом проценты, и в последнюю очередь - тело самого кредита(пример - автокредит в РусФинансБанке)
2. добросовестно выполняющая свою работу служба безопасности банка смотрит все существующие базы(информация от них самих)
3. практика показывает: в кредитном договоре прописано то, что банк имеет право в одностороннем порядке просить суд о вынесении судебного приказа о признании заёмщика виновным согласно подписанного им договора и взыскании с него суммы кредита с процентами, штрафами и пени(сам лично отменил три таких приказа в мой адрес)
quote:
Originally posted by Серёжа ижевский:
Суд будет только если заёмщик вообще не платит.
да ну, хотите проверить?
возьмите тыщ 300-500 и платите по 100 р., даже по 1000 р. и увидите повестку в суд ))
quote:
Originally posted by Ник-Ник:да ну, хотите проверить?
возьмите тыщ 300-500 и платите по 100 р., даже по 1000 р. и увидите повестку в суд ))
для начала вы увидите заказное письмо из суда с копией вашего банковского договора и судебным приказом в ваш адрес и у вас будет 10 дней для его отмены
а так, исходя из личной практики, после того, как перестанете платить или уменьшите сумму платежа, будет следующая картина - сначала вас достанет отдел взыскания банка звонками и смсками, затем тоже самое будут делать коллекторы, с которыми работает банк, и только после этого подадут в суд, если вы не начнёте платить в полном объёме(но при этом вы заплатите и кругленькую сумму штрафов, а суд эти штрафы отменяет, оставляя символические 1000р.)
quote:
Ник-Ник
кстати, если интересен мой опыт - велкам в ПМ
не будем засорять тему
quote:
Originally posted by Ник-Ник:
Неверное понимание происходящих событий, поскольку:
1. основная масса, которую надо гасить - это как правило сам кредит, а не проценты, не будем считать те кредиты, которые дают под 720 % годовых
2. все базы мало кого волнуют, есть одна общая база - бюро кредитных историй, могу интересующимся рассказать, как банки с этим бюро взаимодействуют
3. судебный приказ бывает далеко не всегда, для вынесения приказа судом необходима бесспорность требований и ещё ряд условий, следует не забывать, что приказ судом отменяется, как только от должника поступят возражения относительно его исполнения, поэтому чаще суд выносит решение, а не приказ, а решение уже не отменить просто так
расскажите о пункте номер 2...можно в пм.Спасибо
quote:
Originally posted by Серёжа ижевский:для начала вы увидите заказное письмо из суда с копией вашего банковского договора и судебным приказом в ваш адрес и у вас будет 10 дней для его отмены
а так, исходя из личной практики, после того, как перестанете платить или уменьшите сумму платежа, будет следующая картина - сначала вас достанет отдел взыскания банка звонками и смсками, затем тоже самое будут делать коллекторы, с которыми работает банк, и только после этого подадут в суд, если вы не начнёте платить в полном объёме(но при этом вы заплатите и кругленькую сумму штрафов, а суд эти штрафы отменяет, оставляя символические 1000р.)
Очень упрощённо и не всё так. Часть банков сразу подают в суд, не связываясь с коллекторами, часть обращаются к коллекторам и т.д. И я уже сказал - что суд. приказ имеет место быть гораздо реже суд. решения.
Можете сколько угодно спорить, но у вас в активе ваш единственный опыт, а у меня многолетняя практика, многие десятки случаев.
quote:
Originally posted by Серёжа ижевский:
1. основная масса платежа после первой же просрочки - это пени, потом проценты, и в последнюю очередь - тело самого кредита(пример - автокредит в РусФинансБанке)
2. добросовестно выполняющая свою работу служба безопасности банка смотрит все существующие базы(информация от них самих)
3. практика показывает: в кредитном договоре прописано то, что банк имеет право в одностороннем порядке просить суд о вынесении судебного приказа о признании заёмщика виновным согласно подписанного им договора и взыскании с него суммы кредита с процентами, штрафами и пени(сам лично отменил три таких приказа в мой адрес)
1. пример в студию, всего пару раз, как исключение видел пени больше кредита, потом, сдаётся - вы путаете пени и проценты. Пени - это неустойка, которую платят должники за каждый день просрочки. А что вы имели ввиду под процентами? Предлагаете двойную ответственность? Не катит.
