maratkaD 31-01-2013 17:18
Доброго времени суток, уважаемые форумчане. Дело вот в чем. С моим хорошим товарищем произошла беда. За несколько дней до Н.Г. он посеял паспорт. И не стал особо заморачиваться, сообщил о потере только через неделю, когда там рабочий день был между праздниками. Ну соотвественно все прошло хорошо, паспорт скоро новый сделают, на руки получит. Проблема другая. Ему на почту пришло письмо из банка. Суть письма заключается в том, что он якобы брал кредит, и не уплатил ежемесячный платеж, просрочка короче. У него "шары" по пять рублей, он недоумевает. Звонит в банк по горячей линии, интересуется, а ему в ответ, вы брали кредит на телевизор, не уплатили, пошла просрочка, поэтому выслали письмо, а он то говорит, что ничего не брал, паспорт был утерян, а ему в ответ руками машут, мол, мы тут ни при чем. Так вот, уважаемые, может с кем бывали такие случаи, ситуации, какие есть пути решения данной проблемы, полиция, прокуратура, суд ? Поделитесь опытом, что ему делать, платить то он разумеется не собирается, но и кредитную историю свою портить не хочет, дабы жизнь то длинная еще, понадобятся кредиты в дальнейшем. Заранее благодарен за проявленный интерес к столь немаловажной теме.
XL-Dib 31-01-2013 17:42
мол, мы тут ни при чем
Если речь о том чтобы не портить кредитную историю, то посетить банк, и уведомить его всеми возможными письмами что платить не собираешься. А то банк годами может ни принимать ни каких мер судебного характера, увеличивая сумму задолженность. Если договорится не удастся, в тот же день пишите судебный приказ, на признание договора не действительным и одновременно иск.
ifarrash 31-01-2013 17:46
Презумпции невиновности нет. Если дата получения кредита была до даты написания заявления о пропаже паспорта, то суд вряд ли встанет на вашу сторону. Ваши действия:
1. Пишете в прокуратуру на неустановленное лицо о совершении против вас мошенничества. Объясняете причины по которым вы считаете что в отношении вас совершили мошенничество. Прикладываете копию заявления об утере паспорта. Копию требования банка. Просите их провести почерковедческую экспертизу (её результаты нужны будут в гражданском судопроизводстве, по уголовному делу её проведут бесплатно, а в гражданке за неё платит сторона, которая заявляет ходатайство о её проведении).
2. Пишете в суд исковое о признании недействительным кредитного договора.
Прикладываете документы:
требование банка об уплате просрочки за кредит;
копию запроса в банк о предоставлении заверенной копии кредитного договора
документ подтверждающий получение банком вашего запроса;
копию кредитного договора;
копию заявления об утере паспорта;
копию постановления о возбуждении уголовного дела;
квитанцию об уплате госпошлины;
ходатайство о возмещении судебных расходов с ответчика.
И смело идете в суд.
С банка в судебном порядке надо будет по ходатайству истребовать:
Анкету кредитора;
Видеозапись анкетирования получателя по вашему паспорту;
Фото получателя кредита.
При наличии всех доказательств представленных суду с вашей стороны, у суда вряд ли возникнут сомнения в ваших словах.
Если же доказательств таких не будет, то при наличии в анкете ваших данных совпадающих с реальными: телефон, место и данные вашей работы, телефоны друзей или родственников, то суд встанет на сторону банка.
XL-Dib 31-01-2013 17:55
Экспертно-Криминалистическом Центре МВД по УР
http://mvd.udm.ru/uslugi/
за неё платит сторона, которая заявляет ходатайство о её проведении
А не Проигравшая сторона?
ifarrash 31-01-2013 18:06
1. Не путайте услуги населению с мероприятиями по УПК РФ в рамках уголовного дела.
2. Путь с ходатайством в гражданке тернист и сложен. Во первых сперва платит сторона, заявившая ходатайство, во вторых если истцу откажут в иске то и в ходатайстве о возмещении издержек откажут.
XL-Dib 31-01-2013 18:20
А зачем ему откажут в иске если это ни его подпись будет по результатам экспертизы?
ifarrash 31-01-2013 18:26
quote:
Originally posted by XL-Dib:
если это ни его подпись
Сомнительно.
