quote:
кстати тоже слышал, потом вроде как жилье будет в муниципальное после выкупа переводиться
quote:
Originally posted by Ник-Ник:Вот ни разу не понимаю таких советчиков, кот. начинают поучать "вы же знали, но зачем тогда..." или "о чём же вы думали..."
Универсальные слова для любого поста в юридической ветке. Но эти слова не содержат ни малой толики смысла.
Здесь люди ждут конкретных рекомендаций, а не поучений ниачём и выяснения, о чём же они думали раньше. Вам действительно интересно, о чём человек думал некоторое время назад?
а я вот не понимаю тех,кто берет авто в кредит,не имея жилья...
а работу найти можно,если нос не воротить....
quote:
Originally posted by N1geR :
Автор, так ты на срочную или по контракту? Большая разница так то..
вроде написал по контракту,я просто спутал со срочкой..тоже не вижу проблем с возвратом кредита,т.к. военным подняли и неплохо....
quote:
Originally posted by ad1980:
вроде написал по контракту,я просто спутал со срочкой..тоже не вижу проблем с возвратом кредита,т.к. военным подняли и неплохо....
quote:
Originally posted by N1geR :
Вот и я про тоже...Очень хорошо подняли им.
да и срочникам тоже...раньше в 98 я получал 60 рублей,сейчас платят 5000..должность одна и та же...
quote:
Originally posted by ad1980:
сейчас платят 5000
quote:
Originally posted by Imperialist:
Главное защита интересов граждан, да Ник-Ник?
1. юридическая помощь гражданам РФ гарантирована основным законом страны - Конституцией, так что на святое не замахивайтесь
2. а вам не приходило в голову, что все одинаково безответственны, и граждане в стремлении взять кредит, а потом уже думать - как отдавать. И банки в стремлении продать свой продукт любым способом, разместив в СМИ агрессивную рекламу, не проверив должника на место работы, на то, отдаст ли он кредит, или просто не сможет и т.д. Могу со всей ответственностью заявить, что СБ в банках даром едят хлеб. Но в банках не только СБ, там ещё и свои юристы. А должнику кто поможет?
3. так что ваши нападки на юриста (не банка) некорректны
4. или выйдите с законодательной инициативой - запретить должникам общаться с юристами, пусть банковские юристы порвут его на части ))
quote:
Originally posted by Ник-Ник:1. юридическая помощь гражданам РФ гарантирована основным законом страны - Конституцией, так что на святое не замахивайтесь
2. а вам не приходило в голову, что все одинаково безответственны, и граждане в стремлении взять кредит, а потом уже думать - как отдавать. И банки в стремлении продать свой продукт любым способом, разместив в СМИ агрессивную рекламу, не проверив должника на место работы, на то, отдаст ли он кредит, или просто не сможет и т.д. Могу со всей ответственностью заявить, что СБ в банках даром едят хлеб. Но в банках не только СБ, там ещё и свои юристы. А должнику кто поможет?
3. так что ваши нападки на юриста (не банка) некорректны
4. или выйдите с законодательной инициативой - запретить должникам общаться с юристами, пусть банковские юристы порвут его на части ))
1.только в судах этой конституцией разно вертят...
2.проблема мне кажется в банках,которые давали всем до кризиса.он маленько научил,ипотеку сейчас жестче условия стали,но не смотря на это приносят липовые справки,а это значит СБ банка не работает,тут вы правы...
quote:
А ТС брал кредиты без поручителей? Или таковые имеются?
quote:
Originally posted by Ник-Ник:
Вы не в теме.
В суде Конституцией никто не вертит. Или покажите хотя бы пару примеров.
А за липовые справки законодатель не так давно прописал уголовную ответственность.
за липовые справки спасобо,для развития...
quote:
Originally posted by Lyusya:
Так и не ответили на вопросы...
Если имеются поручители, то ТС их тоже неплохо подставил... Их кредитная история также "полетела" ко всем чертям...
