quote:
Originally posted by vaganto:
Не поставят, да это и не надо будет - тут за порядком начнут следить сами жильцы, кого сигаретная вонь из подъезда мягко говоря уже достала: видеосъёмка+заявление, - сейчас это не делается только потому, что действительно нету прямых и понятных запретов на курение в подъезде.
думаешь жильцы каждой площадки установят камеры на площадке? Как курили так и будут курить, ну если штраф сделают тыр 50 тогда может будут участковые итд чесаться, а за тыр нах эти заявления никому ненужны будут.....
quote:
Originally posted by Игорь_888:
жильцы каждой площадки установят камеры на площадке?
А и не надо камеры устанавливать, достаточно сфотографировать тот факт, что стоит на подоконнике баночка а-ля пепельница и заснять, как некий типок курит, прокомментировать все на камеру. Вот думаю провернуть это.
А вообще, юристы, я в правильном направлении мыслю? Почему-то на юридической ветке одни курильщики собрались, да еще и комментируют не в тему.
quote:
Originally posted by FutureMama:А и не надо камеры устанавливать, достаточно сфотографировать тот факт, что стоит на подоконнике баночка а-ля пепельница и заснять, как некий типок курит, прокомментировать все на камеру. Вот думаю провернуть это.
А вообще, юристы, я в правильном направлении мыслю? Почему-то на юридической ветке одни курильщики собрались, да еще и комментируют не в тему.
полный бред. Вам придется около этой баночки жить, чтобы застать курильщика врасплох, да еще умудриться именно во время затяжки сфотографировать-)
quote:
Originally posted by Игорь_888:
Вам придется около этой баночки жить
А зачем жить-то? Сфотографировал баночку во всей красе. А утром вышел с камерой и поснимал, как он курит. Ничего сложного не вижу.
quote:
Originally posted by FutureMama:А зачем жить-то? Сфотографировал баночку во всей красе. А утром вышел с камерой и поснимал, как он курит. Ничего сложного не вижу.
так он без баночки начнет курить и на пол сбрасывать, или в открытую дверь квартиры, выдыхая в коридор.... Ну что вы как ребенок ей богу....
Игорь_888, так ведь он выйдет покурить, не зная о том, что я собираюсь его снимать?
quote:
Originally posted by FutureMama:
Игорь_888, так ведь он выйдет покурить, не зная о том, что я собираюсь его снимать?
как курильщик со стажем, могу вам сказать, что меня с сигаретой вам не удастся заснять никогда-) в выхи был в казани в меге, нормуль в туалете по быстрому перекурил, чтоб на улицу не тащиться, никто не заметил даже-) и так раз 10-)
Простите, но бредни ТС о шпионской фотосъемке умиляют, да какие уши вы собираетесь курильщика притягивать к нарушению санпинов пробы брать, то бишь бычки да ним собирать? Пробы воздуха, как тут люди предлагали? Надумали ересь какую-то.
В нашем доме не курят ни в одном подъезде, хотя даже в нашем подъезде на нашей площадке 5 курильщиков, а ещё 2 года назад не то что купили в подъезде, так ещё и бухали, а теперь на подоконниках цветы, на полу ковровые дорожки, так может дело не только курильщик, а ВЫ сами тоже? И не надо тыкать пальцем курильщик мне жить мешает, права мои нарушает, думаю и за вами такой мелочевки наберется и люди про вас могут сказать А ведь она жить нам не дает и прав наших не уважает.
CrazyDedOK, чего-то по делу не увидела ничего. Смысл вашего писания какой? Ну курили в подъезде вашем, а сейчас чистота. Не нравоучения пишите, а конкретные действия - как добились, чтобы аж 5 курильщиков на площадке вдруг пересмотрели свои взгляды?
Ввведите штраф.
На нашем огромном предприятии - помогло. Из-за большого кол-во курильщиков даже вентиляция не справлялась - запах был везде. Ввели штраф (на административном уровне), все бегают на улицу начиная с 6 этажа. Штраф в размере - 5тр, даже соблазна ни у кого не возникает.
Установкой камер наблюдения даже никто и не заморачивался, ограничились - расклеиванием объявлений, изданием приказа и устным оповещением - все работает. )
Предприятие размером около 50000кв.м.
Что мешает использовать такой метод в обычном доме? Дерзайте.)
quote:
Что мешает использовать такой метод в обычном доме? Дерзайте.)
но в обычном доме на основании чего такой штраф устанавливать
quote:
vidadi
но в обычном доме на основании чего такой штраф устанавливать
У предприятия есть административный состав, который управляет данным зданием и управляет видимо хорошо, раз у них все работает.
В обычном доме, есть старший по подъезду, есть старший по дому - есть с кого спрашивать, есть с кем данный вопрос обсудить.