Во первых ТС очень долго шел писать заявление об утере паспорта и что то мне подсказывает, что дата утери паспорта в заявлении такая же как и дата на заявлении. Если ТС чист, то доблестная полиция установит многочисленные факты невиновности и непричасности ТС, имеющие юридическое значение для успешного разрешения гражданского спора.
ifarrash 31-01-2013 18:29
В связи с изменениями в УК РФ - уголовные дела, связанные с мошенничеством, возбуждаются только на основании заявления потерпевшей стороны. В суде его спросят об этом обязательно - что же ТС предпринял для защиты своих нарушенных прав. Ответ - я не знал - не покатит. )
maratkaD 31-01-2013 19:19
И сколько же времени уйдет,чтобы собрать все эти бумажки, пробежать по инстанциям, включая тот факт, что потерпевший живет в деревне за сотню километров от города, и не имеет собственного автомобиля, а пользуется услугами автотранспорта ??? И насколько это нужно иметь стальные нервы, чтобы все это привести в порядок к суду. Неужели нет более простого варианта решения проблемы. Например, написать в прокуратуру, они заведут дело, потребуют у банка кредитный договор для расследования дела,в котором должно быть указано время заключения договора (или историю подачи заявки на одобрение кредита,там полюбому должно быть время запроса), видеозаписи камер наблюдения торговой точки, с помощью которых можно посмотреть, кое лицо в данное время заключало договор и отмазать невиновного , и найти мошенника, и еще просмотреть , не имеет ли дела к этому преступлению сам кредитный специалист. Так веть думаю можно ?
ifarrash 31-01-2013 19:25
quote:
Originally posted by maratkaD:
И сколько же времени уйдет,чтобы собрать все эти бумажки, пробежать по инстанциям, включая тот факт, что потерпевший живет в деревне за сотню километров от города, и не имеет собственного автомобиля, а пользуется услугами автотранспорта ???
Почта в деревне есть.
quote:
Originally posted by maratkaD:
Неужели нет более простого варианта решения проблемы.
В прокуратуру пусть напишет, никуда ездить не надо.
Самый простой вариант без траты времени и нервов - платить по кредиту, который он не брал.
XL-Dib 31-01-2013 21:03
Прокуратура у нас представляет сторону обвинения, вот если посадить кого тогда пожалуйста, а собирать доказательства для доказательства невиновности тем более в гражданском суде это к адвокату за деньги.
ifarrash 31-01-2013 21:29
Прокуратура направит жалобу в полицию и будет контролировать процесс. Поэтому жалобу следует направлять через прокуратуру.
Олевд 31-01-2013 22:31
Жалобу писать рановато - жаловаться то еще не на что. ifarrash, Вы же правильно указали ранее, что нужно заявление, только в прокуратуре вряд ли будут контролировать, передадут по подследственности - в полицию и все. А в заявлении о преступлении заявитель обязан будет указать, что об ответственности по ст.306 УК РФ за заведомо ложный донос предупрежден. Так что, если писать заявление нужно быть очень, очень уверенным в том, что кредит не брал.
BopoH_888 31-01-2013 22:52
а если еще паровозом того специалиста,который договор по левому паспорту составлял ,зацепить?поди-ка и расколется))как никак-непосредственный участник процесса.+видео какоето должно быть в банке.база вряд ли меньше месяца хранится
BopoH_888 31-01-2013 22:52
а если еще паровозом того специалиста,который договор по левому паспорту составлял ,зацепить?поди-ка и расколется))как никак-непосредственный участник процесса.+видео какое-то должно быть в банке.база вряд ли меньше месяца хранится
Mike0406 31-01-2013 22:55
quote:
Originally posted by ifarrash:
Прокуратура направит жалобу в полицию и будет контролировать процесс. Поэтому жалобу следует направлять через прокуратуру.
хаха! идеалист!
Mike0406 31-01-2013 22:56
quote:
Originally posted by BopoH_888:
видео какое-то должно быть в банке
читаем внимательно вопрос. кредит в торговом центре взят на ТВ
Олевд 31-01-2013 23:12
То, что может помочь товарищу - это фото, которое делается при получении потребительского кредита и подпись в кредитном договоре. Но: с совсем неподходящей к фото в паспорте внешностью мошенники вряд ли пойдут, да и натренироваться ставить подпись по образцу в паспорте то же, наверное, додумались. Может что-то получиться и из того, чтобы узнать время получения кредита и сопоставить с тем, где находился товарищ в это время?
