Неверный подход, поскольку:
1. продиктован личной обидой
2. всех сажать - это уже было, призывы снова загонять в лагеря безответственны и проблему не решат
3. если у вас взяли деньги в долг, а имущество переписали на родственников - есть смысл подумать о том, как опротестовать эти сделки, это самое первое, что приходит на ум, явно есть ещё варианты, но не знаю подоплеки, любой нормальный юрист вам поможет
P.S. А о том, что давать деньги в долг человеку, который, как вы выражаетесь бомж - несколько опрометчиво, не подумали изначально?
quote:
Originally posted by Игорь_888:Нормальная точка зрения, мне 1 бывший местный олигарщенок должен сумму с 6 нулями с 2011 года, кормит завтраками 2 года, и блин смысла в суд не вижу на него подавать, ибо взять нечего, у него все на жену и на мать оформлено, а он бомж типа............. Был бы закон о реальном сроке за невозврат долга/кредита, были бы люди ответственнее.......
Да мне вот знаете, тоже терять нечего, если посадят, пускай, главное, что б от долга избавиться, но я не хочу укрываться, я хочу решить эту проблему мирным путем.
Тут ведь тоже ваша формулировочка немножко обобщенная. Есть люди, которые злорадно пользуются этим, как ваш пример, а есть люди добросовестные.
quote:
Originally posted by Ник-Ник:
Человек собирается как то решать свои вопросы
ага, собирается, когда столько времени банки проигнорил, то вспомнил
а насчёт коллекторов, то я за батю платиил, потом через несколько лет батя за меня, и знакомых тоже не мало, где сын за отца, отец за сына и т.д., нормальная практика, они же родители, само собой заботятся о своих чадах, ведь коллектора могут приехать и культурно и вежливо поговорить, объяснить ситуацию и т.д., то есть - договориться
а насчёт посылать подальше на три буквы, уверяю ВАС, потом эти же люди сами тащат деньги в банк и жалеют о том, что вовремя не пошли на контакт
это реалии жизни, слишком много не возвратов и аферистов, само собой банки дополнительно принимают меры, на фиг им ждать когда человек отслужит, если может быть, повторяю может быть, можно договориться с родственниками по-нормальному, и ещё раз повторю - если ко мне придут за долгом отца, который на данный момент не платёжеспособен, то почему если есть возможность - не помочь, мы же не далёкие друг от друга люди
quote:
Originally posted by Ник-Ник:
Потому что уболтали, пригрозили, развели на бабки
чаще всего, если по судебному решению, то забирают только то что должен заёмщик, что же тут незаконного ? значит нарушать условия договора, набирать кучу кредитов во всех банках - это законно что ли ? он набрал на пару мультов, официально не работает и вы предлагаете банку сидят сложа руки и ждать, чтобы он по 2-3 тысячи в месяц долг возвращал ? так не будет так, банки тоже не меценаты )))
quote:
Originally posted by maratkaD:
если посадят, пускай, главное, что б от долга избавиться
вот и отдайте деньгами, банк же Вам не борзыми щенками кредит выдал )) наверное помог Вам в трудную минуту и т.д., а Вы детский сад включили - денег нет, не работаю и т.д., так тебе повезло ещё, что ты в нынешнее время живёшь, в 90-е сами бы родственники в лес деньги привезли, чтобы долг твой отдать
оборзели нынче люди, берут вообще не думая, потом плачутся, что банки их обижают, уверен, что 90 % людей форума, если и дадут кому-то в долг, то уж однозначно не забудут и по возможности будут трясти и напоминать
сам не коллектор, просто есть кредиты, плачу вовремя, но столько вокруг плача и нытья слышу, что блин, надо платить, а вот банк козлы и т.д., не думаю, что когда кому-то помогали с автокредитом, ипотекой и т.д., кто-то жаловался или кого-то под пистолетом заставили ?
коли живём мы сейчас в век кредитов, то лично я буду поддерживать свою кредитную историю, потому что знаю - пригодится )))
и не надо стоять в очереди к людям, типа помогающие взять кредит
сталкивался с проблемами с банками в 09 и 11 годах, банк РС и Траст, нормально обо всём договорились, выплатил, сейчас спокойно кредитуюсь во многих банках
budkinello
Извините, но вы ходячее заблуждение.
1. Итак, человек создал тему, получил ответы, собрался в банк решать вопросы, но вы и этим недовольны. Вам, знаете, не угодить ))
2. Если вы сами платили за родственников - это ваше личное дело. Вопрос поднимался совсем в ином контексте, якобы родственники обязаны платить, а это враньё.
3. Могу поспорить, что имею бОльший опыт нежели вы, и тоже могу привести кучу примеров. Но отдельными случаями ничего не докажешь, поэтому предпочитаю опираться на закон
4. А закон не говорит, что набрать кучу кредитов - это неправомерно. Отдавать надо. Не отдаёшь - есть санкции, опять же по закону. Всё просто.
5. И я нигде не говорил (даже не думал) что взыскание по судебному решению незаконно. Вы что то напутали в горячке ))
Думаю, модератору стоит закрепить подобную тему наверху. Вопросы подняты не в первый раз и все весьма актуальны.
quote:
Игорь_888:
Статья 177 Уголовного кодекса РФ Злостное уклонение от погашения кредиторской задолженности
Злостное уклонение руководителя организации или гражданина от погашения кредиторской задолженности в крупном размере или от оплаты ценных бумаг после вступления в законную силу соответствующего судебного акта -
наказывается штрафом в размере до двухсот тысяч рублей или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период до восемнадцати месяцев, либо обязательными работами на срок до четырехсот восьмидесяти часов, либо принудительными работами на срок до двух лет, либо арестом на срок до шести месяцев, либо лишением свободы на срок до двух лет.
Но только долг должен быть установлен СУДОМ. Зря не обращаетесь.
А банкам часто невыгодно обращаться в суд, так как: 1) нет надлежащего оформления документов, 2)суды во много раз урезают штрафные проценты, 3)суды проверяют обоснованность суммы + порядок списания денежных средств, т.к. в большинстве случаев порядок списания полученной от заемщика денежной суммы банк устанавливает вопреки требованиям закона.