Вся беда жильцов возможно в том, что они себя не ощущают полноправными хозяевами своего дома. Подъезд это тоже часть дом и порядок в нем поддерживается совместными усилиями всех жильцов при взаимном уважении. Все логично.
А метод, ты мне одну бяку, а я тебе за это две бяки, ни к чему не ведет.
ТС а почему удалили мой пост???
------------------
Инфа 146%
Чекист, я предпочитаю с вами в диалог не вступать. Ничего личного. Извините, если обидела.
quote:
Originally posted by Dzelvid:
Есть старший по подъезду, есть старший по дому - есть с кого спрашивать, есть с кем данный вопрос обсудить.
У нас пока дом не заселен на 100%, но есть УК, с директором которой я уже разговаривала, он клялся поговорить с нерадивым жильцом. Подозреваю, что директор УК сам курильщик и тупо солидарен с моим соседом, хотя при разговоре сказал, что сердце его болит за чистоту в нашем доме, ведь ему же самому придется делать ремонт в подъезде, если его быстро зас*ут.
quote:
Originally posted by FutureMama:У нас пока дом не заселен на 100%, но есть УК, с директором которой я уже разговаривала, он клялся поговорить с нерадивым жильцом. Подозреваю, что директор УК сам курильщик и тупо солидарен с моим соседом, хотя при разговоре сказал, что сердце его болит за чистоту в нашем доме, ведь ему же самому придется делать ремонт в подъезде, если его быстро зас*ут.
Ыы как маленький ребенок ей богу, вокруг одни курильщики, все друг с другом солидарны, аля "все Вы говно, одна я Д'Артаньян, за правое дело борюсь". Курильщики не люди? Мотивация у человека должна быть дабы в подъезде не курить, Ваши потуги привлечения курильщика к административной ответственности ничего не дадут, ну привлекут раз, привлекут два, а потом и Вам станет лень фотографировать и снимать.
По-теме как добиться, чтобы не курили? в нашем случае было образовано ТСЖ, где на собрании был поднят вопрос о курении в подъезде. И самое невероятное, что после получаса дискуссий, сами товарищи курящие сказали "действительно, у нас же дети в квартирах, будем ходить ВСЕ на улицу" и даже дедуля 75 лет по несколько раз в день с 5го этажа выходит покурить и с бабулями пообщаться.
quote:
действительно, у нас же дети в квартирах, будем ходить ВСЕ на улицу" и даже дедуля 75 лет по несколько раз в день с 5го этажа выходит покурить и с бабулями пообщаться.
фантастика какая-то...
но так хотелось бы, чтобы именно на УЛИЦУ, а не на балкон или в туалет своей квартиры
quote:
Originally posted by vidadi:
фантастика какая-то...
но так хотелось бы, чтобы именно на УЛИЦУ, а не на балкон или в туалет своей квартиры
на балкон тоже бегает, у него этаж последний никому не мешает, а в туалет не бегает, знаю так и как периодически по мелочи помогаю деду про хозяйству
quote:
Originally posted by CrazyDedOK:... Ваши потуги привлечения курильщика к административной ответственности ничего не дадут, ну привлекут раз, привлекут два, а потом и Вам станет лень фотографировать и снимать...
Ошибаетесь, есть такое понятие как систематическое правонарушение. Штрафы будут идти в данном случае в прогрессирующей величине вплоть (если мне память не изменяет) до ареста, возможно и дальше - не копал в этом направлении кодексы, надеюсь юристы подскажут до какой степени может развиваться систематическое правонарушение.
Более того, если курильщик будет злостно досаждать соседям - никто им не помешает собраться всем подъездом и собрать подписи на принудительное выселение. А тут уж извиняйте - будь он хоть 10 раз хозяин своей хаты, если суд признает правомерным недовольство соседей, курильщик будет выселен принудительно. Так что думаю лучше 10 раз подумать, прежде чем ссориться с соседями.
quote:
Originally posted by vaganto:Ошибаетесь, есть такое понятие как систематическое правонарушение. Штрафы будут идти в данном случае в прогрессирующей величине вплоть (если мне память не изменяет) до ареста, возможно и дальше - не копал в этом направлении кодексы, надеюсь юристы подскажут до какой степени может развиваться систематическое правонарушение.
Более того, если курильщик будет злостно досаждать соседям - никто им не помешает собраться всем подъездом и собрать подписи на принудительное выселение. А тут уж извиняйте - будь он хоть 10 раз хозяин своей хаты, если суд признает правомерным недовольство соседей, курильщик будет выселен принудительно. Так что думаю лучше 10 раз подумать, прежде чем ссориться с соседями.
Вы скажите в каком нормативном акте ПРЯМО закреплено то, что курение в подъездах это правонарушение (хотя бы административное), в какой статье? А ссылка на письмо Федеральной службы по надзору в сфере защиты прав потребителей и благополучия человека, так это вообще курам на смех, с каких пор письмо нормативный акт? Товарищ Онищенко Г. Г. может записаться, но это не нормативная база привлечения к ответственности.
