quote:
Originally posted by работаплюс:
Да ладно? Где конкретно, в какой статье есть упоминание, что собрание должно проводится именно в рабочее время?
Нигде )
Речь о _праве_ проведения собрания хоть в рабочее, хоть в нерабочее время. И обязанности работодателя обеспечить это право в установленных законом случаях.
quote:
Originally posted by Sim:
Посему, _безусловный_ запрет работодателя о проведении собраний в рабочее время противоречит ТК.
Каким нормам ТК он противоречит?
Самый простой и грамотный способ для вашего коллектива, который избавит вас от всех головных болей - на основании статьи 40 ТК РФ заключить Коллективный договор. Для чего?
Во первых, Коллективный договор устанавливает льготы, преимущества, права и гарантии, улучшающие положение работников по сравнению с законодательством.
Во вторых, вопросы которыми вас мучают работники, будут закреплены соглашением обоих сторон, и возвращение к ним в рабочее время будет неуместным, а именно:
- формы, системы и размеры оплаты труда;
- выплата пособий и компенсаций;
- механизм регулирования оплаты труда с учетом роста цен, уровня инфляции;
- занятость, переобучение, условия высвобождения работников;
- рабочее время и время отдыха;
- улучшение условий и охраны труда работников;
- гарантии и льготы сотрудникам, совмещающим работу с обучением;
- экологическая безопасность и охрана здоровья работников на производстве;
- оздоровление и отдых работников и членов их семей;
- частичная или полная оплата питания персонала и др.
Интересы работников при ведении коллективных переговоров могут представлять
иные представители, избираемые работниками.
Без всяких профсоюзов.
quote:
Originally posted by ifarrash:
Самый простой и грамотный способ для вашего коллектива, который избавит вас от всех головных болей - на основании статьи 40 ТК РФ заключить Коллективный договор.
Об чем и речь...
Правда, надо сказать, что правовое положение профсоюзной организации выгодно отличается от "иных представителей".
quote:
Originally posted by ifarrash:
Каким нормам ТК он противоречит?
Я уже привел выше два случая.
ч. 4 ст. 399; ч.3 ст. 374.
Это в том случае, если есть письменные требования работников. А если их нет, то такой запрет не противоречит нормам ТК.
quote:
Originally posted by ifarrash:
Это в том случае, если есть письменные требования работников. А если их нет, то такой запрет не противоречит нормам ТК.
))
Ну так и я говорю, что _безусловный_ запрет будет противоречить ТК. То есть фраза локального нормативного акта "В организации запрещено проведение собраний работников в рабочее время" незаконна. Не зависимо от того, есть профсоюз или нет, объявлено проведение предзабастовочного собрания или нет... Просто потому, что профсоюз потенциально может появиться, как и объявлено о собрании. Что, тогда работодатель будет вносить изменения в ПВТР?
Вот правомерность фразы "В организации не допускается проведение собраний работников в рабочее время кроме случаев, предусмотренных действующим законодательством" еще возможна... Впрочем, уточню у наших трудовиков)
quote:
Речь о _праве_ проведения собрания хоть в рабочее, хоть в нерабочее время. И обязанности работодателя обеспечить это право в установленных законом случаях.
"В организации не допускается проведение собраний работников в рабочее время кроме случаев, предусмотренных действующим законодательством с обязательным уведомлением работодателя о целях, времени и месте проведения собрания."
quote:
Originally posted by работаплюс:
"В организации не допускается проведение собраний работников в рабочее время кроме случаев, предусмотренных действующим законодательством с обязательным уведомлением работодателя о целях, времени и месте проведения собрания."
Да ну на? А если собрание профсоюзное? Закон защищает право профсоюза на невмешательство со стороны хоть работодателя, хоть гос-ва. И никто не имеет права требовать отчета о целях, месте и проч. собрания.
quote:
А если собрание профсоюзное?
ЭЭэээ.....отталкиваясь от ТС:
quote:
профсоюза нет.
Или как всегда всем уже на проблему ТС нас-рать?
quote:
Originally posted by работаплюс:
Или как всегда всем уже на проблему ТС нас-рать?
консультация плавно перешла в диспут ))
ответы исчерпывающие, полагаю ТС доволен.
Не люблю диспуты из разряда "Если бы бабушка была дедушкой"