Коллекторам, конечно можно денежку отдать, да вот не всегда на этом история заканчивается. Банки открещиваются: знать не знаем, кому и сколько Вы заплатили - должны-то нам.
quote:
Originally posted by Ник-Ник:
но вы и этим недовольны
я за справедливость - взял - отдай ))
ну и далее по закону - суд, взыскание какой-либо суммы непосредственно с клиента, и что дальше ?
парень дембельнулся и ... ничего, жвачку в кредит взять не сможет, а он молодой, наверное семью создавать захочет, все-равно деньги нужны будут, да одеться хотя бы на гражданке, или что ? на шею родителей садиться ?
насчёт Вашего глубокого познания темы, скажу кратко, друзья и знакомые которые когда-то пренебрегли условиям договора, довели до суда или КА, теперь реально локти кусают, потому что везде - ОТКАЗ
я только за то, что если есть возможность, то лучше не доводить и погасить кредит и даже если нет возможности, то все-равно приложить все силы, вот и всё ))
по 4 пункту - пока наказыватть строго не будут, то так и будет продолжаться - взял, а отдавать неохота )
Вы меня невнимательно читаете. Я нигде не агитировал за невозврат, как раз наоборот. Человеку предложил решать вопрос с банком, кстати. Что он и собрался делать.
Но при всём богатстве жизненного и профессионального опыта - ни разу не видел человека, который бы кусал локти из за того, что не подсаживается на кредитную иглу ))
А если серьёзно - только массовый невозврат приведёт банки к профессиональной работе и они станут раздавать деньги не направо-налево (тут я знаю массу историй, одна невероятнее другой), а надёжным заёмщикам и наконец то станут проверять заёмщиков на платежеспособность. Сейчас не проверка - профанация. Словом, у нас болезни роста банковской системы.
quote:
Originally posted by Ник-Ник:
ни разу не видел человека, который бы кусал локти из за того, что не подсаживается на кредитную иглу ))
я имел в виду тех людей, которые испортили свою КИ и снова хотят взять, а не получается, вот они и кусают локти))
вот я сейчас прочитал ещё раз сообщение ТС, оно же реально похоже на то - как бы не отдать и чтобы за это ничего не было, особенно между строк всё хорошо видно
парню в армию идти, а он кредиты набирает, уже глупо (простите ТС), а то что коллектора элементарно нервы своими выездами попортят людям, живущим по месту регистрации, это его вообще не волнует
это Вы читаете итог, а меня волнует зачем люди доводят до этого и необдуманно берут кредиты
ладно, всем спокойной ночи, ТС удачно решить свои проблемы и отдаль долг ... РОДИНЕ ))
надо жить по средствам...правильно тут сказали,если знаешь что скоро в армию зачем брать деньги???
сейчас в армий подняли оклады срочникам,вроде тысяч пять...
еще как вариант залететь подруге и она будет получать пособия на ребенка. http://www.pravomama.ru/pavyplaty6.html (прочитал первый пост-вам не получить от военных,т.к.идете по контракту)
Не, на Н назаров
в политику который подался???
интересная тема!!!
quote:
Originally posted by ad1980:
надо жить по средствам...правильно тут сказали,если знаешь что скоро в армию зачем брать деньги???
Вот ни разу не понимаю таких советчиков, кот. начинают поучать "вы же знали, но зачем тогда..." или "о чём же вы думали..."
Универсальные слова для любого поста в юридической ветке. Но эти слова не содержат ни малой толики смысла.
Здесь люди ждут конкретных рекомендаций, а не поучений ниачём и выяснения, о чём же они думали раньше. Вам действительно интересно, о чём человек думал некоторое время назад?
Что все на парня напали....У самого кредиты...самый большой 150т.р 1.5 года выплачивал норм и без задержек...сейчас потерял работу...и просрочка идет уже второй месяц!!!ОТ ЭТОГО НЕ КТО НЕ ЗАСТРАХОВАН!!!!
Напали как раз НЕ ЮРИСТЫ.
я вижу)))парень конкретно спросил и ждал конкретного ответа...но у нас как всегда флуд)))
За себя говорите про флуд.
А парень получил все ответы, что ему было неясно - окончательно выяснил через П.М.
quote:
Originally posted by Ник-Ник:
За себя говорите про флуд.
А парень получил все ответы, что ему было неясно - окончательно выяснил через П.М.
ээээ так то я не про вас
quote:
Originally posted by andre6550:
ОТ ЭТОГО НЕ КТО НЕ ЗАСТРАХОВАН!!!!
классная отмазка )))
брав кредит, человек всё-таки должен предполагать некоторый форс-мажор, в случае которого он не опускает руки, а продолжает платить
например, перекредитоваться, помощь друзей, родственников и т.д., ни в одном договоре не прописано, что в случае болезни(кроме инвалидности) или потери работы, кредит приостанавливается и клиент не несёт отвественности
budkinello
Вы не правы, поскольку:
1. далеко не каждый человек попав в больницу, например, может решить вопрос, чтобы за него кто-то платил по кредиту
2. ни в одном договоре и не может быть прописано, что платежи приостанавливаются, поскольку договор разрабатывается банком и вы туда ни строчки своей не внесёте
3. а напрасно это не прописано, тот же банк должен понимать, что если клиент попал в больницу, но через пару месяцев выйдет - платежи возобновятся
4. но банк не только этого не желает понимать, но и в 80 % случаев не идёт на реструктуризацию долга, не обращая внимания на обстоятельства
5. вот и выходит, что подписывая кредитный договор подписываешь все права банку и ноль прав заёмщику
6. если это правильно - вы просто заинтересованное лицо (например коллектор) недаром выше переживали по поводу того, что должников не вывозят в лес как в 90-е
7. следовательно - любые доводы до вас не дойдут и всё вышесказанное мной написано для других лиц, которые читают эту тему
5 пункт очень такой реальный )))
6 - ну сказал же - не коллектор я, такой же заёмщик как и многие другие, а про лес, ну так общаюсь с людьми того поколения, которые так решили долговые вопросы )
quote:
Originally posted by budkinello:
5 пункт очень такой реальный )))6 - ну сказал же - не коллектор я, такой же заёмщик как и многие другие, а про лес, ну так общаюсь с людьми того поколения, которые так решили долговые вопросы )
1. значит по п. 5 ничего конкретно сказать не можете... кто бы сомневался
2. врёте, что не коллектор, стали бы тут вы с пеной у рта должников гнобить, да и фото вот весьма интересное... запалились по полной, называется, гражданин коллектор
Любуемся на фото N 2, обращаем внимание, какой документ лежит перед "не коллектором" budkinello
https://izhevsk.ru/forummessage/29/2975070-16.html
Особенно понравилась графа в документе у budkinello "выплата тела"
Так вот кто для вас те люди, которые взяли кредит - просто тела...