Требования об оплате одновременно и договорной неустойки и процентов за пользование чужими денежными средствами не соответствуют действующему законодательству.
Предусмотренная ст.395 ГК РФ ответственность не является самостоятельной мерой ответственности, а является разновидностью неустойки. Если в договоре предусмотрена обязанность должника уплачивать неустойку (пени), то кредитор вправе предъявить требование о взыскании процентов либо о взыскании неустойки (пени) (п.6 Постановления Пленума Высшего Арбитражного Суда РФ N14 от 08.10.1998 г в редакции от 04.12.2000г).
2. как уже было сказано выше - СБ банка недобросовестно работают и основной критерий определения несостоятельности должника - это бюро кредитных историй, а не некие неизвестные базы, о которых вы рассказываете
3. про суд. приказ я уже всё рассказал, можете считать ваш личный пример за образец,но это не так ))
если что приношу извинения юристам,а то скажите что был не прав и не осознал...
скажИте... но скАжете... два разных по значению слова...
да этот "ад" грамотей ещё тот...
половину флуда нужно удалить,а тему закрепить ибо что бы каждый мог задать вопрос
Должников прикроют от банков
интересная статья в газете "Коммерсант"
quote:
Originally posted by Ник-Ник:
[b]Должников прикроют от банковинтересная статья в газете "Коммерсант"
http://kommersant.ru/doc/2200207[/B]
+100 к статье в газете,давно пора!!!!а то мне звонят из хоум начиная с 7-20 и так целый день,хотя уже все им обьяснил и сказал когда смогу заплатить,но нет они каждый день через каждый час названивают
quote:
Originally posted by Ник-Ник:
http://kommersant.ru/doc/2200207
реальный дурдом (((
quote:
Originally posted by Ник-Ник:
[b]Должников прикроют от банковинтересная статья в газете "Коммерсант"
http://kommersant.ru/doc/2200207[/B]
Еще 1 отличная идея! цитата: "По мнению авторов поправок, заемщик-неплательщик может потребовать прекратить "непосредственное взаимодействие" с ним - личные встречи или телефонные переговоры. В такой ситуации взыскателю останется общаться с ним по почте и посредством SMS. Причем не чаще чем два раза в сутки - и строго в дневное время."
Т.е. берем потреб кредит, не платим его, требуем "прекратить "непосредственное взаимодействие". Далее меняем номер телефона, а почту не получаем. И все. Весь пласт досудебной работы просто исчезает. А в суде заемщики будут орать что они не в курсе, что у них задолженность (то что они сменили телефон и не получают почту это проблемы банка), что их никто не предупредил, что за кредит нужно платить. И в процессе суда будут закрывать задолженность. Но все равно придется платить пени+работа юриста (и вот тут защитники заживут)! Все в интересах граждан.
да элементарно, сейчас все недобросовестные заёмщики, за это хвататься будут как за спасительную соломинку
странные у нас законы, люди изо дня в день всё наглеют и наглеют(будучи неплатёжеспособными беря кредиты), а у нас государство пытается их защитить
лучше бы фильтр какой-то придумали в плане взыскания банком долга, то есть глядя на текущее положение должника (болезни, потеря работы и т.д.) делать выводы по его работе и финансовому положению, предоставлять например отсрочки, или наоборот, налицо факт мошенничества - соотвественно ужесточить процесс взыскания
quote:
Originally posted by Imperialist:в суде заемщики будут орать что они не в курсе, что у них задолженность (то что они сменили телефон и не получают почту это проблемы банка), что их никто не предупредил, что за кредит нужно платить
Поразительно, как некоторые граждане любят демонстрировать своё невежество в очевидных вещах.