И еще касательно СанПина 2.1.2.2645-10 п.9.1 хранение и использование в жилых помещениях и в помещениях общественного назначения, размещенных в жилом здании, опасных химических веществ, загрязняющих воздух, не кажется ли Вам бредом, что, если применять "думалку" антикурильщиков, хранить, то сигареты дома нельзя, ибо это нарушение СанПина, и уж в конце концов, как опасное химическое вещество, загрязняющее воздух продается свободно, с единственным цензом - 18 лет, почему оно не изъято из гражданского оборота?
Можно бесконечно "какать" кирпичами, кидататься "какашками", удалять посты, однако ж Позиция заявителя в данном случае будет хлипкая и практически необоснованная.
quote:
Originally posted by CrazyDedOK:Вы скажите в каком нормативном акте ПРЯМО закреплено то...
Если бы Вы читали не только последние посты, то видели, что я говорил о том, что на данный момент ПРЯМОГО запрета нет, и обсуждаемый законопроект как раз таки ожидается лично мной именно в связи с тем, что он будет прямым запретом. Однако если удастатся привлечь к административной ответственности курильщика уже сейчас, то есть косвенным путём, то вот тогда читаем мой предыдущий пост.
ЗЫ: А так... блин людьми надо быть и понимать, что вашу вонь нюхать в своей же хате отнюдь не приятно и вредно. Куда бежать нормальным людям, которые не хотят курить, если даже в своей квартире нет спасу от табачного дыма? Жаль закон не предусматривает вооружённую охрану своего жилища от проникновения табачного дыма путём отстрела солью его источника. Так порой хочется взять что-нибудь в руки... а ведь я человек мирный, но блин за последние 7 лет просто достали. Никакие уговоры/разговоры не действуют.
а вы курите больше в чужие квартиры - тут и ангел терпение потеряет.
А вот мне не очнеь понятно, почему в диалог на эту тему вступили, я так поняла, вовсе не юристы, а люди неравнодушные.
Что, юристы не могут ничего по этому поводу сказать-посоветовать? Была уверена, что получу поддержку информационную.
quote:
Originally posted by FutureMama:
А вот мне не очнеь понятно, почему в диалог на эту тему вступили, я так поняла, вовсе не юристы, а люди неравнодушные.Что, юристы не могут ничего по этому поводу сказать-посоветовать? Была уверена, что получу поддержку информационную.
А чем может помочь юрист? Ну нету такого закона,пока нету.Ржу не могу,когда тут говорят о выселении курильщика из квартиры,посадить его,застрелить его.Что за детский сад?Жаль что невнимательно прочитали мною высказанное.Я предлагал,сделайте в подъезде комнату для курения.И все будут довольны.
quote:
Originally posted by FutureMama:
А вот мне не очнеь понятно, почему в диалог на эту тему вступили, я так поняла, вовсе не юристы, а люди неравнодушные.Что, юристы не могут ничего по этому поводу сказать-посоветовать? Была уверена, что получу поддержку информационную.
не очень у вас понятие какое-то, вам говорят нет прямого запрета, а про СанПины бред, но нет надо настаивать на своем и упираться, хотя сами в этом ничего не смыслите.
CrazyDedOK, я потому, что не смыслю, и обращаюсь за советом к специалистам. А смыслить во всех областях жизни я не обязана.
пенсионер11, комната для курящих - это где? И как вы себе это представляете? В нашем подъезде нет такой возможности. Ну если только курильщики не скинуться на однушку в нашем доме, чтобы сделать из нее курилку. Вот это, думаю, я предложу. Но ведь сами понимаете - УТОПИЯ!!!!!!!!!!!!!!!!
Если вы живёте в новом доме,у вас наверняка есть общие балконы на каждой лестничной клетке.Чем вам не готовая курительная комната? У нас например есть площадки у мусоропровода с окошком,пожалуйста,только огородить остаётся.Но никто из проживающих не задавался таким вопросом.Наверное более лояльные жильцы.
quote:
Originally posted by пенсионер11:
Наверное более лояльные жильцы.
Ну-ну, просо права свои не знают, или здоровье свое и своих детей не так дорого.
quote:
Originally posted by пенсионер11:
Если вы живёте в новом доме,у вас наверняка есть общие балконы на каждой лестничной клетке.
Железная логика - если новый дом, значит и балконы есть. НЕТ БАЛКОНОВ У НАС.
Подходить и распрыскивать рядом дихлофос/перцовый баллончик. При этом делать вид что жадно вдыхаешь и всячески наслаждаешься этими веществами.
quote:
Originally posted by FutureMama:Железная логика - если новый дом, значит и балконы есть. НЕТ БАЛКОНОВ У НАС.