Из контекста ясно видно, что поручителей нет. Иначе бы банковские и коллекторские обратились не к родственникам, а к этим самым поручителям.
quote:
Originally posted by Ник-Ник:1. юридическая помощь гражданам РФ гарантирована основным законом страны - Конституцией, так что на святое не замахивайтесь
2. а вам не приходило в голову, что все одинаково безответственны, и граждане в стремлении взять кредит, а потом уже думать - как отдавать. И банки в стремлении продать свой продукт любым способом, разместив в СМИ агрессивную рекламу, не проверив должника на место работы, на то, отдаст ли он кредит, или просто не сможет и т.д. Могу со всей ответственностью заявить, что СБ в банках даром едят хлеб. Но в банках не только СБ, там ещё и свои юристы. А должнику кто поможет?
3. так что ваши нападки на юриста (не банка) некорректны
4. или выйдите с законодательной инициативой - запретить должникам общаться с юристами, пусть банковские юристы порвут его на части ))
1. Нашу конституцию если это кому-либо нужно переписывают не спросив никого, поэтому называть ее святой не совсем верно.
2. Все безответственные. Но факт остается фактом - очень многие граждане (которые могли бы стать по настоящему качественными заемщиками) не берут кредиты т.к. считают их очень дорогими и, это вина неплательщиков.
3. Не было никаких нападок. Просто наши граждане очень любят брать чужое, а потом это не возвращать. И именно юристы помогают им в этом. Но, тут вина не юристов а нашего законодательства, которое позволяет сейчас оставаться должникам полностью безнаказанными. По сути, с действующим законодательством, любой желающий сейчас может взять кредит без поручителей и залога (если ему его конечно выдадут) и не возвращать. При этом должнику за это ничего не будет (кроме того что он попадет во внутренние "черные списки" других банков).
4. А никто никого на части и не рвет. Или в чем это выражается? НУ получает банк исполнительный лист на должника. Но что делать с этим листом если у должника ничего в собственности нет и работает он с "серой зарплатой"? - ничего банк ему сделать не может. Так что выражение "рвать на части" несколько преувеличено.
quote:
Originally posted by Ник-Ник:
Ох уж мне эти банковские защитники, ни в чём меры не знают...
Конечно рвут должников, погуглите истории с участием коллекторов, если на другой планете родились. Или вам рассказать, как один из крупных ижевских банков практикует отжимание бизнеса, даёт кредиты под залог имущества, потом инициирует банкротство, потом, совершенно случайно - бизнес оказывается в подконтрольных руководству структурах.
quote:
Originally posted by Ник-Ник:
Вы правда хотите сказать, что процентная ставка по кредиту зависит от того, сколько кредитов не вернули?
quote:
Originally posted by Ник-Ник:
И не надо нагло врать про то, как Конституцию РФ "переписывают". Кто конкретно переписывает? Адреса, фамилии, ссылки есть? Еще погуглите о порядке внесения изменений в Конституцию и поймёте, какой бред (редко употребляю это слово) вы несёте.
Приди в себя и не неси пургу.
11 ноября 2008 года президент Медведев внёс проекты поправок в Конституцию в Государственную думу.[1][2]
14 ноября 2008 года Госдума в первом чтении одобрила проекты поправок в Конституцию, за увеличение сроков деятельности президента и Госдумы проголосовало 388 из 450 депутатов (против выступили депутаты от фракции КПРФ), за отчётность правительства перед Госдумой проголосовали 449 депутатов.[3][4]
19 ноября 2008 года Госдума во втором чтении утвердила поправки к Конституции. За поправки проголосовал 351 депутат, против - 57 депутатов. Фракция ЛДПР в голосовании не приняла участия.[5]
21 ноября 2008 года Госдума в третьем чтении утвердила поправки. Решение поддержали 392 депутата (из фракций <Единая Россия>, <Справедливая Россия> и ЛДПР), против проголосовали 57 депутатов-коммунистов, воздержавшихся не оказалось.[6]
26 ноября 2008 года Совет Федерации одобрил поправки (144 - за, 1 - против, воздержавшихся нет). После чего они были направлены на утверждение законодательным собраниям в регионах.[7]
16 декабря 2008 года был преодолен необходимый для вступления в силу поправок порог в две трети региональных парламентов, то есть одобрение произошло в свыше 56 субъектах.[8]
18 декабря 2008 года парламенты всех 83 регионов страны одобрили поправки в Конституцию.[9]
22 декабря 2008 года Совет Федерации принял постановление N 473-СФ <Об установлении результатов рассмотрения законодательными (представительными) органами государственной власти субъектов Российской Федерации Закона Российской Федерации о поправке к Конституции Российской Федерации "Об изменении срока полномочий Президента Российской Федерации и Государственной Думы"> (опубликовано 31 декабря 2008 года)[10]. Тем самым, Совет Федерации установил, что данные поправки были рассмотрены надлежащим образом, а также утвердил решение субъектов федерации об одобрении поправок в Конституцию РФ.[11].