м-да уж...
Это позор какой то (с)
ну и что же тут Вы увидели в моих фото, уважаемый ? в чём позор ?
quote:
Originally posted by Ник-Ник:
запалились по полной, называется, гражданин коллектор
в чём запалился и почему гражданини коллектор ?
Как взять кредит по больше и не отдать без последствий?
quote:
Originally posted by YuJen:
Как взять кредит по больше и не отдать без последствий?
Переоформляете все имущество (чтоб совсем ничего не было),берете большой кредит, проматываете деньги и убиваетесь, главное выполнить пункт 1 дабы некто не вступил в наследство с долгами.
Вам в ветку "Экстрим" ))
quote:
Originally posted by Олевд:
Ходила с доверителем в "службу взыскания" одного из банков - помимо прочего, точно такую же бумагу "взыскатель" нам показывал. Запомнилась название графы "выплата тела". То же подивилась такой надписи.
я как то раз видел письмо от кол-в, там приложением была реклама клиники по продаже органов))
quote:
Originally posted by alfavit:я как то раз видел письмо от кол-в, там приложением была реклама клиники по продаже органов))
Всё правильно. Раньше вывозили в лес и разбирали на органы. Какой-никакой, а побочный заработок )
Сейчас это не практикуется. То-то budkinello тоскует по тем временам ))
quote:
Любуемся на фото N 2, обращаем внимание, какой документ лежит перед "не коллектором"
Тут скорее всего речь идет про займы "быстрые деньги" на бумаге суммы мелкие. Так что походу бумага не коллекторская.
"Выплата тала" - это банковская терминология: "Выплата тела кредита". Возможно и ссудодатели ею пользуются, но то, что budkinello связан с подобными структурами - думаю, да.
Судя по "выплатам тела" - явно коллекторская
Впрочем, одно ясно точно - лицо заинтересованное, значит не объективное.
Да бох с ним.
Попрошу ближе к телу.
К теме то есть ))
quote:
Originally posted by space25:
Тут скорее всего речь идет про займы "быстрые деньги"
люблю умных людей, действительно когда-то несколько лет занимались выдачей займов ))
quote:
Originally posted by Олевд:
"Выплата тела кредита"
неужели кто-то в прямом смысле прочитал это выражение ?)) смешно ))
quote:
Originally posted by Ник-Ник:
То-то budkinello тоскует по тем временам ))
не совсем верно сказано, я в те времена маленький ещё был, я подразумеваю, что в нынешнее время, некоторые люди, действительно заслуживают такого способа возврата денег
....Жили мы у бабушки...после смерти бабушки наследство досталось маме...она меня прописала...а вот теперь вопрос:Мама меня собирается выписать,так как там не живу...где меня будет искать банк???
quote:
Originally posted by Ник-Ник:
лицо заинтересованное
да Вы что ? в чём заинтересованное ? сказать честно, я заинтересован свои кредиты побыстрее закрыть, а до остальных мне фиолетово ))
мнение своё высказал по поводу не возврата кредитов(в любые кредитные оргпнизации, также как и частные лица), когда с быдлом всяким сталкивался, именно с быдлом, которым лично в руки даёшь деньги(свои личные), а они через месяц тебя на три буквы посылают
а по теме, ну дак посоветовали же парню идти в банк и решать все вопросы, то есть сама суть темы исчерпала себя
а Вы скорее всего юрист(антиколлектор и т.д.) ?
я ведь не против защиты людей от кредитов, соглашусь, что разные ситуации бывают, я против того, что люди сами себя вгоняют в кабалу, потому что предварительно не анализируют хотя бы приблизительно вопрос кредита, берут и всё
а Вы в курсе, что многие представители банков (ну хотя бы из соседних регионов), приезжая в Удмуртию, диву даются, насколько всё упаднически у нас, из месяца в месяц, у нас всё больше и больше берут денег, и в такой же практически прогрессиии не отдают, то есть отвественности ноль, человек нисколько не дорожит репутацией и биографией, как голодяи бросаются на бабки, совсем не задумываясь о будущем, то есть, мы сами себя закапываем
ну зато всегда работа у НИК-Ника будет, представлять интересы клиентов-должников в судах
quote:
Originally posted by andre6550:
....Жили мы у бабушки...после смерти бабушки наследство досталось маме...она меня прописала...а вот теперь вопрос:Мама меня собирается выписать,так как там не живу...где меня будет искать банк???
просто интересноо....как долго еще не найдут товарища??
quote:
Originally posted by andre6550:
....Жили мы у бабушки...после смерти бабушки наследство досталось маме...она меня прописала...а вот теперь вопрос:Мама меня собирается выписать,так как там не живу...где меня будет искать банк???
по месту последней регистрации
quote:
Originally posted by andre6550:
как долго еще не найдут товарища??
смотря кто искать будет ?
quote:
Originally posted by andre6550:просто интересноо....как долго еще не найдут товарища??
у человека был насморк, он его не лечил, когда он умрет?
вот ваш вопрос звучит примерно так.
quote:
Originally posted by budkinello:
всегда работа у НИК-Ника будет, представлять интересы клиентов-должников в судах
если юрист востребован - это хорошо
так что не надо громко завидовать )
пысы
хотя, понимаю, вы мечтаете лишить граждан юридической помощи и вывозить всех в лес
но нам с бандитами не по пути
пыпысы
а уж если юристов так не любите - чего здесь трётесь? ))
quote:
Originally posted by budkinello:
смотря кто искать будет ?