а у курильщика то есть балкон/лоджия в квартире? если да, то не прав он, куря в подъезде.....
quote:
Originally posted by Игорь_888:
а у курильщика то есть балкон/лоджия в квартире?
Представляете, он живет прямо над нами. И у него - ДВЕ ЛОДЖИИ!
quote:
Originally posted by FutureMama:Представляете, он живет прямо над нами. И у него - ДВЕ ЛОДЖИИ!
тогда его не понять, на кой он так делает, подкаблучник походу у некурящей женушки-)
quote:
Originally posted by vidadi:
а мы и не пускаем, только вот окно летом лишний раз не откроешь
кстати, балкон является общедомовой собственностью или нет
при чем здесь собственность. пусть курят на балконе, но если я почувствую запах табака и т.д., то вступает в силу следующее:
В соответствии с ч. 4 ст. 30 Жилищного кодекса РФ собственник жилого помещения обязан соблюдать права и законные интересы соседей, а также правила содержания общего имущества собственников помещений в многоквартирном доме.
я курю в подъезде, около мусоропровода, открываю окно. Пара пензионерок пытались наезжать, я им так и ответил звоните в полицию. В результате ни наряда омона ни участковых не дождался
)))).На лоджии не курю, так как мне жалко своих соседей, тем более они люди скромные, будут терпеть, но предъявлять ничего не будут.
Судя по всему Курение это сомнительное правонарушение, а как тут предлагалось Давать в зубы, это уже побои. Может еще предложите зарубить топором курильщиков?! Например у меня дома инструмента много, буду обороняться от отморозков. Не нравиться курильщики - договаривайтесь или покупайте свой дом
quote:
Originally posted by alex188:
Не нравиться курильщики - ... покупайте свой дом
А что - это выход?
quote:
Originally posted by alex188:
На лоджии не курю, так как мне жалко своих соседей, тем более они люди скромные, будут терпеть, но предъявлять ничего не будут.
Странно, а строчкой выше вы писали о том, что все же соседи возмущаются. Сами себе противоречите.
Никто никого убивать из-за курения не собирается. Просто людьми надо быть и откликаться на просьбы НЕкурящих.
quote:
я курю в подъезде, около мусоропровода, открываю окно.
ты просто тупо не понимаешь, как работает вентиляция в современных домах.
если ты открываешь окно, то тяга идет в квартиру. через щели и замочные скважины.
quote:
Originally posted by FutureMama:Странно, а строчкой выше вы писали о том, что все же соседи возмущаются. Сами себе противоречите.
Возмущались гражданки, которые спускались с этажей выше, а не с соседней квартиры.
quote:
Originally posted by FutureMama:
А что - это выход?
да выход, курильщиков, по крайней мере, посторонних не будет
quote:
Originally posted by НеМодный:
ты просто тупо не понимаешь, как работает вентиляция в современных домах.
если ты открываешь окно, то тяга идет в квартиру. через щели и замочные скважины.
ты просто тупо не понимаешь, что ты пишешь. Понтонуться решил типа эксперт в вентиляции. А в несовременных домах вентиляция как работает?
Ну что, долгожданный закон принят и самая важная для меня часть вступит в силу с 1 июня 2013 года.
Какими должны быть мои дейтсвия в случае курения соседей в нашем подъезде?
Вопрос юристам.
quote:
Originally posted by FutureMama:
Ну что, долгожданный закон принят и самая важная для меня часть вступит в силу с 1 июня 2013 года.
Какими должны быть мои дейтсвия в случае курения соседей в нашем подъезде?
Вопрос юристам.
ау)))) юристы)))) наверно на перекур ушли
закон еще не подписан президентом РФ и не опубликован. хотя за этим долго дело не станет.
должен быть также принят закон об изменении КоАП в части штрафов.
а так, пока курим дальше ))
Собираются принять закон,а места для курения не сделали. Что теперь курильщикам делать? за углом, как школьникам прятаться, чтоб покурить?
quote:
за углом, как школьникам прятаться, чтоб покурить?
кстати о школьниках,интересно кто им покупает сигареты и предусмотрена ли ответственность, за снабжение несовершеннолетних табачными изделиями?
quote:
Originally posted by gennadi:
ау)))) юристы)))) наверно на перекур ушли
ау, юристы...
quote:
Originally posted by Ежежаб:
Собираются принять закон,а места для курения не сделали. Что теперь курильщикам делать? за углом, как школьникам прятаться, чтоб покурить?
Ну примут закон и что дальше? У меня курение занимает минуты 3, успеет участковый или наряд ППС за 3 минуты в подъезд примчаться, поймать меня с горящей сигаретой и оштрафовать меня? Или они будут на каждой лестничной площадке дежурить круглосуточно с камерами? Как курили, так и будем продолжать курить-)
Забываете о показаниях соседей (читаем свидетельские показания).