30 декабря 2008 года Президент Российской Федерации Д. А. Медведев подписал законы о внесении поправок в Конституцию Российской Федерации.[12].
Это что? не переписали? А, это наверно внесли поправку!
quote:
Originally posted by Imperialist:
Нашу конституцию если это кому-либо нужно переписывают не спросив никого, поэтому называть ее святой не совсем верно.
quote:
Originally posted by Imperialist:
Приди в себя и не неси пургу.
Я вас ещё больше обрадую, скоро станем жить по новому гражданскому кодексу, очень серьёзные изменения подготовлены, коснётся всех и вас тоже. Утвердит поправки в ГК, как и в любой закон - ГД РФ. Так полагается.
Снова будете говорить, что закон переписали и вас не спросили? ))
quote:
Originally posted by Ник-Ник:
Я вас ещё больше обрадую, скоро станем жить по новому гражданскому кодексу, очень серьёзные изменения подготовлены, коснётся всех и вас тоже. Утвердит поправки в ГК, как и в любой закон - ГД РФ. Так полагается.
Снова будете говорить, что закон переписали и вас не спросили? ))
Это прекрасно! Ты действительно настолько наивен либо им прикидываешься. Искренне верить, что внесенные в конституцию поправки которые я описал выше это не в интересах 1-ого человека который уже 13 лет рулит нашим государством, а работа ГД РФ (где сидят как известно исключительно независимые, неподкупные народные избранники (избранные по закону и с чистой народной любовью)), это настолько... наивно, что действительно [B]"Ноу комментс"[B]
А всякий там разговоры про всенародные референдумы для принятия поправкой в столь важный документ, можно даже не учитывать, подумаешь конституция! Главное закон соблюли. Не важно, что за 1 месяц переписали.
Ну что тут скажешь... с твоей "широтой взглядов" наверно и телевизор можно без рвотных позывов смотреть, все по закону в стране и все как надо.
quote:
Originally posted by Ник-Ник:
совершенно невежественные граждане
quote:
Originally posted by Ник-Ник:
а пишут то, чего нет и быть не может
и в-третьих, да не спорю, есть закон, никуда от него не деться, только Вы же знаете нашу жизнь, часто этот закон и обходят, причём ВСЕ люди, так почему Вы как (редко использую это слово) баран, упёрлись в свой закон и не слышите мнения других участников ? кто сказал, что закон в данном конкретном случае поможет автору ?
а я вот скажу - приедут (если автор ситуацию не исправит) к родне и взыщут долг, и плевать всем на закон, и тем более Вы не хуже меня знаете, что такие случаи не единичны, не массово конечно, но достаточно популярны
Ваша ошибка, что Вы не слышите других, я же Вас слышу, верю в закон, знаю последствия и т.д., просто зашёл в данную проблему с другой (кстати, вполне реальную) стороны, а Вы все-равно на своём
отсутствие возможности аддекватно поддержать дискуссию, не очень-то красит юриста, который ежедневно общается с людьми
и умейте других тоже слушать))
quote:
Originally posted by Олевд:
Олевд
quote:
ТС решил платить некоторую сумму каждому банку и ждать суда.
quote:
Originally posted by Серёжа ижевский:
Суд будет только если заёмщик вообще не платит.
да ну, хотите проверить?
возьмите тыщ 300-500 и платите по 100 р., даже по 1000 р. и увидите повестку в суд ))
quote:
Originally posted by Ник-Ник:да ну, хотите проверить?