Ибо у каждого заёмщика есть и кредитный договор и график погашения платежей по нему.
Для суда этих доказательств хватает более чем.
Не знаете очевидных вещей - не пишите здесь, не позорьтесь
quote:
Originally posted by Ник-Ник:Поразительно, как некоторые граждане любят демонстрировать своё невежество в очевидных вещах.
Ибо у каждого заёмщика есть и кредитный договор и график погашения платежей по нему.
Для суда этих доказательств хватает более чем.
Не знаете очевидных вещей - не пишите здесь, не позорьтесь
Ты совсем невнимательный)) или не умеешь читать? Где я написал что-либо про доказательную базу, с которой будут выходить в процесс представители банка? Или я написал, что т.к. заемщик будет утверждать что: "они не в курсе, что у них задолженность (то что они сменили телефон и не получают почту это проблемы банка), что их никто не предупредил, что за кредит нужно платить" - то на основании этого суд вынесет решение в пользу должника? Ты свой домыслы оставь у себя в голове, и не выплескивай на окружающих.
Маразм крепчал.
Вы написали про своё, родное, про
quote:
Originally posted by Imperialist:
пласт досудебной работы
который крайне малоэффективен, если говорить о судебных перспективах, но вы им вы живёте, хотя реально - это мартышкин труд и его рано или поздно искоренят напрочь.
И про то, что якобы без этой самой досудебной работы заёмщики будут кричать, что они не к курсе своей задолженности.
Большую глупость придумать трудно, но вы придумали
quote:
Originally posted by Imperialist:
в процессе суда будут закрывать задолженность
Это как? Пока идёт суд. процесс - достанут деньги и отдадут представителю банка?
Как говорят любители посмеяться: Пеши исчо ))
А если серьёзно, может хватит флудить и демонстрировать свою ужасающую компетентность?
quote:
Originally posted by Imperialist:
Imperialist
не трать нервы, Ник-Ник - главный специалист по юридическим вопросам в вопросах кредитования, у него многолетний опыт, он ВСЁ знает, а остальные ничего не понимают )))
quote:
Originally posted by Ник-Ник:
Маразм крепчал.
Вы написали про своё, родное, про пласт досудебной работы
который крайне малоэффективен, если говорить о судебных перспективах, но вы им вы живёте, хотя реально - это мартышкин труд и его рано или поздно искоренят напрочь.
И про то, что якобы без этой самой досудебной работы заёмщики будут кричать, что они не к курсе своей задолженности.
Большую глупость придумать трудно, но вы придумали
беда.. и ты серьезно ходишь в суды? С чего ты взял, что досудебная работа малоэффективна? С чего ты взял, что я "живу" этой работой? (все обосновано и аргументировано, как и положено "грамотному юристу". В судах наверно фурор производишь, оперируя одними домыслами, вытекающими из вонючей субстанции, что у тебя в голове). И кстате даже не в курсе основной фишки должников в судах на тему: "не уведомили о возникновении задолженности должным образом и т.д." (виден огромный опыт за плечами).
quote:
Originally posted by Ник-Ник:
Это как? Пока идёт суд. процесс - достанут деньги и отдадут представителю банка?
Как говорят любители посмеяться: Пеши исчо ))
А вот тут, "грамотный юрист с огромным стажем судебной работы по долгам" раскрывается еще больше. Видимо парень ни разу не выходил на мировое в процессе. Чувствуется огромный стаж и опыт XD (хоть бы такую ахинею не писал).
А если серьёзно, может хватит флудить и демонстрировать свою ужасающую компетентность? - а вот тут все правильно про себя рассказал. Заканчивай писать ерунду, а то окончательно подтвердишь свой "стаж и компетентность".
quote:
Originally posted by budkinello:
не трать нервы, Ник-Ник - главный специалист по юридическим вопросам в вопросах кредитования, у него многолетний опыт, он ВСЁ знает, а остальные ничего не понимают )))
Нормально все. Он еще пару постов напишет, и всем кто хоть немного знаком с темой взыскания долгов (и до суда и в суде) станет окончательно ясно, про "уровень его знаний и опыт работы" :-) Наоборот, пусть парень про себя и дальше пишет.