ну наверно долг продали,а может и нет вроде пару кредитов на 200т.р,он живет и работает без прописки уже больше года...
quote:
Originally posted by Ник-Ник:
если юрист востребован - это хорошо
я против что ли - написал же - ситуации всякие бывают, кто-то нуждается в юридической помощи
quote:
Originally posted by Ник-Ник:
вы мечтаете лишить граждан юридической помощи и вывозить всех в лес
зачем Вы выставляете желаемое за действительное, прочитайте внимаетльно - КОЕ-КТО заслуживают именно такого способа возврата денег, вот дал я месяц назад человеку 23 т.р., он не отдаёт, да ещё и скрывается, ну не любить же его за это, конечно внутренне я ему желаю только самого плоохого, уверен, что Вы свои деньги тоже бы впрягались(наверное всё-таки не меценат и олигарх), и не надо перефразировать мои слова
Всё предельно ясно.
Раз, по вашему мнению, кое кто заслуживает того, чтобы его вывезли в лес - значит будь ваша воля, вы бы сами решили, кто это и вывезли бы на самосуд.
Потому, что не отдаёт ваши скромные 720 % годовых.
И попрошу не флудить в ветке, вы в юр. помощи не нуждаетесь, ни одного ответа на вопросы не дали, поэтому спрошу ещё раз: - что вы здесь трётесь?
quote:
Originally posted by Ник-Ник:
что вы здесь трётесь?
так Вы вроде тоже на первой странице всё объяснили, зачем дальше продолжаете умничать ? где Вы таких слов-то понабрались ? ладно, до свидания, разводите дальше людей на деньги, все нормальные люди знают, что толку от Вас никакого, только клиента поиметь, и Вы кстати, это не хуже меня знаете, вот и признайтесь здесь, что Вам плевать на интересы, Вам плевать на решение суда, самое главное - БАБКИ, и вот такие как Вы как раз трутся около людей, которым нужна помощь, как коты у сметаны ))) сами же по банкам бегаете, сотрудничество предлагаете ))
а другим людям (незнающим) на заметку - не связывайтесь с незнакомыми юристами, потом устанете разгребать последствия, запомните, что им безраличен итог, они берут предоплату и всячески (похлеще коллекторов и цыган) Вас психологически убеждают, что их помощь Вам необходима )) хотя и знакомые юристы тоже "хороши"
и уважаемый Ник-Ник, не надо переубеждать меня в обратном, достаточно много лет в этой сфере кручусь, перевидал беспредельных и коллекторов, и юристов
budkinello
Да вы просто трепло. Балабол. За свои слова не отвечаете. Понапридумывали тут всякую ересь. И якобы знаете, что мне на решение суда плевать, и что я по банкам бегаю и прочий мутный поток сознания, который читать противно. Особенно про
quote:
Originally posted by budkinello:
клиента поиметь
И это говорит человек, который с клиента имеет 720 % годовых.
Это же позор какой то (с)
пы сы
Есть у меня манера - на склочников не обращать внимания.
Возрадуйтесь, отныне вы вне моего поля зрения. Как бактерия ))
quote:
Originally posted by budkinello:
так Вы вроде тоже на первой странице всё объяснили, зачем дальше продолжаете умничать ? где Вы таких слов-то понабрались ? ладно, до свидания, разводите дальше людей на деньги, все нормальные люди знают, что толку от Вас никакого, только клиента поиметь, и Вы кстати, это не хуже меня знаете, вот и признайтесь здесь, что Вам плевать на интересы, Вам плевать на решение суда, самое главное - БАБКИ, и вот такие как Вы как раз трутся около людей, которым нужна помощь, как коты у сметаны ))) сами же по банкам бегаете, сотрудничество предлагаете ))а другим людям (незнающим) на заметку - не связывайтесь с незнакомыми юристами, потом устанете разгребать последствия, запомните, что им безраличен итог, они берут предоплату и всячески (похлеще коллекторов и цыган) Вас психологически убеждают, что их помощь Вам необходима )) хотя и знакомые юристы тоже "хороши"
и уважаемый Ник-Ник, не надо переубеждать меня в обратном, достаточно много лет в этой сфере кручусь, перевидал беспредельных и коллекторов, и юристов
зря вы так, прежде всего для любого здравомыслящего юриста - РЕПУТАЦИЯ, которая складывается из решений судов, в которых принимали участие , финансовый вопрос уже на 2ом месте. Да и на данном форуме даются БЕСПЛАТНЫЕ СОВЕТЫ, что так же опровергает сказанное вами.
ох как задело, расчебетался как птчка )) боишься, что клиентов распугаю что ли ?))))))))
alfavit
Вы верно заметили, здесь мы даём бесплатные советы и редко кто то из людей просит выйти на прямой контакт. Я не давал бесплатных консультаций месяца 3, был занят, сейчас есть время - даю.
Но вот находятся завистливые придурки, которым непонятно, как это - давать консультации БЕСПЛАТНО.
И это непонимание они выплёскивают на страницы форума в виде идиотских мыслей о том, что мыслю я. Глупо? Несомненно.
Поэтому - не обращаю внимания.
quote:
Originally posted by alfavit:
на данном форуме
я не про данный форум
quote:
Originally posted by alfavit:
РЕПУТАЦИЯ
не спорю и даже очень согласен, я даже могу предположить, что Вы такими являетесь, но сотни юристов соотвествуют именно той формулировки, которую я дал ранее, это тогда кто ?
к примеру сказать - сотрудники "Альфа-юрист"
ладно, давайте я спокойно уйду, без всяких оскорблений, Вы же юристы, Вам нельзя )) правда у всех своя, а закон один, он где-то права должника защищает, а где-то наоборот, всем до свидания, удачи в работе
А ТС брал кредиты без поручителей? Или таковые имеются?
Государство поняло, что банки с должника последние штаны снимут, но копейку не уступят, и...
Предлагается предоставить государственным или муниципальным исполнительным органам право выкупать у должника жилое помещение, приобретенное им по ипотеке. Нововведения прописаны в проекте Федерального закона <О внесении изменений в Федеральный закон от 16 июля 1998 года N 102-ФЗ <Об ипотеке (залоге недвижимости)>.
Основанием для принятия решения о выкупе жилого помещения будет являться заявление лица (должника), который в силу сложившихся обстоятельств попал в трудную жизненную ситуацию (потеря работы, болезнь и т.д.) и не имеет возможность погашать задолженность по ипотеке.
quote:
Originally posted by Ник-Ник:
Государство поняло, что банки с должника последние штаны снимут, но копейку не уступят, и...[b]Предлагается предоставить государственным или муниципальным исполнительным органам право выкупать у должника жилое помещение, приобретенное им по ипотеке. Нововведения прописаны в проекте Федерального закона <О внесении изменений в Федеральный закон от 16 июля 1998 года N 102-ФЗ <Об ипотеке (залоге недвижимости)>.