+ фото видео съёмка можно приобщать как доказательство.
quote:
Originally posted by Игорь_888:Ну примут закон и что дальше? У меня курение занимает минуты 3, успеет участковый или наряд ППС за 3 минуты в подъезд примчаться, поймать меня с горящей сигаретой и оштрафовать меня? Или они будут на каждой лестничной площадке дежурить круглосуточно с камерами? Как курили, так и будем продолжать курить-)
если у тебя ,предположим,кончить занимает одну минуту,то можно ещё и потрахаться в подъезде.Всё равно за черыре минуты участковый не примчится.
и вообще ты вроде в своём доме живёшь,или опять кто-то пользуется твоим "корпоративным" ником ?
если будут курить не в подъездах, то в квартирах...что хуже?
quote:
Originally posted by CrazyDedOK:
что хуже?
Хуже - это когда окружающим хуже. А лучше - это если никому жизнь не портишь и не думаешь, что вонь твою кому-то приятно нюхать. Ответ однозначный - курить теперь можно будет только в квартирах (особо беспокоящиеся за здоровье своих близких будут все же выходить на балкон/лоджию).
quote:
Originally posted by CrazyDedOK:
если будут курить не в подъездах, то в квартирах...что хуже?
И долго будут курить в квартирах? 
Да при первой же затяжке многие жены такого пенделя отвесят и отправят либо на улицу, либо на балкон. Почему курильщики сейчас курят в подъездах, а не у себя дома? Да потому что своё дерьмо нюхать не хочется и своих детей табаком травить. Видимо чужих можно .
Да мне, собственно, без особой разницы, где они там дымить будут, лишь бы меня этот дым не касался.
23 февраля 2013 г. Путин подписал антитабачный закон. В соответствии со статьей 12, курить в МОП МКД будет запрещено с 1 июня 2013 года.
quote:
Originally posted by Garmoff:
23 февраля 2013 г. Путин подписал антитабачный закон. В соответствии со статьей 12, курить в МОП МКД будет запрещено с 1 июня 2013 года.
Вот теперь как раз и интересно - КАКОВЫ ПОСЛЕДСТВИЯ КУРЕНИЯ В ПОДЪЕЗДАХ будут после 1 июня 2013 года?
Какие санкции будут применены к курильщикам? И куда обращаться, если все же курят?
quote:
Originally posted by FutureMama:Какие санкции будут применены к курильщикам? И куда обращаться, если все же курят?
Таких санкций на сегодняшний день нет. Будут внесены изменения в КОАП РФ. Но действовать штрафы будут с 2014 года.
quote:
Originally posted by Garmoff:
Таких санкций на сегодняшний день нет.
Получается, что закон о запрете курения в подъездах с 1 июня 2013 года пока будет на совести каждого курильщика? И курильщик может либо соблюдать, либо не соблюдать этот закон? То есть, в случае нарушения закона даже некуда обратиться и никакой штраф не выпишут?
quote:
Originally posted by FutureMama:Получается, что закон о запрете курения в подъездах с 1 июня 2013 года пока будет на совести каждого курильщика? И курильщик может либо соблюдать, либо не соблюдать этот закон? То есть, в случае нарушения закона даже некуда обратиться и никакой штраф не выпишут?
Законотворцы хотят быстро все устаканить. Вроде была информация, что в апреле хотят уже ввести штрафы по 1500 руб. на рыло
и поделом , курильшикам, хотя карма быстее догоняет чем, штрафы. нечего срать другим- сам же утонешь.
quote:
Originally posted by I`Den:
и поделом , курильшикам, хотя карма быстее догоняет чем, штрафы. нечего срать другим- сам же утонешь.
Почему вы так негативно относитесь к курильщикам, это ох личная проблема-курение, ни кто ни кому не срет(как вы выражаетесь). Давайте тогда поговорим о грубых людях, которые портят настроение об алкоголиках, от которых кстати больше проблем...
Я, лично, нормально отношусь к нормальным курильщикам, которые:
а) стоя на остановке либо уходят покурить за неё, либо становятся с подветренной стороны,
б) тушат сигарету или вообще не курят при движении в относительно плотной толпе людей по тротуару.
в) курят либо у себя на балконе, либо (что увы редкость) выходят покурить на улицу,
г) бычки выбрасывают в урну,
д) не курят в присутствии детей в кафе, ресторанах и т.п. закрытых помещениях.
Но увы таких людей единицы, большая часть - тупое быдло. Особенно те, кто курят в подъездах - эти вообще не рубят, что их дым из подъезда долго выветривается и затягивается в квартиры других людей, которые вынуждены дышать их табачным "сраньём". Как они к нам, так и мы к ним!
ЗЫ: И не надо уходить на другие темы, тут к ответу привлекаются только курильщики. Для алкоголиков и грубиянов - создавайте отдельную тему и обсуждайте это там.
