знаете ли бабушки в 73 года не очень читают Жилищные кодексы, прежде чем прописывать умоляющих внучек.

quote:

---

знаете ли бабушки в 73 года не очень читают Жилищные кодексы, прежде чем прописывать умоляющих внучек.

---

вот Вы на что-то необоснованно обиделись. при этом, учитывая. что бабушке 73 года. явно не сама. а с чьей-то подачи она обратилась в суд с иском, и уж тем более не сама сочиняла этот опус ))))
Задаете юристам вопрос. при этом информацию не предоставляете и считаете. что мы будем гадать и выуживать ее у Вас по крупицам? А нам это надо?
Вариантов ситуаций может быть множество и в зависимости от ситуации - множество вариантов судебных решений.
Как видите, никто из юристов не отвечал на Ваш вопрос, т.к. гадать - ну совершено не хочется и тянуть из Вас жилы - тем более...
Скажу в дополнение еще и тот. что многие не придают значения важным факторам и только юрист на основании предоставленных ему документов и заданных им уточняющих вопросов может высказать ПРЕДПОЛОЖЕНИЕ по исходу дела...

Если признаете внучку бывшим членом семьи собственника, при отсутствии понятия "семьи" в семейном кодекса. Не реально.

quote:

---

Если признаете внучку бывшим членом семьи собственника,

---

серьезно? А если на момент приватизации внучка была зарегистрирована, но в приватизации не участвовала? Тоже можно? А если она фактически приняла наследство допустим после умерших родителей? Тогда как? А если у нее есть доля в квартире? Тоже выпишут? Более того. мы еще и не знаем какое это жилье- м.б. муниципальное? Или Вы обладаете ясновидением?)))))))

quote:

---

т.к. гадать - ну совершено не хочется и тянуть из Вас жилы - тем более..

---

поддержу

quote:

---

Originally posted by Mmartina:

и уж тем более не сама сочиняла этот опус ))))

---

я являюсь родственницей этой бабушки) и никаких совершенно обид. квартира в собственности бабушки, доли у внучки нет.

а если суд решит, что внучка остается прописанной в данной квартире, скажите пожалуйста, вариант с завещанием, в котором бабушка укажет, что не хочет, чтобы внучка претендовала на какую либо долю в квартире-имеет место быть?

lili_1985, ответе на вопрос:

quote:

---

Originally posted by Mmartina:
на момент приватизации внучка была зарегистрирована, но в приватизации не участвовала?

---

От ответа на него зависят ответы на Ваши вопросы.

в приватизации не участвовала. прописана была через 3 года после приобретения жилья. спасибо!

quote:

---

пожизненное право пользования :-)

---

ну если тему не знаете, не консультируйте, пожалуйста!!!!!!!!

[

quote:

---

аргументы?

---

так это у вас я должна попросить обоснование и аргументы. Как юрист ссылочку на НПА пожалуйста. касающуюся

quote:

---

пожизненное право пользования :-)

---

Ждемс)))))

Imperialist, с чего это Вы взяли, что если

quote:

---

в приватизации не участвовала. прописана была через 3 года после приобретения жилья. спасибо!

---

то

quote:

---

пожизненное право пользования :-)

---

?

может мы чего-то не знаем?, расскажите, плиз

О!!!!!????? Оказывается не только я пытаюсь ликвидировать свою юрбезграмотность)))))))))) Итак кто еще присоединится?

Эммм... ну как бы: Если если на момент приватизации внучка была прописана, но в приватизации не участвовала (хз отказ или нет), то...пожизненное право пользования.

quote:

---

Если если на момент приватизации внучка была прописана, но в приватизации не участвовала (хз отказ или нет), то...пожизненное право пользования.

---

Я так понимаю - попытка ссылки на ст.19 Вводного и ст. 558 ГК?

и все же- ТС об этом вам лично сообщил. по секретику? Нам информацию предостали следующую:

quote:

---

прописана была через 3 года после приобретения жилья.