ну он может и грамотный, соприть не буду, только себя одного слышит, высокомерность, корона может поджимает, при всей моей необходимости, надеюсь, что когда мне понадобится юрист, пусть он будет менее компетентен, чем например Ник-Ник, но зато более человечнее и умеющий слушать и главное СЛЫШАТЬ ))
если желает слышать - так начните с себя, услышьте то, что здесь написано много раз: - хватит флудить!
Колоссально
сначала
quote:
Originally posted by Imperialist:
процессе суда будут закрывать задолженность
потом выясняется, о чем это так специфически гражданин изъясняется
quote:
Originally posted by Imperialist:
Видимо парень ни разу не выходил на мировое в процессе.
ЖЖесть!
Пеши, пеши исчо! Посты разные нужны, посты разные важны )))
quote:
Originally posted by Ник-Ник:
потом выясняется, о чем это так специфически гражданин изъясняется
))) ахахах Т.е. для тебя, как для "юриста со стажем" нужно пояснять, что когда пишут:"И в процессе суда будут закрывать задолженность", это не значит что заемщик непосредственно в суде достает наличку и отдает ее представителю банка, а имеется ввиду:суд переносится для того, что бы дать время заемщику закрыть задолженность перед кредитором. В очередной раз показал что у тебя в голове происходит.
Ладно хотя бы перестал изъясняться по существу вопроса, а то люди, действительно понимающие в этих вопросах могут рассказать, что например в рамках досудебной работы (которая как мы помним неэффективна) можно написать заявление на отсрочку погашения долга, на приостановку начисления пени с последующим их списанием(и многие банки на это идут), но о таких мелочах, "грамотные юристы с огромным стажем" даже не думают (или скорее всего не умеют думать). У "грамотных юристов с огромным стажем" основная задача утащить заемщика в суд, выйти на решение (какая разница что для должника это по сути клеймо на всю оставшуюся жизнь и ни один банк ему кредит больше не выдаст), и срубить с этого лоха денег за представительство в суде. А дальше пусть сам крутится как хочет. Вот он подход "грамотного юриста со стажем". Молодец, крутую рекламу ты себе Ник-Ник тут создал. Давай еще пару постов!
1. вы утомили путаться, то сказали, что речь о мировом соглашении, то
quote:
Originally posted by Imperialist:
суд переносится для того, что бы дать время заемщику закрыть задолженность перед кредитором.
А а это ни разу не мировое, т.е. порядка у вас в голове нет в принципе, за свои же слова не отвечаете и не понимаете, какую околесицу несёте.
Да и примеры, когда кредитор внезапно на суде находит всю сумму для выплаты долга просто исключительно редки.
2. Врать здесь не надо. Отсрочку, или хотя бы реструктуризацию долга банк не предоставляет почти никогда, может 1 % из 100 случаев.
Будете дальше позориться со своими "знаниями"?
Ну-ну, какую небылицу в этот раз придумаете? Ждём ))
quote:
Originally posted by budkinello:
ну он может и грамотный, соприть не буду, только себя одного слышит, высокомерность, корона может поджимает, при всей моей необходимости, надеюсь, что когда мне понадобится юрист, пусть он будет менее компетентен, чем например Ник-Ник, но зато более человечнее и умеющий слушать и главное СЛЫШАТЬ ))
вы всегда спорите не имея познаний? А если приедете к врачу тоже будите спорить что у вас геморрой а не миненгит? Или с пожарниками с какой стороны начать тушить? Вы же просто залили тему бредом.