возьмите тыщ 300-500 и платите по 100 р., даже по 1000 р. и увидите повестку в суд ))
для начала вы увидите заказное письмо из суда с копией вашего банковского договора и судебным приказом в ваш адрес и у вас будет 10 дней для его отмены
а так, исходя из личной практики, после того, как перестанете платить или уменьшите сумму платежа, будет следующая картина - сначала вас достанет отдел взыскания банка звонками и смсками, затем тоже самое будут делать коллекторы, с которыми работает банк, и только после этого подадут в суд, если вы не начнёте платить в полном объёме(но при этом вы заплатите и кругленькую сумму штрафов, а суд эти штрафы отменяет, оставляя символические 1000р.)
quote:
Ник-Ник
quote:
Originally posted by Ник-Ник:
Неверное понимание происходящих событий, поскольку:
1. основная масса, которую надо гасить - это как правило сам кредит, а не проценты, не будем считать те кредиты, которые дают под 720 % годовых
2. все базы мало кого волнуют, есть одна общая база - бюро кредитных историй, могу интересующимся рассказать, как банки с этим бюро взаимодействуют
3. судебный приказ бывает далеко не всегда, для вынесения приказа судом необходима бесспорность требований и ещё ряд условий, следует не забывать, что приказ судом отменяется, как только от должника поступят возражения относительно его исполнения, поэтому чаще суд выносит решение, а не приказ, а решение уже не отменить просто так
расскажите о пункте номер 2...можно в пм.Спасибо
quote:
Originally posted by Серёжа ижевский:для начала вы увидите заказное письмо из суда с копией вашего банковского договора и судебным приказом в ваш адрес и у вас будет 10 дней для его отмены
а так, исходя из личной практики, после того, как перестанете платить или уменьшите сумму платежа, будет следующая картина - сначала вас достанет отдел взыскания банка звонками и смсками, затем тоже самое будут делать коллекторы, с которыми работает банк, и только после этого подадут в суд, если вы не начнёте платить в полном объёме(но при этом вы заплатите и кругленькую сумму штрафов, а суд эти штрафы отменяет, оставляя символические 1000р.)
Очень упрощённо и не всё так. Часть банков сразу подают в суд, не связываясь с коллекторами, часть обращаются к коллекторам и т.д. И я уже сказал - что суд. приказ имеет место быть гораздо реже суд. решения.
Можете сколько угодно спорить, но у вас в активе ваш единственный опыт, а у меня многолетняя практика, многие десятки случаев.
quote:
Originally posted by Серёжа ижевский:
1. основная масса платежа после первой же просрочки - это пени, потом проценты, и в последнюю очередь - тело самого кредита(пример - автокредит в РусФинансБанке)
2. добросовестно выполняющая свою работу служба безопасности банка смотрит все существующие базы(информация от них самих)
3. практика показывает: в кредитном договоре прописано то, что банк имеет право в одностороннем порядке просить суд о вынесении судебного приказа о признании заёмщика виновным согласно подписанного им договора и взыскании с него суммы кредита с процентами, штрафами и пени(сам лично отменил три таких приказа в мой адрес)
1. пример в студию, всего пару раз, как исключение видел пени больше кредита, потом, сдаётся - вы путаете пени и проценты. Пени - это неустойка, которую платят должники за каждый день просрочки. А что вы имели ввиду под процентами? Предлагаете двойную ответственность? Не катит.
Требования об оплате одновременно и договорной неустойки и процентов за пользование чужими денежными средствами не соответствуют действующему законодательству.
Предусмотренная ст.395 ГК РФ ответственность не является самостоятельной мерой ответственности, а является разновидностью неустойки. Если в договоре предусмотрена обязанность должника уплачивать неустойку (пени), то кредитор вправе предъявить требование о взыскании процентов либо о взыскании неустойки (пени) (п.6 Постановления Пленума Высшего Арбитражного Суда РФ N14 от 08.10.1998 г в редакции от 04.12.2000г).
