Mmartina 25-03-2013 17:13
[
quote:
аргументы?
так это у вас я должна попросить обоснование и аргументы. Как юрист ссылочку на НПА пожалуйста. касающуюся
quote:
пожизненное право пользования :-)
Ждемс)))))
izvera 25-03-2013 17:17
Imperialist, с чего это Вы взяли, что если
quote:
в приватизации не участвовала. прописана была через 3 года после приобретения жилья. спасибо!
то
quote:
пожизненное право пользования :-)
?
может мы чего-то не знаем?, расскажите, плиз
Mmartina 25-03-2013 17:20
О!!!!!????? Оказывается не только я пытаюсь ликвидировать свою юрбезграмотность)))))))))) Итак кто еще присоединится?
Imperialist 25-03-2013 17:33
Эммм... ну как бы: Если если на момент приватизации внучка была прописана, но в приватизации не участвовала (хз отказ или нет), то...пожизненное право пользования.
Mmartina 25-03-2013 17:40
quote:
Если если на момент приватизации внучка была прописана, но в приватизации не участвовала (хз отказ или нет), то...пожизненное право пользования.
Я так понимаю - попытка ссылки на ст.19 Вводного и ст. 558 ГК?
и все же- ТС об этом вам лично сообщил. по секретику? Нам информацию предостали следующую:
quote:
прописана была через 3 года после приобретения жилья.
Олевд 25-03-2013 18:21
lili_1985,что Вы имели ввиду под "приобретением"? Бабушка купила эту квартиру и через три года прописала внучку?
И почему так долго длиться процесс (хотя 3мес.это еще не долго)? Это по одному иску? Бабушка не пыталась взыскать часть кварт.платы с внучечки? Есть ли еще зарегистрированные? Бабушка единоличный собственник?
lili_1985 25-03-2013 19:48
quote:
Originally posted by Олевд:
lili_1985,что Вы имели ввиду под "приобретением"? Бабушка купила эту квартиру и через три года прописала внучку?
И почему так долго длиться процесс (хотя 3мес.это еще не долго)? Это по одному иску? Бабушка не пыталась взыскать часть кварт.платы с внучечки? Есть ли еще зарегистрированные? Бабушка единоличный собственник?
бабушка является единоличным собственником. кроме неё и внучки (ответчика) прописана еще одна внучка. прописана была после 3 лет, так как внучка прибыла из другого города. долго потому что сначала ответчик не являлась на заседание,затем сказали явиться со свидетелями, потом предупредили, ну и на последнем судья просила бабушку, чтобы та доказала, что внучка не является с ней в сем. отношениях. потом же сама и заявила, что это невозможно!внучка денег не платит, ссылаясь на тяжелое фин положение (знаете ли гулянки и прочие у неё проблемы). вот так вот знали бы ранее, что такое прописка...столько проблем(((
Mmartina 25-03-2013 21:07
quote:
ну и на последнем судья просила бабушку, чтобы та доказала
так бремя доказывания законом возложено на истцов)))) Вы думали суд за Вас будет решать проблемы?
quote:
внучка не является с ней в сем. отношениях. п
и этот факт нужно будет доказать причем в обязательном порядке в силу ЖК РФ
quote:
потом же сама и заявила, что это невозможно!
вот здесь лукавите ))))) Не имеет права судья делать такие высказывания в процессе ))))
Олевд 26-03-2013 09:26
Постановление Пленума Верховного Суда РФ от 02.07.2009 N 14 "О некоторых вопросах, возникших в судебной практике при применении Жилищного кодекса Российской Федерации":
<11. Вопрос о признании лица членом семьи собственника жилого помещения судам следует разрешать с учетом положений части 1 статьи 31 ЖК РФ, исходя из следующего:
б) членами семьи собственника жилого помещения могут быть признаны другие родственники независимо от степени родства (например, бабушки, дедушки, братья, сестры, дяди, тети, племянники, племянницы и другие) и нетрудоспособные иждивенцы как самого собственника, так и членов его семьи, а в исключительных случаях иные граждане (например, лицо, проживающее совместно с собственником без регистрации брака), если они вселены собственником жилого помещения в качестве членов своей семьи. Для признания перечисленных лиц членами семьи собственника жилого помещения требуется не только установление юридического факта вселения их собственником в жилое помещение, но и выяснение содержания волеизъявления собственника на их вселение, а именно: вселялось ли им лицо для проживания в жилом помещении как член его семьи или жилое помещение предоставлялось для проживания по иным основаниям (например, в безвозмездное пользование, по договору найма). Содержание волеизъявления собственника в случае спора определяется судом на основании объяснений сторон, третьих лиц, показаний свидетелей, письменных документов (например, договора о вселении в жилое помещение) и других доказательств (статья 55 ГПК РФ).
При этом необходимо иметь в виду, что семейные отношения характеризуются, в частности, взаимным уважением и взаимной заботой членов семьи, их личными неимущественными и имущественными правами и обязанностями, общими интересами, ответственностью друг перед другом, ведением общего хозяйства>.
Бабушка поясняет, что вселяла внучку потому, что та попросила, например, чтобы устроиться на работу, так как внучка приехала из другого города. Ни одного из вышеперечисленных признаков <семейных отношений> - нет. Фактическое пользование квартирой сложилось таким образом (например), что внучка постоянно проживает в одной комнате, бабушка - в другой.
Бабушка вправе распорядиться своей квартирой - завещать любому лицу, не включая в состав наследников внучку. За этим - к нотариусу.
Бабушка вправе обратиться с иском к внучке о взыскании денежных средств, потраченных ею на оплату коммунальных услуг, с расчетом той доли, которую должна оплачивать внучка.
lili_1985 26-03-2013 16:42
Олевд, спасибо за полный и развернутый ответ! след заседания суда 31 мая, надеюсь на положительное решение судьи (в пользу бабушки).если иннтерсно - сообщу о результате.
Олевд 26-03-2013 19:37
Пожалуйста. Но с непредсказуемостью судебной системы лучше готовится к худшему. Ждем результата.