В общем, есть постановление об административном правонарушении за неоплаченный проезд в общественном транспорте.
В объяснительной написано, что билет не был оплачен, т.к. пассажир войдя в трамвай, сел на свободное место и в течение поездки кондуктор вообще не подходил к вновь входившим пассажирам.
Вопрос: есть ли шанс на положительный результат при обжаловании постановления?
Думаю, что вряд ли: Правила пользования городским автомобильным и электрифицированным пассажирским транспортом в городе Ижевске
Утверждены решением Городской думы города Ижевска от 26 апреля 2012 года N272: Пассажир обязан: 4.1. Уплатить установленную плату за проезд, не ожидая требования кондуктора, до следующей после посадки остановки, хранить билет в течение всей поездки и предъявлять его, а также документы, подтверждающие право на преимущество по оплате проезда (льготы), - в развернутом виде, по первому требованию лиц, осуществляющих контроль.
Кодуктор явно не будет давать суду показания против себя. Скажет что-нибудь, типа: "Требовала, пассажир оплачивать отказался".
Вопрос в тему: а кто штрафовал? сотрудники ИПОПАТА/ТТУ? У них вообще есть такое полномочия? Или с ними был сотрудник полиции?
quote:
Кодуктор явно не будет давать суду показания против себя. Скажет что-нибудь, типа: "Требовала, пассажир оплачивать отказался".
не знаю. конечно как оно будет, но - яне вижу обязанности пассажира бегать за кондуктором))) Как пишет автор
quote:и если не кривя душой спросить любого как он поступает - ответит примерно так же)))) А вот в должностные обязанности кондуктора как раз и входит обилечивание пассажиров, которые он не выполнил и проигнорировал , другое дело. что надо приводить свидетелей бездействия кондуктора в период рабочего времени ...
что билет не был оплачен, т.к. пассажир войдя в трамвай, сел на свободное место и в течение поездки кондуктор вообще не подходил к вновь входившим пассажирам.
Если обжаловать постановление, можно это сделать без походов в суды и т.п., а сделать это электронно или письмом?
И еще, в постановлении написано, что после оплаты нужно показать квитанцию, отнести ее по такому-то адресу. Правомерно ли это?
Есть штраф, его оплатили, с какого перепугу еще надо куда-то ходить и доказывать, что все оплачено (в квитанции указывается и ФИО, и номер постановления, и его дата).
quote:
Originally posted by ork:
т.к. пассажир войдя в трамвай, сел на свободное место и в течение поездки кондуктор вообще не подходил к вновь входившим пассажирам.
было подобное в троллейбусе. я полагал что кондукторша просто ждет когда в мой конец троллейбуса войдет побольше народу, чтобы не ходить несколько раз, тем более я вошел один. приготовил деньги, причем еще когда стоял и ждал на остановке.
Вывели меня значит из троллейбуса молодчики, сразу требовать оплатить штраф, причем наличностью и на месте, я же полагал что должны выписать какую то бумажку, на что они заявили, мол у тебя документов нет, а вдруг ты чужое имя назвал. Действительно, документов у меня с собой не было, не вижу необходимости таскать с собой паспорт, прав нет, институт закончил уже давненько. Тогда я заявил им, что в таком случае они не имеют права меня задерживать и пошел своей дорогой. Меня схватили за сумку, я попросил вежливо убрать руки, чего не последовало, после чего я оторвал его руки от моей сумки и оттолкнул. Меня стали пугать - тогда еще милицией и угрожать тем, что я якобы нанес побои тому кренделю которого я оттолкнул. На что я им заявил что пусть вызывают, что никаких документов от них я не видел и что они получат заявление от меня за незаконное задержание. Они демонстративно начали звонить куда то - якобы вызывать правоохранительные органы, коих минут 10 с ними я ждал, во время которых они пытались вызвать у меня чувство вины, мол какой я нехороший, не плачу в транспорте, вор и вообще криминальный элемент, тем более отказываюсь заплатить штраф. Дальше уже даже пытались заполнить какую то бумажку и спрашивали как меня зовут, видимо уже наплевав на то, что я не показал им документы и могу назваться кем угодно. Я уже к тому времени не собирался им ничего говорить, назвать себя отказался. После чего они явно потеряли ко мне всякий интерес и как то так бочком поодиночке отошли, я же пошел своей дорогой.
quote:
Originally posted by ork:
кондуктор вообще не подходил к вновь входившим пассажирам.