все должно быть адекватно
quote:
Originally posted by Игорь_888:Как курили, так и будем продолжать курить-)
да все верно, именно так и будет.
а так же: как срали, так и будем срать в подъездах. как голосовали за единую россию, так и будем голосовать. как обвиняли во всех своих бедах америку, так и будем обвинять. и с гордостью говорить - это же Россия.
Игорь 888, вам респект и уважуха, надежда нации настоящий граждании.
А где курить? Если в квартире дети например. Есть ли специально отведенные, оборудованные места в подъездах? В офисных помещениях? Где? И что за подход у людей - вызову милицию, ох ты, ж б**, куришь тут стоишь, красивая какая, умная, правильная*)) Воздух испортила мне, жить мешаешь)
А как грабеж или наркоманы сидят - хоть бы одна из квартиры высунулась)) Милицией пугать)) Правонарушителей ловить!)) Пальцами в статьи соответствующие в НПА и актах подзаконных тыкать)))
P.S. Административка, полиция... ужас)))
quote:
Originally posted by Podobedova_V:
А где курить? Если в квартире дети например.
Где угодно и как угодно и даже может иногда в ущерб СВОИМ детям, но не в ущерб нашим.
Суть моего сообщения состояла в следующем: не с теми правонарушениями боремся (А как грабеж или наркоманы сидят - хоть бы одна из квартиры высунулась...)
P.S. Построим гуманное правовое общество, товарищи!))
quote:
Originally posted by Podobedova_V:
А где курить?
может быть общество в лице государства подталкивает курильщиков к мысли: а не пора бы бросить курение?
тогда ни своих детей, ни соседских травить не придется. плюсом денег и здоровья своего сэкономить получится.
quote:
Originally posted by Podobedova_V:
А как грабеж или наркоманы сидят - хоть бы одна из квартиры высунулась...
А почему в женском роде пишите? Курильщики пока, слава богу, не такие опасные, чтобы бояться "высовываться" из квартиры даже женщинам/девушкам. А вот наркоманы/алкоголики - это пропащие люди. К вам, видите, даже отношение иное, вы безобидные в большинстве своем (это я про реакцию на замечания во время курения в общественных местах).
quote:
Originally posted by gennadi:если у тебя ,предположим,кончить занимает одну минуту,то можно ещё и потрахаться в подъезде.Всё равно за черыре минуты участковый не примчится.
и вообще ты вроде в своём доме живёшь,или опять кто-то пользуется твоим "корпоративным" ником ?
живу в своем и никому не мешаю, а вот соседи достали скулящие что их, жильцы, арендовавшие мою квартиру, травят......
сразу скажу, налоги плачу
смотрю про ремонт подряд все передачи, но в какой именно не помню, был ремонт для стоматологов, по их просьбе им поставили отечественную новую мощную установку, очищающую воздух их квартиры от табачного дыма от соседей,у кого есть время посмотрите может попадется вам этот сюжет в интернете (то ли Школа ремонта, то ли Квартирный вопрос)
quote:
Originally posted by Fugu:
смотрю про ремонт подряд все передачи, но в какой именно не помню, был ремонт для стоматологов, по их просьбе им поставили отечественную новую мощную установку, очищающую воздух их квартиры от табачного дыма от соседей,у кого есть время посмотрите может попадется вам этот сюжет в интернете (то ли Школа ремонта, то ли Квартирный вопрос)
это намёк на то ,чтобы те кто не курит ,покупали себе такие установки?
"не нравится ,что я курю , иди на., поставь себе установку для очистки воздуха , носи противогаз"
Извиняюсь конечно)но в большинстве Российских подъездов вонь стоит от собак ,кошек,мочи и др.,и запах от сигарет и дыма -это наименьшее неудобство...
gennadi да нет конечно не то что вы подумали
это в дополнение к вашим мероприятиям с целью заботы о себе и своем комфорте но боюсь что дорогая установка
лично мне понравилась её функция и то что она отечественная
передачу видела мельком
сама поискать в компьютере пока не нашла время
по своему жизненному опыту знаю что все проблемы проживания в многоквартирных домах или оч трудно решаемы или не разрешимы
бывает что себе дороже получается
заводить междусобойчик бывает опасно
Ну вот и дождались с 1 июня 2013г вступил в силу закон о запрете курения в общественных местах, в том числе в подъездах. Что это изменило? Стало ли у нас больше рычагов воздействия законных прав на чистый воздух? У нас, например, по-началу перестало вонять в подъезде, но постепенно всё возвращается на круги своя. Они как зайцы, затаились услышав выстрел, переждали немного и снова робко завыглядывали, потом всё увереннее, ну и что что закон никого же не наказали ещё за его нарушение, скоро обнаглеют и с**ть они хотели на этот закон. А вот тут описан уникальный случай борьбы с курением в одном конкретном доме Ижевска обошлось без юриста. http://www.nosmoking18.ru/kurenie-v-podezdah/ Интересно есть ли прецеденты когда курящих удалось призвать к ответственности на основании этого закона?
quote:
Originally posted by vidadi:
фантастика какая-то...