Основанием для принятия решения о выкупе жилого помещения будет являться заявление лица (должника), который в силу сложившихся обстоятельств попал в трудную жизненную ситуацию (потеря работы, болезнь и т.д.) и не имеет возможность погашать задолженность по ипотеке.отсюда
http://blog.pravo.ru/blog/anti...awyer/7080.html[/B]
кстати тоже слышал, потом вроде как жилье будет в муниципальное после выкупа переводиться
quote:
кстати тоже слышал, потом вроде как жилье будет в муниципальное после выкупа переводиться
С последующим правом выкупа, но пока это не больше чем предложение.
quote:
Originally posted by Ник-Ник:Вот ни разу не понимаю таких советчиков, кот. начинают поучать "вы же знали, но зачем тогда..." или "о чём же вы думали..."
Универсальные слова для любого поста в юридической ветке. Но эти слова не содержат ни малой толики смысла.
Здесь люди ждут конкретных рекомендаций, а не поучений ниачём и выяснения, о чём же они думали раньше. Вам действительно интересно, о чём человек думал некоторое время назад?
а я вот не понимаю тех,кто берет авто в кредит,не имея жилья...
а работу найти можно,если нос не воротить.... 
Автор, так ты на срочную или по контракту? Большая разница так то..
Если по контракту,что мешает платить дальше?
quote:
Originally posted by N1geR:
Автор, так ты на срочную или по контракту? Большая разница так то..
вроде написал по контракту,я просто спутал со срочкой..тоже не вижу проблем с возвратом кредита,т.к. военным подняли и неплохо....
quote:
Originally posted by ad1980:
вроде написал по контракту,я просто спутал со срочкой..тоже не вижу проблем с возвратом кредита,т.к. военным подняли и неплохо....
Вот и я про тоже...Очень хорошо подняли им.
quote:
Originally posted by N1geR
Вот и я про тоже...Очень хорошо подняли им.
да и срочникам тоже...раньше в 98 я получал 60 рублей,сейчас платят 5000..должность одна и та же...
Информирую. ТС решил платить некоторую сумму каждому банку и ждать суда. Так что есть предложение воздержаться от различных предположений.
Всё таки юридическая ветка, а не истории из жизни )
Да нормально все. Сейчас начнет государство выкупать квартиры за должников. Денег-то немеряно, тратить больше не на что. Для чего нам новые больницы и школы, детские сады там всякие? Лучше за бестолковых граждан кредиты закрывать, им нужнее!
А дальше еще лучше! Примут закон о банкротстве физ.лиц. И вот тогда заживем! Кредитные организации будут компенсировать риски за счет повышения процентных ставок (которые и сейчас в среднем по банку 33%). И физики будут "радостно" брать потребы под 70-80%, но это же ерунда. Главное защита интересов граждан, да Ник-Ник?
quote:
Originally posted by ad1980:
сейчас платят 5000
О_О..2011г, 640 рублей, командир отделения. ладно,тема не о том
quote:
Originally posted by Imperialist:
Главное защита интересов граждан, да Ник-Ник?
1. юридическая помощь гражданам РФ гарантирована основным законом страны - Конституцией, так что на святое не замахивайтесь
2. а вам не приходило в голову, что все одинаково безответственны, и граждане в стремлении взять кредит, а потом уже думать - как отдавать. И банки в стремлении продать свой продукт любым способом, разместив в СМИ агрессивную рекламу, не проверив должника на место работы, на то, отдаст ли он кредит, или просто не сможет и т.д. Могу со всей ответственностью заявить, что СБ в банках даром едят хлеб. Но в банках не только СБ, там ещё и свои юристы. А должнику кто поможет?
3. так что ваши нападки на юриста (не банка) некорректны
4. или выйдите с законодательной инициативой - запретить должникам общаться с юристами, пусть банковские юристы порвут его на части ))
quote:
Originally posted by Ник-Ник:1. юридическая помощь гражданам РФ гарантирована основным законом страны - Конституцией, так что на святое не замахивайтесь
2. а вам не приходило в голову, что все одинаково безответственны, и граждане в стремлении взять кредит, а потом уже думать - как отдавать. И банки в стремлении продать свой продукт любым способом, разместив в СМИ агрессивную рекламу, не проверив должника на место работы, на то, отдаст ли он кредит, или просто не сможет и т.д. Могу со всей ответственностью заявить, что СБ в банках даром едят хлеб. Но в банках не только СБ, там ещё и свои юристы. А должнику кто поможет?
3. так что ваши нападки на юриста (не банка) некорректны
4. или выйдите с законодательной инициативой - запретить должникам общаться с юристами, пусть банковские юристы порвут его на части ))
1.только в судах этой конституцией разно вертят...
2.проблема мне кажется в банках,которые давали всем до кризиса.он маленько научил,ипотеку сейчас жестче условия стали,но не смотря на это приносят липовые справки,а это значит СБ банка не работает,тут вы правы...
Вы не в теме.
В суде Конституцией никто не вертит. Или покажите хотя бы пару примеров.
А за липовые справки законодатель не так давно прописал уголовную ответственность.
quote:
А ТС брал кредиты без поручителей? Или таковые имеются?
Так и не ответили на вопросы...
Если имеются поручители, то ТС их тоже неплохо подставил... Их кредитная история также "полетела" ко всем чертям...
quote:
Originally posted by Ник-Ник:
Вы не в теме.
В суде Конституцией никто не вертит. Или покажите хотя бы пару примеров.
А за липовые справки законодатель не так давно прописал уголовную ответственность.
за липовые справки спасобо,для развития...
quote:
Originally posted by Lyusya:
Так и не ответили на вопросы...
Если имеются поручители, то ТС их тоже неплохо подставил... Их кредитная история также "полетела" ко всем чертям...