а никто не допускает возможность совместной работы кондукторов и контроллеров? может это своеобразный бизнес и они делятся прибылью?
Еще в офтоп - однажды на 40 автобусе контроллерша попросила меня и товарища вернуть ей билеты после прибытия на нужную нам остановку, якобы у нее недостача в сумке.
quote:
Originally posted by suslik:
Вопрос в тему: а кто штрафовал? сотрудники ИПОПАТА/ТТУ? У них вообще есть такое полномочия? Или с ними был сотрудник полиции?
Дела об административных правонарушениях, предусмотренных статьей 11.18 настоящего Кодекса, а также дела об административных правонарушениях в области дорожного движения рассматриваются комиссиями по делам несовершеннолетних и защите их прав в случаях, если орган или должностное лицо, к которым поступило дело о таком административном правонарушении, передает его на рассмотрение указанной комиссии.
http://www.consultant.ru/popular/koap/13_25.html#p7280
c КонсультантПлюс, 1992-2012
Хочу попробовать обжаловать всё-таки
Сослаться на статью 2.9. Возможность освобождения от административной ответственности при малозначительности административного правонарушения
Может у кого опыт был?
вы в объяснении огласились сами, что билет не был оплачен, поэтому шансы, на мой взгляд, меньше минимальных..
quote:
Originally posted by no_sugar:
вы в объяснении огласились сами, что билет не был оплачен, поэтому шансы, на мой взгляд, меньше минимальных..
По-моему, очевидно, что если тебя задержали, то билет не был оплачен
Другой вопрос по каким причинам.
quote:
Originally posted by Wukuze:
Еще в офтоп - однажды на 40 автобусе контроллерша попросила меня и товарища вернуть ей билеты после прибытия на нужную нам остановку, якобы у нее недостача в сумке.
однажды мне такой билет продали. я ехал с автозавода в центр, а на билете было написано что конечная автозавод и время другое, на полчаса раньше чем мне его продали. видимо кондукторша думала что не далеко поеду, а я до центра ехал. начиная от удгу кондукторша напряглась и все зыркала на меня, а я на нее. она видимо поняла что я прочитал билет (жаль что поздно), а в центре контроль. а еще рядом со мной, через проход, сидел мужик, он видел что я покупал билет, мы сели на одной остановке.
я конечно прошел быстро мимо контролеров, спешил, точнее опаздывал. вот как поступать в таких ситуациях? я с кондукторшей бучу затевать не стал, слегка выпивший был, а у пьяного шанс оказаться виноватым больше.
у них служебное удостоверение и жетон с номером, одновременно.
не помню где написано, по-моему в правилах пользования что ли.
пару раз посылал таких продуманных.
сижу еду, подходит,тычет жетоном в лицо, в жилетке ихней.
я спросил - где ксива?
он пошел дальше пассажиров трясти, а меня как будто и небыло в салоне)))
и главное так быстро свалил на улицу)))
quote:
Originally posted by ork:
По-моему, очевидно, что если тебя задержали, то билет не был оплачен
Другой вопрос по каким причинам.
с юридической точки зрения не очевидно.. должны быть доказательства, что ты совершил правонарушение, что ты совершил именно то правонарушение, за которое тебя пытаются привлечь ну и куча всего.. а если ты сам соглашаешься, то собственно доказывать что-либо обвиняющей стороне какбэ и не надо
Я тоже не совсем в тему. Я к тому, что надо проверять билеты, которые кондукторы дают. Как-то села в трамвай, дала деньги кодуктору, та мне билет. По ее бегающим глазам поняла, что что-то не так. Смотрю тут же билет, а это вовсе не билет, а на этой бумажке написано "ПРОВЕРКА". Я ей вернула его, она "Ой, не ту кнопку нажала". По-моему (каждый день езжу в трамвае, вижу) никакую кнопку не надо нажимать, чтобы выдать билет...
А еще не раз видела, как у кондуктора висит билет из аппарата. Это кто-то по карте оплатил дважды?!?
у меня однажды карту 2 раза провела, я повозмущалась - она отдала 13 рублей. а кому то потом его же за 14 втюхала - наварилась)))
еще пару раз замечала на билете вверху надпись не общий, а дубликат. видимо кто как может, так и выкручивается... будьте внимательней