но так хотелось бы, чтобы именно на УЛИЦУ, а не на балкон или в туалет своей квартиры
как бы по мягче сказать то? балкон и туалет являются частью моей собственности и я могу там хоть что делать... и как курил в туалете и на балконе, так и буду
quote:
Originally posted by Chuksss:как бы по мягче сказать то? балкон и туалет являются частью моей собственности и я могу там хоть что делать... и как курил в туалете и на балконе, так и буду
Ну попробуй с подружкой потрахаться на балконе.
Ой, какие нежные у нас некурящие горожане! Табачный дым их напрягает, зато выхлопные газы, токсичную городскую пыль и напичканную химией жратву они воспринимают как само собой разумеющееся.
Что вы к подъездам привязались? Ставьте нормальные двери! Входная дверь моей квартиры не пропускает запахи из подъезда. Гораздо хуже, когда курят на кухне или в лоджии/на балконе.
Бредовые антитабачные законы никогда не будут работать. Ибо людям запрещают, не предлагая альтернативы. Плюс нет сил и средств для реализации таких законов, а писки-визги противников курения ничего не решат. И силовые методы тоже. На каждый кулак найдется свой лом. Или ствол.
ЗЫ: сам не курю уже почти год по состоянию здоровья.
А что подразумеваете под альтернативой? водку? или другую наркоту?
Тогда правильно что ничего не предлагают в замен.
quote:
Originally posted by XL-Dib:
А что подразумеваете под альтернативой? водку? или другую наркоту?
Тогда правильно что ничего не предлагают в замен.
Вы либо алкоголик, либо у Вас с логикой нелады. Согласно определению понятия "альтернатива", оно самое есть необходимость выбора одной из двух или более исключающих друг друга возможностей, а также каждая из этих возможностей. С точки зрения логики, водка и наркота не являются альтернативой курению.
А вы троль, раз не можете ответить на конкретный вопрос конкретным перечисление альтернатив.
Сам то понят что цитируешь?
в той же википедии от куда ты стырил определение есть в качестве примера "альтернативный рок" по твоей логике это что угодно, но только не рок например попсу можно называть "альтернативным роком"
Жду от тебя список того что запрещает государство, в качестве альтернативы курению.
quote:
Originally posted by XL-Dib:
А вы троль, раз не можете ответить на конкретный вопрос конкретным перечисление альтернатив.
Могу. Для примера. Пропаганда и распространение бесплатного спорта, в том числе спортивного туризма, - хотя бы на уровне СССР. Открытие бесплатных кружков и секций разной направленности для детей и молодежи - опять же хотя бы на уровне СССР.
Главное - человек должен быть чем-то заинтересован.
И хамства, уважаемые некурящие, хамства и потов в разговорах поменьше. Вы ж как фанатики подрываетесь. Вот и получаете в ответ соответствующую реакцию.
quote:
Originally posted by XL-Dib:
А вы троль, раз не можете ответить на конкретный вопрос конкретным перечисление альтернатив.Сам то понят что цитируешь?
в той же википедии от куда ты стырил определение есть в качестве примера "альтернативный рок" по твоей логике это что угодно, но только не рок например попсу можно называть "альтернативным роком"
Жду от тебя список того что запрещает государство, в качестве альтернативы курению.
Тыкать отражению своему в зеркале будешь, мы с тобой на брудершафт не пили.
Я прекрасно понимаю, что цитирую, а вот причем тут устоявшееся выражение "альтернативный рок" - тебе виднее, конечно.
Для того, чтоб не было альтернативы, не обязательно ее запрещать. Можно просто не давать возможность ею пользоваться.
И посты свои оперативнее правь, что ли. Править написанное - это показатель спутанности мыслей.
ты в какой стране живешь что тебе государство запрещает спортом заниматься?
С вашей логикой наркоту должны бесплатно раздавать...
Вот почему, как свое здоровье губить деньги есть у всех, а как спортом заниматься (денег больше не уйдет) так обязательно спорт должен быть бесплатным?
quote:
Originally posted by XL-Dib:
Вы в какой стране живете что вам государство запрещает спортом заниматься?
Мне - не запрещает. Но большинству людей сигареты доступнее, чем абонемент в спортзал.
quote:
Originally posted by XL-Dib:
ты в какой стране живешь что тебе государство запрещает спортом заниматься?
Вы на ты решил поменять? Смешной ты, ей-богу
quote:
Originally posted by toher:
И хамства, уважаемые некурящие, хамства и потов в разговорах поменьше. Вы ж как фанатики подрываетесь. Вот и получаете в ответ соответствующую реакцию.