Из контекста ясно видно, что поручителей нет. Иначе бы банковские и коллекторские обратились не к родственникам, а к этим самым поручителям.
quote:
Originally posted by Ник-Ник:1. юридическая помощь гражданам РФ гарантирована основным законом страны - Конституцией, так что на святое не замахивайтесь
2. а вам не приходило в голову, что все одинаково безответственны, и граждане в стремлении взять кредит, а потом уже думать - как отдавать. И банки в стремлении продать свой продукт любым способом, разместив в СМИ агрессивную рекламу, не проверив должника на место работы, на то, отдаст ли он кредит, или просто не сможет и т.д. Могу со всей ответственностью заявить, что СБ в банках даром едят хлеб. Но в банках не только СБ, там ещё и свои юристы. А должнику кто поможет?
3. так что ваши нападки на юриста (не банка) некорректны
4. или выйдите с законодательной инициативой - запретить должникам общаться с юристами, пусть банковские юристы порвут его на части ))
1. Нашу конституцию если это кому-либо нужно переписывают не спросив никого, поэтому называть ее святой не совсем верно.
2. Все безответственные. Но факт остается фактом - очень многие граждане (которые могли бы стать по настоящему качественными заемщиками) не берут кредиты т.к. считают их очень дорогими и, это вина неплательщиков.
3. Не было никаких нападок. Просто наши граждане очень любят брать чужое, а потом это не возвращать. И именно юристы помогают им в этом. Но, тут вина не юристов а нашего законодательства, которое позволяет сейчас оставаться должникам полностью безнаказанными. По сути, с действующим законодательством, любой желающий сейчас может взять кредит без поручителей и залога (если ему его конечно выдадут) и не возвращать. При этом должнику за это ничего не будет (кроме того что он попадет во внутренние "черные списки" других банков).
4. А никто никого на части и не рвет. Или в чем это выражается? НУ получает банк исполнительный лист на должника. Но что делать с этим листом если у должника ничего в собственности нет и работает он с "серой зарплатой"? - ничего банк ему сделать не может. Так что выражение "рвать на части" несколько преувеличено.
Ох уж мне эти банковские защитники, ни в чём меры не знают...
Конечно рвут должников, погуглите истории с участием коллекторов, если на другой планете родились. Или вам рассказать, как один из крупных ижевских банков практикует отжимание бизнеса, даёт кредиты под залог имущества, потом инициирует банкротство, потом, совершенно случайно - бизнес оказывается в подконтрольных руководству структурах.
Вы правда хотите сказать, что процентная ставка по кредиту зависит от того, сколько кредитов не вернули?
И не надо нагло врать про то, как Конституцию РФ "переписывают". Кто конкретно переписывает? Адреса, фамилии, ссылки есть? Еще погуглите о порядке внесения изменений в Конституцию и поймёте, какой бред (редко употребляю это слово) вы несёте.
Господа! Где вы видели честно работающий банк? Это утопия!
Если б со стороны банков не было всеобщего обмана: с теми самыми комиссиями за ведения ссудного счета, очередностью списания денежных средств, и т.п., то и юристам на стороне защиты неплательщиков вообще делать было нечего.
Ведь народу попросту "впаривали" те же самые кредитные карты, в то время, когда еще мало кто разбирался в тонкостях кредитования, многие думали: взял денежку, вернул - погасил долг и процент за пользование, ан - нет: долг растет, как снежный ком: за открытие ссудного счета, за открытие расчетного счета, проценты, проценты на проценты, комиссии, штрафы.
Этот спор можно вести ещё долго.
Предлагаю ограничиться (в рамках правил форума) ответом на вопрос ТС. Так-как ответ получен, и новых предложений не поступило - прекратить флуд.
quote:
Originally posted by Ник-Ник:
Ох уж мне эти банковские защитники, ни в чём меры не знают...
Конечно рвут должников, погуглите истории с участием коллекторов, если на другой планете родились. Или вам рассказать, как один из крупных ижевских банков практикует отжимание бизнеса, даёт кредиты под залог имущества, потом инициирует банкротство, потом, совершенно случайно - бизнес оказывается в подконтрольных руководству структурах.
Это ты еще канал НТВ посмотри, там и не такое есть.
quote:
Originally posted by Ник-Ник:
Вы правда хотите сказать, что процентная ставка по кредиту зависит от того, сколько кредитов не вернули?
А от чего они зависит, расскажи.
quote:
Originally posted by Ник-Ник:
И не надо нагло врать про то, как Конституцию РФ "переписывают". Кто конкретно переписывает? Адреса, фамилии, ссылки есть? Еще погуглите о порядке внесения изменений в Конституцию и поймёте, какой бред (редко употребляю это слово) вы несёте.
Приди в себя и не неси пургу.
11 ноября 2008 года президент Медведев внёс проекты поправок в Конституцию в Государственную думу.[1][2]
14 ноября 2008 года Госдума в первом чтении одобрила проекты поправок в Конституцию, за увеличение сроков деятельности президента и Госдумы проголосовало 388 из 450 депутатов (против выступили депутаты от фракции КПРФ), за отчётность правительства перед Госдумой проголосовали 449 депутатов.[3][4]
19 ноября 2008 года Госдума во втором чтении утвердила поправки к Конституции. За поправки проголосовал 351 депутат, против - 57 депутатов. Фракция ЛДПР в голосовании не приняла участия.[5]
21 ноября 2008 года Госдума в третьем чтении утвердила поправки. Решение поддержали 392 депутата (из фракций <Единая Россия>, <Справедливая Россия> и ЛДПР), против проголосовали 57 депутатов-коммунистов, воздержавшихся не оказалось.[6]
26 ноября 2008 года Совет Федерации одобрил поправки (144 - за, 1 - против, воздержавшихся нет). После чего они были направлены на утверждение законодательным собраниям в регионах.[7]
16 декабря 2008 года был преодолен необходимый для вступления в силу поправок порог в две трети региональных парламентов, то есть одобрение произошло в свыше 56 субъектах.[8]
18 декабря 2008 года парламенты всех 83 регионов страны одобрили поправки в Конституцию.[9]
22 декабря 2008 года Совет Федерации принял постановление N 473-СФ <Об установлении результатов рассмотрения законодательными (представительными) органами государственной власти субъектов Российской Федерации Закона Российской Федерации о поправке к Конституции Российской Федерации "Об изменении срока полномочий Президента Российской Федерации и Государственной Думы"> (опубликовано 31 декабря 2008 года)[10]. Тем самым, Совет Федерации установил, что данные поправки были рассмотрены надлежащим образом, а также утвердил решение субъектов федерации об одобрении поправок в Конституцию РФ.[11].