2. как уже было сказано выше - СБ банка недобросовестно работают и основной критерий определения несостоятельности должника - это бюро кредитных историй, а не некие неизвестные базы, о которых вы рассказываете
3. про суд. приказ я уже всё рассказал, можете считать ваш личный пример за образец,но это не так ))
интересная статья в газете "Коммерсант"
quote:
Originally posted by Ник-Ник:
[b]Должников прикроют от банковинтересная статья в газете "Коммерсант"
http://kommersant.ru/doc/2200207[/B]
+100 к статье в газете,давно пора!!!!а то мне звонят из хоум начиная с 7-20 и так целый день,хотя уже все им обьяснил и сказал когда смогу заплатить,но нет они каждый день через каждый час названивают
quote:
Originally posted by Ник-Ник:
http://kommersant.ru/doc/2200207
quote:
Originally posted by Ник-Ник:
[b]Должников прикроют от банковинтересная статья в газете "Коммерсант"
http://kommersant.ru/doc/2200207[/B]
Еще 1 отличная идея! цитата: "По мнению авторов поправок, заемщик-неплательщик может потребовать прекратить "непосредственное взаимодействие" с ним - личные встречи или телефонные переговоры. В такой ситуации взыскателю останется общаться с ним по почте и посредством SMS. Причем не чаще чем два раза в сутки - и строго в дневное время."
Т.е. берем потреб кредит, не платим его, требуем "прекратить "непосредственное взаимодействие". Далее меняем номер телефона, а почту не получаем. И все. Весь пласт досудебной работы просто исчезает. А в суде заемщики будут орать что они не в курсе, что у них задолженность (то что они сменили телефон и не получают почту это проблемы банка), что их никто не предупредил, что за кредит нужно платить. И в процессе суда будут закрывать задолженность. Но все равно придется платить пени+работа юриста (и вот тут защитники заживут)! Все в интересах граждан.
лучше бы фильтр какой-то придумали в плане взыскания банком долга, то есть глядя на текущее положение должника (болезни, потеря работы и т.д.) делать выводы по его работе и финансовому положению, предоставлять например отсрочки, или наоборот, налицо факт мошенничества - соотвественно ужесточить процесс взыскания
quote:
Originally posted by Imperialist:в суде заемщики будут орать что они не в курсе, что у них задолженность (то что они сменили телефон и не получают почту это проблемы банка), что их никто не предупредил, что за кредит нужно платить
Поразительно, как некоторые граждане любят демонстрировать своё невежество в очевидных вещах.
Ибо у каждого заёмщика есть и кредитный договор и график погашения платежей по нему.
Для суда этих доказательств хватает более чем.
Не знаете очевидных вещей - не пишите здесь, не позорьтесь
quote:
Originally posted by Ник-Ник:Поразительно, как некоторые граждане любят демонстрировать своё невежество в очевидных вещах.
Ибо у каждого заёмщика есть и кредитный договор и график погашения платежей по нему.
Для суда этих доказательств хватает более чем.
Не знаете очевидных вещей - не пишите здесь, не позорьтесь
Ты совсем невнимательный)) или не умеешь читать? Где я написал что-либо про доказательную базу, с которой будут выходить в процесс представители банка? Или я написал, что т.к. заемщик будет утверждать что: "они не в курсе, что у них задолженность (то что они сменили телефон и не получают почту это проблемы банка), что их никто не предупредил, что за кредит нужно платить" - то на основании этого суд вынесет решение в пользу должника? Ты свой домыслы оставь у себя в голове, и не выплескивай на окружающих.
quote:
Originally posted by Imperialist:
пласт досудебной работы
quote:
Originally posted by Imperialist:
в процессе суда будут закрывать задолженность
А если серьёзно, может хватит флудить и демонстрировать свою ужасающую компетентность?
quote:
Originally posted by Imperialist:
Imperialist
quote:
Originally posted by Ник-Ник:
Маразм крепчал.
Вы написали про своё, родное, про пласт досудебной работы
который крайне малоэффективен, если говорить о судебных перспективах, но вы им вы живёте, хотя реально - это мартышкин труд и его рано или поздно искоренят напрочь.
И про то, что якобы без этой самой досудебной работы заёмщики будут кричать, что они не к курсе своей задолженности.
Большую глупость придумать трудно, но вы придумали
quote:
Originally posted by Ник-Ник:
Это как? Пока идёт суд. процесс - достанут деньги и отдадут представителю банка?
