Юридический форум

Увольняют по сокращению

Спарта 27-12-2012 18:06

quote:
Кто не хочет помогать - есть кнопка назад, в чем проблема?

тут пока высказались те, кто захотел помочь, проконсультировал, а в ответ этим людям автор сказала, что они в отличие от нее не знают статьи ТК так, как знает их она. те, кто не хотел помогать, даже не высказывались.

quote:
ну, понятно, эмоции и неуверенность в незнакомой ситуации,

и что? это дает право так отвечать здесь тому, кто поделился своими знаниями?

тема разжевана до дыр. sapienti sat.

Надейка 27-12-2012 18:13

Лучше обманом запрашивать документы.
Справку о доходах текущего года дать ОБЯЗАНЫ для будущего места работы. Просите в 2-3 экз (например, вторая для кредита, третья для подачи декларации о доходах в будущем году). Форму справки не помню одна и та же у всех вариантов?
Вот про Контракт и Приказ об увольнении - не могу придумать (Договор был у меня на руках). А Приказ надо в таких случаях подписывать "с приказом не согласна" (если увольнение по статье). Снимать копию. В таком случае работодатель уже будет знать, что вы готовитесь к войне.

Sim 27-12-2012 18:23

Копии любых документов, связанных с работой, обязаны выдать по письменному заявлению в течение 3 дней, причем безвозмездно, то есть даром. И приказы, и справки о зарплате и прочие. Ст. 62. Заявления пишем в 2 экз под регистрацию входящих.
Без заявления обязаны выдавать расчетный лист (тот, который ежемесячный, ст. 136), трудовую книжку при увольнении.
Спарта 27-12-2012 18:25

quote:
Вспоминаем пункт 2 статьи 81 ТК РФ.

посмеялась от души. Ну держитесь, Ифарраш, сейчас вам скажут, что вы и рисовать так, как это умеет делать автор, не умеете.

п.с. картинка действительно смешная. А Вы можете Трудовой кодекс в комиксах таких нарисовать? мы тут все его изучать будем по вашим комиксам.

Спарта 27-12-2012 18:30

quote:
Копии любых документов, связанных с работой, обязаны выдать по письменному заявлению в течение 3 дней, причем безвозмездно, то есть даром. И приказы, и справки о зарплате и прочие. Ст. 62. Заявления пишем в 2 экз под регистрацию входящих.

я знаю эту норму. мне хотелось от автора ответ услышать. раз уже Вы сослались на нее, то уточнимся, что не "они сами это без напоминаний делают", а только при наличи письменного заявления работника. нет письменного заявления - нет копий документов. и без "напоминания" о копиях никто ничего не обязан.

quote:
Без заявления обязаны выдавать расчетный лист (тот, который ежемесячный, ст. 136), трудовую книжку при увольнении.

то есть не копии документов, а оригиналы - расчетного листа и трудовой книжки. к "копиям документов", которые "обязаны выдать без напоминаний" эти нормы (о выдаче оригиналов расчетного листа и трудовой книжки) отношения не имеют.

п.с. право - это такая вещь, в которой разбираются все (с).

Спарта 27-12-2012 18:35

Ифарраш удалил свою замечатальную картинку

ладно, пошла я иск готовить. муторныыыый...

Sim 27-12-2012 18:50

quote:
Originally posted by Спарта:

п.с. право - это такая вещь, в которой разбираются все (с).

Повторюсь, зря набросились на ТС, она повода на это не давала. Начались вместо дельных советов какие-то высокомерные указания.
Ясно, что начальник может сегодня сказать "сокращаю", а завтра впаять что-нибудь виновное из 81 ТК. Кроме этого, непрофессионал может и до дыр зачитать закон, но правильного толкования не сделать.

П.С. Всегда считал, что у многих юристов есть профессиональная деформация - раздутое ЧСВ.

Надейка 27-12-2012 19:06

quote:
Originally posted by Спарта:
Ифарраш удалил свою замечатальную картинку

ладно, пошла я иск готовить. муторныыыый...