30 декабря 2008 года Президент Российской Федерации Д. А. Медведев подписал законы о внесении поправок в Конституцию Российской Федерации.[12].
Это что? не переписали? А, это наверно внесли поправку!
Imperialist
Сдаётся мне, что вы не понимаете о чём пишете.
Взять поправки в Конституцию РФ. Порядок их внесения прописан законодателем. И в соответствии с этим порядком - утверждает поправки к Конституции ГД РФ. Т.е. та самая дума, где сидят избранные депутаты.
Вы же сначала утверждаете, что
quote:
Originally posted by Imperialist:
Нашу конституцию если это кому-либо нужно переписывают не спросив никого, поэтому называть ее святой не совсем верно.
Это откровенное враньё.
Далее вы с моей подачи указываете, как в установленном законом порядке вносятся поправки в Конституция, обращаю внимание, не кем попало и никого не спросив, как вы пытались сначала соврать, а именно в установленном порядке. И мне же, который говорил, что есть этот порядок, а кто попало не внесёт поправки в Конституцию - говорите
quote:
Originally posted by Imperialist:
Приди в себя и не неси пургу.
Ноу комментс
Я вас ещё больше обрадую, скоро станем жить по новому гражданскому кодексу, очень серьёзные изменения подготовлены, коснётся всех и вас тоже. Утвердит поправки в ГК, как и в любой закон - ГД РФ. Так полагается.
Снова будете говорить, что закон переписали и вас не спросили? ))
Олевд
Я думаю - эта тема вскрыла многое, особенно то, как советы в юр. ветке дают совершенно невежественные граждане, если и не советы - то не заморачиваются, а пишут то, чего нет и быть не может. Другие читают и мотают на ус ))
И ещё. Настоящий вопрос актуален и будет подниматься постоянно. Поэтому есть смысл тему почистить и сделать всегда активной, закрепив вверху форума
quote:
Originally posted by Ник-Ник:
Я вас ещё больше обрадую, скоро станем жить по новому гражданскому кодексу, очень серьёзные изменения подготовлены, коснётся всех и вас тоже. Утвердит поправки в ГК, как и в любой закон - ГД РФ. Так полагается.
Снова будете говорить, что закон переписали и вас не спросили? ))
Это прекрасно! Ты действительно настолько наивен либо им прикидываешься. Искренне верить, что внесенные в конституцию поправки которые я описал выше это не в интересах 1-ого человека который уже 13 лет рулит нашим государством, а работа ГД РФ (где сидят как известно исключительно независимые, неподкупные народные избранники (избранные по закону и с чистой народной любовью)), это настолько... наивно, что действительно [B]"Ноу комментс"[B]
А всякий там разговоры про всенародные референдумы для принятия поправкой в столь важный документ, можно даже не учитывать, подумаешь конституция! Главное закон соблюли. Не важно, что за 1 месяц переписали.
Ну что тут скажешь... с твоей "широтой взглядов" наверно и телевизор можно без рвотных позывов смотреть, все по закону в стране и все как надо.
quote:
Originally posted by Ник-Ник:
совершенно невежественные граждане
ну зачем Вы так о людях, можно было и в виду воспитания культурно выразиться
quote:
Originally posted by Ник-Ник:
а пишут то, чего нет и быть не может
откуда такая уверенность ? я Вам также могу сказать, что то, что я здесь писал, в этом был непосредственным участником или свиделем, то есть почему Вы моё мнение считаете нереальным ?
и в-третьих, да не спорю, есть закон, никуда от него не деться, только Вы же знаете нашу жизнь, часто этот закон и обходят, причём ВСЕ люди, так почему Вы как (редко использую это слово) баран, упёрлись в свой закон и не слышите мнения других участников ? кто сказал, что закон в данном конкретном случае поможет автору ?
а я вот скажу - приедут (если автор ситуацию не исправит) к родне и взыщут долг, и плевать всем на закон, и тем более Вы не хуже меня знаете, что такие случаи не единичны, не массово конечно, но достаточно популярны
Ваша ошибка, что Вы не слышите других, я же Вас слышу, верю в закон, знаю последствия и т.д., просто зашёл в данную проблему с другой (кстати, вполне реальную) стороны, а Вы все-равно на своём
отсутствие возможности аддекватно поддержать дискуссию, не очень-то красит юриста, который ежедневно общается с людьми
вот допустим Вы добросовестный юрист, но также есть столько же Ваших антиподов, которые реально берут за свои услуги предоплаты и ничего не делают, так же и коллектора, кто-то до сих пор утюгом и битой долг выбивает, а кто-то работает вполне профессионально(то есть выполняют свою прямую обязанность как посредник между кредитором и заёмщиком), и то что Вы тут советуете посмотреть ссылки на работу коллекторов(не законную), то так же и Вам можно кучу примеров привести неаддекватной работы юристов, поэтому не стоит брать интернет как пример
и умейте других тоже слушать))
quote:
Originally posted by Олевд:
Олевд
всё, хорошо, понял, удаляюсь ))) тогда грамотных и "аддекватных" участников-юристов форума научите пожалуйста культуре общения
Imperialist
Вот к чему этот поток сознания без единой позитивной мысли? Поступим проще: вы показываете на нарушения закона, я говорю - есть оно, или нет.
Пока ни одного нарушения закона вы мне не смогли показать, как ни старались, а ваши эмоции... оставьте их при себе.
Ник-Ник, Империалист - предлагаю создать отдельную тему типа: "Поправки к Конституции", и общайтесь там.
Придет человек в эту тему, поискать ответ на подобный вопрос, как у ТС, фиг разберется: начали с кредита, закончили Конституцией. Ну, хватит уже!!!
quote:
ТС решил платить некоторую сумму каждому банку и ждать суда.
А вот это зря. Сейчас, после просрочки, в платежах основная масса - это штрафы за просрочку(такова практика всех банков, это прописано в договоре). Сам лично с этим сталкивался. После просрочки кредитная история ТС уже испорчена - сотрудники СБ банка быстренько заносят данные о заёмщике во все базы "Недобросовестных заёмщиков". Самое главное - это отменить "судебный приказ", который выносит суд при первом обращении банка в суд, это даст дополнительное время для того, что бы поправить финансовое положение до основного судебного разбирательства.