Как говорят любители посмеяться: Пеши исчо ))
quote:
Originally posted by budkinello:
не трать нервы, Ник-Ник - главный специалист по юридическим вопросам в вопросах кредитования, у него многолетний опыт, он ВСЁ знает, а остальные ничего не понимают )))
Нормально все. Он еще пару постов напишет, и всем кто хоть немного знаком с темой взыскания долгов (и до суда и в суде) станет окончательно ясно, про "уровень его знаний и опыт работы" :-) Наоборот, пусть парень про себя и дальше пишет.
quote:
Originally posted by Imperialist:
процессе суда будут закрывать задолженность
quote:
Originally posted by Imperialist:
Видимо парень ни разу не выходил на мировое в процессе.
ЖЖесть!
Пеши, пеши исчо! Посты разные нужны, посты разные важны )))
quote:
Originally posted by Ник-Ник:
потом выясняется, о чем это так специфически гражданин изъясняется
quote:
Originally posted by Imperialist:
суд переносится для того, что бы дать время заемщику закрыть задолженность перед кредитором.
2. Врать здесь не надо. Отсрочку, или хотя бы реструктуризацию долга банк не предоставляет почти никогда, может 1 % из 100 случаев.
Будете дальше позориться со своими "знаниями"?
Ну-ну, какую небылицу в этот раз придумаете? Ждём ))
quote:
Originally posted by budkinello:
ну он может и грамотный, соприть не буду, только себя одного слышит, высокомерность, корона может поджимает, при всей моей необходимости, надеюсь, что когда мне понадобится юрист, пусть он будет менее компетентен, чем например Ник-Ник, но зато более человечнее и умеющий слушать и главное СЛЫШАТЬ ))
вы всегда спорите не имея познаний? А если приедете к врачу тоже будите спорить что у вас геморрой а не миненгит? Или с пожарниками с какой стороны начать тушить? Вы же просто залили тему бредом.
п.с. я бы тоже не стал слушать всю ахинию, которою вы несете, как и большинство дающих бесплатные консультации в данном разделе.
quote:
Originally posted by alfavit:
я бы тоже не стал слушать всю ахинию
quote:
Originally posted by alfavit:
я бы тоже не стал слушать всю ахинию, которою вы несете
quote:
Originally posted by budkinello:
значит Вы не практик, а говоря военным языков, Вы - офицер, штабная крыса, а я в самых горячих баталиях участвую
вот в этом наша разница, поэтому и не хотите меня слышать ((
многоуважаемый, вы делаете преждевременные и ошибочные выводы, а говоря обывательским языком, настоятельно прошу вас проследовать в сторону мужского детородного органа, поскольку, судя, по тому что вы пишите- все "баталии" вы проигрываете и отступаете с "гордо поднятой головой"
quote:
Originally posted by alfavit:
alfavit
quote:
Originally posted by YuJen:
помогите!
quote:
Originally posted by alfavit:
по тому что вы пишите- все "баталии" вы проигрываете
quote:
Originally posted by budkinello:
ну что же, земля круглая
Круглая, и что, вы это признаете? и не будете доказывать обратное?
quote:
Originally posted by budkinello:
дурак ты
quote:
Originally posted by budkinello:
[B]
нельзя всё время выигрывать
B]
quote:
Originally posted by budkinello:
[B]
я же не такой как ВЫ тут с ещё одним профессором юридических наук, всё знаете, всё умееете
B]
quote:
Originally posted by budkinello:
[B]
и всем руководите сидя на стуле, МОЛОДЦЫ
B]
quote:
Originally posted by alfavit:
скину в пм телефончик психиатора
quote:
Originally posted by alfavit:
Открою вам величайщий секрет (щас вы познаете дзен) - можно.
quote:
Originally posted by budkinello:
блин, как вообще работаете, самоуверенность - это уже перебор для юриста
Работаем нормально я не обобщал, я говорю что такое возможно. А я вот думаю наоборот - это весьма неплохо
quote:
Originally posted by budkinello:
мне жаль вас по человечески, вы выбрали не ту работу )
себя лучше пожалайте, всезнающий вы наш.
quote:
Originally posted by budkinello:к примеру сказать - сотрудники "Альфа-юрист"
говно-контора, деньги взяли работать не хотят.
2 года мозг компостировали так ни чего и не добились.
чувствуется что у них проблемы в офисе, юристы(работники) бегут один за другим(банально не платят ЗП).