п.с. я бы тоже не стал слушать всю ахинию, которою вы несете, как и большинство дающих бесплатные консультации в данном разделе.
quote:
Originally posted by alfavit:
я бы тоже не стал слушать всю ахинию
так и не слушайте ))
не надо брать кредит, и не будет проблем. нет кредита - нет проблем
quote:
Originally posted by alfavit:
я бы тоже не стал слушать всю ахинию, которою вы несете
значит Вы не практик, а говоря военным языков, Вы - офицер, штабная крыса, а я в самых горячих баталиях участвую
вот в этом наша разница, поэтому и не хотите меня слышать ((
quote:
Originally posted by budkinello:
значит Вы не практик, а говоря военным языков, Вы - офицер, штабная крыса, а я в самых горячих баталиях участвую
вот в этом наша разница, поэтому и не хотите меня слышать ((
многоуважаемый, вы делаете преждевременные и ошибочные выводы, а говоря обывательским языком, настоятельно прошу вас проследовать в сторону мужского детородного органа, поскольку, судя, по тому что вы пишите- все "баталии" вы проигрываете и отступаете с "гордо поднятой головой"
я хочу взять кредит и не отдать, и чтобы мне за это ни чего не было, помогите!
quote:
Originally posted by alfavit:
alfavit
ну что же, земля круглая
quote:
Originally posted by YuJen:
помогите!
привет, сейчас найдутся, начнут предлагать, устанешь расхлёбывать(хотя я знаю, что ты под такое не подпишешься)
quote:
Originally posted by alfavit:
по тому что вы пишите- все "баталии" вы проигрываете
дурак ты, нельзя всё время выигрывать, конечно же по-разному бывает, я же не такой как ВЫ тут с ещё одним профессором юридических наук, всё знаете, всё умееете, и всем руководите сидя на стуле, МОЛОДЦЫ ))
quote:
Originally posted by budkinello:
ну что же, земля круглая
Круглая, и что, вы это признаете? и не будете доказывать обратное?
quote:
Originally posted by budkinello:
дурак ты
Когда это мы перешли на ТЫ? На мой взгляд вам необходима помощь, скину в пм телефончик психиатора, мб поможет вам.
quote:
Originally posted by budkinello:
[B]
нельзя всё время выигрывать
B]
Открою вам величайщий секрет (щас вы познаете дзен) - можно.
quote:
Originally posted by budkinello:
[B]
я же не такой как ВЫ тут с ещё одним профессором юридических наук, всё знаете, всё умееете
B]
Я говорю то что знаю и в чем уверен и я с вами согласен вы не такой как я.
quote:
Originally posted by budkinello:
[B]
и всем руководите сидя на стуле, МОЛОДЦЫ
B]
Ошибаетесь, сидя на кресле, и не руководим - а даем советы, основанные из практического опыта, спасибо.
http://forum.anti-rs.ru/ кстати вот полезный форум и газета http://dolg-ne-beda.ru/
quote:
Originally posted by alfavit:
скину в пм телефончик психиатора
тоже видимо из Ваших бывших клиентов, которого на бабки развели ))
quote:
Originally posted by alfavit:
Открою вам величайщий секрет (щас вы познаете дзен) - можно.
блин, как вообще работаете, самоуверенность - это уже перебор для юриста
мне жаль вас по человечески, вы выбрали не ту работу )
quote:
Originally posted by budkinello:
блин, как вообще работаете, самоуверенность - это уже перебор для юриста
Работаем нормально я не обобщал, я говорю что такое возможно. А я вот думаю наоборот - это весьма неплохо
quote:
Originally posted by budkinello:
мне жаль вас по человечески, вы выбрали не ту работу )
себя лучше пожалайте, всезнающий вы наш.
quote:
Originally posted by budkinello:к примеру сказать - сотрудники "Альфа-юрист"
говно-контора, деньги взяли работать не хотят.
2 года мозг компостировали так ни чего и не добились.
чувствуется что у них проблемы в офисе, юристы(работники) бегут один за другим(банально не платят ЗП).