Всё из личного опыта.
И ещё - если платить банку, то почему ждать суда? Суд будет только если заёмщик вообще не платит.
Неверное понимание происходящих событий, поскольку:
1. основная масса, которую надо гасить - это как правило сам кредит, а не проценты, не будем считать те кредиты, которые дают под 720 % годовых
2. все базы мало кого волнуют, есть одна общая база - бюро кредитных историй, могу интересующимся рассказать, как банки с этим бюро взаимодействуют
3. судебный приказ бывает далеко не всегда, для вынесения приказа судом необходима бесспорность требований и ещё ряд условий, следует не забывать, что приказ судом отменяется, как только от должника поступят возражения относительно его исполнения, поэтому чаще суд выносит решение, а не приказ, а решение уже не отменить просто так
1. основная масса платежа после первой же просрочки - это пени, потом проценты, и в последнюю очередь - тело самого кредита(пример - автокредит в РусФинансБанке)
2. добросовестно выполняющая свою работу служба безопасности банка смотрит все существующие базы(информация от них самих)
3. практика показывает: в кредитном договоре прописано то, что банк имеет право в одностороннем порядке просить суд о вынесении судебного приказа о признании заёмщика виновным согласно подписанного им договора и взыскании с него суммы кредита с процентами, штрафами и пени(сам лично отменил три таких приказа в мой адрес)
quote:
Originally posted by Серёжа ижевский:
Суд будет только если заёмщик вообще не платит.
да ну, хотите проверить?
возьмите тыщ 300-500 и платите по 100 р., даже по 1000 р. и увидите повестку в суд ))
quote:
Originally posted by Ник-Ник:да ну, хотите проверить?
возьмите тыщ 300-500 и платите по 100 р., даже по 1000 р. и увидите повестку в суд ))
для начала вы увидите заказное письмо из суда с копией вашего банковского договора и судебным приказом в ваш адрес и у вас будет 10 дней для его отмены
а так, исходя из личной практики, после того, как перестанете платить или уменьшите сумму платежа, будет следующая картина - сначала вас достанет отдел взыскания банка звонками и смсками, затем тоже самое будут делать коллекторы, с которыми работает банк, и только после этого подадут в суд, если вы не начнёте платить в полном объёме(но при этом вы заплатите и кругленькую сумму штрафов, а суд эти штрафы отменяет, оставляя символические 1000р.)
quote:
Ник-Ник
кстати, если интересен мой опыт - велкам в ПМ
не будем засорять тему
quote:
Originally posted by Ник-Ник:
Неверное понимание происходящих событий, поскольку:
1. основная масса, которую надо гасить - это как правило сам кредит, а не проценты, не будем считать те кредиты, которые дают под 720 % годовых
2. все базы мало кого волнуют, есть одна общая база - бюро кредитных историй, могу интересующимся рассказать, как банки с этим бюро взаимодействуют
3. судебный приказ бывает далеко не всегда, для вынесения приказа судом необходима бесспорность требований и ещё ряд условий, следует не забывать, что приказ судом отменяется, как только от должника поступят возражения относительно его исполнения, поэтому чаще суд выносит решение, а не приказ, а решение уже не отменить просто так
расскажите о пункте номер 2...можно в пм.Спасибо
quote:
Originally posted by Серёжа ижевский:для начала вы увидите заказное письмо из суда с копией вашего банковского договора и судебным приказом в ваш адрес и у вас будет 10 дней для его отмены
а так, исходя из личной практики, после того, как перестанете платить или уменьшите сумму платежа, будет следующая картина - сначала вас достанет отдел взыскания банка звонками и смсками, затем тоже самое будут делать коллекторы, с которыми работает банк, и только после этого подадут в суд, если вы не начнёте платить в полном объёме(но при этом вы заплатите и кругленькую сумму штрафов, а суд эти штрафы отменяет, оставляя символические 1000р.)
Очень упрощённо и не всё так. Часть банков сразу подают в суд, не связываясь с коллекторами, часть обращаются к коллекторам и т.д. И я уже сказал - что суд. приказ имеет место быть гораздо реже суд. решения.
Можете сколько угодно спорить, но у вас в активе ваш единственный опыт, а у меня многолетняя практика, многие десятки случаев.
quote:
Originally posted by Серёжа ижевский:
1. основная масса платежа после первой же просрочки - это пени, потом проценты, и в последнюю очередь - тело самого кредита(пример - автокредит в РусФинансБанке)
2. добросовестно выполняющая свою работу служба безопасности банка смотрит все существующие базы(информация от них самих)
3. практика показывает: в кредитном договоре прописано то, что банк имеет право в одностороннем порядке просить суд о вынесении судебного приказа о признании заёмщика виновным согласно подписанного им договора и взыскании с него суммы кредита с процентами, штрафами и пени(сам лично отменил три таких приказа в мой адрес)
1. пример в студию, всего пару раз, как исключение видел пени больше кредита, потом, сдаётся - вы путаете пени и проценты. Пени - это неустойка, которую платят должники за каждый день просрочки. А что вы имели ввиду под процентами? Предлагаете двойную ответственность? Не катит.
Требования об оплате одновременно и договорной неустойки и процентов за пользование чужими денежными средствами не соответствуют действующему законодательству.
Предусмотренная ст.395 ГК РФ ответственность не является самостоятельной мерой ответственности, а является разновидностью неустойки. Если в договоре предусмотрена обязанность должника уплачивать неустойку (пени), то кредитор вправе предъявить требование о взыскании процентов либо о взыскании неустойки (пени) (п.6 Постановления Пленума Высшего Арбитражного Суда РФ N14 от 08.10.1998 г в редакции от 04.12.2000г).
2. как уже было сказано выше - СБ банка недобросовестно работают и основной критерий определения несостоятельности должника - это бюро кредитных историй, а не некие неизвестные базы, о которых вы рассказываете
3. про суд. приказ я уже всё рассказал, можете считать ваш личный пример за образец,но это не так ))
если что приношу извинения юристам,а то скажите что был не прав и не осознал...
скажИте... но скАжете... два разных по значению слова...
да этот "ад" грамотей ещё тот...
половину флуда нужно удалить,а тему закрепить ибо что бы каждый мог задать вопрос
Должников прикроют от банков
интересная статья в газете "Коммерсант"