---

lili_1985,что Вы имели ввиду под "приобретением"? Бабушка купила эту квартиру и через три года прописала внучку?
И почему так долго длиться процесс (хотя 3мес.это еще не долго)? Это по одному иску? Бабушка не пыталась взыскать часть кварт.платы с внучечки? Есть ли еще зарегистрированные? Бабушка единоличный собственник?

quote:

---

Originally posted by Олевд:

lili_1985,что Вы имели ввиду под "приобретением"? Бабушка купила эту квартиру и через три года прописала внучку?
И почему так долго длиться процесс (хотя 3мес.это еще не долго)? Это по одному иску? Бабушка не пыталась взыскать часть кварт.платы с внучечки? Есть ли еще зарегистрированные? Бабушка единоличный собственник?

---

бабушка является единоличным собственником. кроме неё и внучки (ответчика) прописана еще одна внучка. прописана была после 3 лет, так как внучка прибыла из другого города. долго потому что сначала ответчик не являлась на заседание,затем сказали явиться со свидетелями, потом предупредили, ну и на последнем судья просила бабушку, чтобы та доказала, что внучка не является с ней в сем. отношениях. потом же сама и заявила, что это невозможно!внучка денег не платит, ссылаясь на тяжелое фин положение (знаете ли гулянки и прочие у неё проблемы). вот так вот знали бы ранее, что такое прописка...столько проблем(((

quote:

---

ну и на последнем судья просила бабушку, чтобы та доказала

---

так бремя доказывания законом возложено на истцов)))) Вы думали суд за Вас будет решать проблемы?

quote:

---

внучка не является с ней в сем. отношениях. п

---

и этот факт нужно будет доказать причем в обязательном порядке в силу ЖК РФ

quote:

---

потом же сама и заявила, что это невозможно!

---

вот здесь лукавите ))))) Не имеет права судья делать такие высказывания в процессе ))))

Постановление Пленума Верховного Суда РФ от 02.07.2009 N 14 "О некоторых вопросах, возникших в судебной практике при применении Жилищного кодекса Российской Федерации":
<11. Вопрос о признании лица членом семьи собственника жилого помещения судам следует разрешать с учетом положений части 1 статьи 31 ЖК РФ, исходя из следующего:
б) членами семьи собственника жилого помещения могут быть признаны другие родственники независимо от степени родства (например, бабушки, дедушки, братья, сестры, дяди, тети, племянники, племянницы и другие) и нетрудоспособные иждивенцы как самого собственника, так и членов его семьи, а в исключительных случаях иные граждане (например, лицо, проживающее совместно с собственником без регистрации брака), если они вселены собственником жилого помещения в качестве членов своей семьи. Для признания перечисленных лиц членами семьи собственника жилого помещения требуется не только установление юридического факта вселения их собственником в жилое помещение, но и выяснение содержания волеизъявления собственника на их вселение, а именно: вселялось ли им лицо для проживания в жилом помещении как член его семьи или жилое помещение предоставлялось для проживания по иным основаниям (например, в безвозмездное пользование, по договору найма). Содержание волеизъявления собственника в случае спора определяется судом на основании объяснений сторон, третьих лиц, показаний свидетелей, письменных документов (например, договора о вселении в жилое помещение) и других доказательств (статья 55 ГПК РФ).
При этом необходимо иметь в виду, что семейные отношения характеризуются, в частности, взаимным уважением и взаимной заботой членов семьи, их личными неимущественными и имущественными правами и обязанностями, общими интересами, ответственностью друг перед другом, ведением общего хозяйства>.
Бабушка поясняет, что вселяла внучку потому, что та попросила, например, чтобы устроиться на работу, так как внучка приехала из другого города. Ни одного из вышеперечисленных признаков <семейных отношений> - нет. Фактическое пользование квартирой сложилось таким образом (например), что внучка постоянно проживает в одной комнате, бабушка - в другой.
Бабушка вправе распорядиться своей квартирой - завещать любому лицу, не включая в состав наследников внучку. За этим - к нотариусу.
Бабушка вправе обратиться с иском к внучке о взыскании денежных средств, потраченных ею на оплату коммунальных услуг, с расчетом той доли, которую должна оплачивать внучка.

Олевд, спасибо за полный и развернутый ответ! след заседания суда 31 мая, надеюсь на положительное решение судьи (в пользу бабушки).если иннтерсно - сообщу о результате.

Пожалуйста. Но с непредсказуемостью судебной системы лучше готовится к худшему. Ждем результата.