у нас ниче не пропадает. Смотрим https://izhevsk.ru/forummisc/images?forum=30&topic=3373560

Про беременность - тоже знала, что нельзя увольть беременных. Поэтому давай срочно делать. Ан нет - не вышло тогда так оперативно. И пришло как обычно у большинства - неожиданно

Данка 28-12-2012 10:35

quote:
Ясно, что начальник может сегодня сказать "сокращаю", а завтра впаять что-нибудь виновное из 81 ТК. Кроме этого, непрофессионал может и до дыр зачитать закон, но правильного толкования не сделать.

Ну согласитесь, вас спрашивают про мух, а потом получив ответ начинают говорить про котлеты и вообще, советчик (между прочим юрист) оказывается такой дурак, что вообще ТК не знает.
А про возможную скорую беременность, как сказала Спарта

quote:
без комментариев.

ifarrash 28-12-2012 12:49

Учитывая мой дебилизм и мою безграмотность, прошу одного:
ПОНЯТЬ
и
ПРОСТИТЬ.
VlaSA 29-12-2012 13:19

Вам всем виднее... Сегодня сказал прямо (наконец - то!!!), если не напишу заявление - уволит по статье. В январе говорит много командировок в др. города, в том числе якобы на север на 2 недели))) Не поедешь - уволю. Я: я не подписывала ничего, где бы указывалось про командировки. Он: это твои обязанности. Я: покажите, где они прописаны. Он: ну ты же знаешь, я юрист, я все смогу сделать.Хочешь войны - я устрою)))) (при этом видно,что чувствует себя царем всея Руси) Я: ничего другого от вас не ожидала. Ушла, т.к. не хочу омрачать себе праздники. 9-го должна прийти и написать заявление. Наверное, все-таки так будет лучше. Работать я тут все равно уже не могу. Да и другим компаниям, куда буду устраиваться на работу, может наплести многого.

Всем спасибо. ifarrash, простите, что обидела. Я еще маленькая, неопытная.
Всех с Новым Годом!!!

size_a4 29-12-2012 13:47

quote:
Originally posted by VlaSA:
... В январе говорит много командировок в др. города, в том числе якобы на север на 2 недели... 9-го должна прийти и написать заявление.

Все правильно: 9-го напишите заявление, а 10-го поедете на 2 недели в командировку на север :-(
Пишите сегодня!
ifarrash 30-12-2012 23:24

quote:
Originally posted by size_a4:

Все правильно: 9-го напишите заявление, а 10-го поедете на 2 недели в командировку на север :-(
Пишите сегодня!



Да-да.
Статья 80. Расторжение трудового договора по инициативе работника (по собственному желанию)
Работник имеет право расторгнуть трудовой договор, предупредив об этом работодателя в письменной форме не позднее чем за две недели, если иной срок не установлен настоящим Кодексом или иным федеральным законом. Течение указанного срока начинается на следующий день после получения работодателем заявления работника об увольнении.

Две недели должны будете отработать.
Главное скрупулезно и последовательно:
1. Получили приказ о командировке.
2. Написали объяснительную о причинах, не позволяющих приступить к выполнению обязанностей, вмененных приказом.
3. Заявление об увольнении.
4. Заявление об истребовании документов: трудового договора (копию), приказа о назначении (копию), 2-НДФЛ, трудовой книжки, расчетных листков. Справку о заработной плате за последние 12 месяцев.
Все заявления в 2-х экземплярах, на ваших экземплярах - отметка о приеме - подпись с печатью. Если не принимает или отказывается ставить подпись - по почте - ценным с уведомлением и описью вложений на имя руководителя и адрес юр.лица.

Статья 62. Выдача копий документов, связанных с работой.
По письменному заявлению работника работодатель обязан не позднее трех рабочих дней со дня подачи этого заявления выдать работнику копии документов, связанных с работой (копии приказа о приеме на работу, приказов о переводах на другую работу, приказа об увольнении с работы; выписки из трудовой книжки; справки о заработной плате, о начисленных и фактически уплаченных страховых взносах на обязательное пенсионное страхование, о периоде работы у данного работодателя и другое). Копии документов, связанных с работой, должны быть заверены надлежащим образом и предоставляться работнику безвозмездно.

ст. 230 НК РФ
3. Налоговые агенты выдают физическим лицам по их заявлениям справки о полученных физическими лицами доходах и удержанных суммах налога по форме, утвержденной федеральным органом исполнительной власти, уполномоченным по контролю и надзору в области налогов и сборов.

ifarrash 08-01-2013 15:20

Как там дела у VlaSA?