U-la-la! 31-01-2013 23:24
на право ру недавно такое дело озвучивали.
Счастливый получатель кредита так и остался должен банку за 3х лиц, если правильно помню
ifarrash 31-01-2013 23:45
Было такое дело, выводы суда как раз и были в пользу банка из за бездействия потерпевшего.
maratkaD 31-01-2013 23:50
Как я понимаю из всей вышесказанной дискуссии, или нанять хорошего адвоката, соответственно за хорошие деньги, или самому немало пота пролить и немало километров наматать, чтобы дело только еще дошло до суда, а там уже хер угадаешь, на чью сторону встанет суд.... эх....Россия.....неужели проще сидеть и не рыпаться, и платить кредит, который вовсе то и не твой....
budkinello 31-01-2013 23:59
читал и так и не врубился, как кредит оформили ? левый чувак с чужим паспортом ? ну так реально фото делается при каждом кредите ? а если "не заметили" "левого" паспорта, значит работник магаза в доляне
budkinello 31-01-2013 23:59
кстати, что за банк ?
maratkaD 01-02-2013 12:22
quote:
Originally posted by budkinello:
кстати, что за банк ?
Альфа-банк.
Я знаю что ли как там кредит делали ? Нашли паспорт , продали его наверно, а там уже профи - мошенники и оформили похоже. И ТВ-каналы щас по этому телику смотрять в 3D наверное...
budkinello 01-02-2013 12:26
и всё-таки фото при товарном кредите делается всегда, так что доказать, что это был другой человек, легко !
AndreiZ 02-02-2013 23:05
Альфа самый гнилой банк, засудить бы их да времени жалко... Они не то что на фото плюют, а на свои чеки из банкоматов в банке которые... Дебилы вобщем...
budkinello 03-02-2013 20:34
quote:
Originally posted by AndreiZ:
Альфа самый гнилой банк
Андрей, для людей все самые гнилые банки, которые нас так "хороших и святых" не понимают )
XL-Dib 04-02-2013 12:38
quote:
Originally posted by budkinello:
читал и так и не врубился, как кредит оформили ? левый чувак с чужим паспортом ? ну так реально фото делается при каждом кредите ? а если "не заметили" "левого" паспорта, значит работник магаза в доляне
Зайдите на banki.ru там и не такие истории есть, даже по чернобелой ксерокопии паспорта выдавали кредит на 80 000. Тоже альфабанк кстати.
pskov.ru@mail.ru 06-02-2013 21:46
Письмо из банка пришло после 1 месяца просрочки? Такое бывает? Хочу задать вопрос грамотным людям.
Дядя Вова 06-02-2013 23:33
тс или развлекается, или решает школьную задачку, или обиделся на Альфу... Будкинелло все объяснил правильно.
alina0477@mail.ruav 08-02-2013 03:09
Aвтор, скинь данные пострадавшего, ф.и.о. и т.д., назв. банка. Я выйду на СБ банка, попробуем порешать вопросы. Но, присутствовать должны все, и, якобы ''терпила'' и автор. Лукавить, не помню, не знаю, возможно, был пьян, или уже ничего ни хочу,претензий не имею-НЕ ПРОКАТИТ!!! Форумчанам потом отпишусь. P.S. Если ответа нет в течении 3 дней, сочту это-как соскок.
pskov.ru@mail.ru 10-02-2013 19:18
Полностью согласен с вышенаписанным.
XL-Dib 10-02-2013 20:01
alina0477@mail.ruav, pskov.ru@mail.ru может Вам одноразовому пользователю еще ксерокопию паспорта выслать? Если вы имеете отношение к банку, то Вам хватит номера договора от ТС. Кляузничать на банк ни какого смысле нет, на банкиру есть с документами и решениями суда абсолютно такие же ситуации как у ТС именно с этим же банком.
АЛЬФАБАНК ВЫДАЕТ КРЕДИТЫ БЕЗ ПАСПОРТА (по ксерокопии сделанной работодателем):
http://www.banki.ru/services/r...ponseID=2819055
Обратите внимание, банк всецело с претензией согласен, при этом вопрос решали 3 года и так и непонятно, решили или нет.
http://www.banki.ru/services/r...ponseID=2452430
Если поискать там таких отзывов, где банк сделал ответ, т.е. согласился с претензией, не один десяток.