Почитайте тему, хамство и фанатизм тут как раз обильно изливается из курящих как и жлобство и агрессия. И это закономерно поскольку эта их зависимость, а попросту сказать, табачная наркомания, не терпит никакой критики и призывов к здравомыслию, а на подобную неадекватную реакцию у нормальных людей соответствующий ответ...
мммм,,
В строителе, клуб каратэ = "защита". В районе 100 рублей в месяц. охренительные бабки.
Круги вечерами и утром наматывать вокруг дома, тоже нужно море бабла.
А ну да, для вас альтернатива это исключающие понятия. Т.е. курящих туристов не существует
А раз бросил курить нужно за миллион катер покупать, или хотябы катамаран.
quote:
Originally posted by XL-Dib:
С вашей логикой наркоту должны бесплатно раздавать...
Это на основании чего такой вывод сделан? Покажи нам таинственный ход твоих мыслей
Всем кроме обкуренного мозга и так видно, если вы требуете спорт бесплатный идите требуйте и наркоту бесплатно.
quote:
Originally posted by XL-Dib:
мммм,,
В строителе, клуб каратэ = "защита". В районе 100 рублей в месяц. охренительные бабки.Круги вечерами и утром наматывать вокруг дома, тоже нужно море бабла.
А ну да, для вас альтернатива это исключающие понятия. Т.е. курящих туристов не существует
Пруф на клуб "Защита" в студию. И стоимость мероприятий.
Для того, чтоб наматывать круги вокруг дома, нужен определенный настрой. А для этого нужна пропаганда. Которой нет.
Среди настоящих туристов курящих очень мало. По своему опыту могу сказать, что с возрастом курение вызывает определенные трудности на маршрутах. Так что курение и спортивный туризм - малосовместимые понятия.
quote:
Originally posted by XL-Dib:
Всем кроме обкуренного мозга и так видно, если вы требуете спорт бесплатными идите требуйте и наркоту бесплатно.
К такому выводу как раз только обкуренный мозг и может прийти
quote:
Originally posted by XL-Dib:
А раз бросил курить нужно за миллион катер покупать, или хотябы катамаран
А это к чему относится?
quote:
Originally posted by toher:А это к чему относится?
к тому что для занятия спортом миллионы не нужны. хватит тех денег что тратим на водку и сигареты. За глаза. Иначе могут считать только те кто спортом тупо заниматься не хотят, и придумывают нелепые отмазы.
Если спорт действительно был бы альтернативой, т.е. все курящие бросив уходили в спорт и тратили там хотябы такие же деньги, то спорт как бизнес был бы более рентабельным чем продажа табака. Большинство бросивших курить спортом не занимаются после этого ни когда.
Здесь тоже нереальные деньги дерут?
http://old.izh.ru/izh/info/i16513.html
quote:
Originally posted by XL-Dib:к тому что для занятия спортом миллионы не нужны. хватит тех денег что тратим на водку и сигареты. За глаза. Иначе могут считать только те кто спортом тупо заниматься не хотят, и придумывают нелепые отмазы.
Если спорт действительно был бы альтернативой, т.е. все курящие бросив уходили в спорт и тратили там хотябы такие же деньги, то спорт как бизнес был бы более рентабельным чем продажа табака. Большинство бросивших курить спортом не занимаются после этого ни когда.
Как я писАл выше, спорт - ОДНА из альтернатив, в качестве примера. Для того, чтоб это работало, нужна ПРОПАГАНДА. А ее нет. Кроме того, спорт стоит дорого. Дороже, чем дешевые сигареты, на которых сидит большинство наших курящих горожан. Ты пока не смог опровергнуть это утверждение По школе каратэ слился, ссылка http://old.izh.ru/izh/info/i16513.html не работает. И да, не приводи в пример детские учреждения. мы о взрослых курильщиках говорим. Детский спорт - это немного другая тема.
quote:
Originally posted by Налу:Почитайте тему, хамство и фанатизм тут как раз обильно изливается из курящих как и жлобство и агрессия. И это закономерно поскольку эта их зависимость, а попросту сказать, табачная наркомания, не терпит никакой критики и призывов к здравомыслию, а на подобную неадекватную реакцию у нормальных людей соответствующий ответ...
Не знаю, мне редко хамят в ответ, когда я о чем-то прошу Обычно получается договариваться мирно. Даже с малолетней гопотой в общественном транспорте
quote:
Originally posted by XL-Dib:Здесь тоже нереальные деньги дерут?
http://old.izh.ru/izh/info/i16513.html
О, настроил браузер, заработала ссылка Ну, как я и предполагал: детские спортивные учреждения. Причем, без цены И здесь ты снова слился, дорогой.
quote:
Originally posted by toher:Не знаю, мне редко хамят в ответ, когда я о чем-то прошу
Ну знаете, это же форум.
quote:
к тому что для занятия спортом миллионы не нужны. хватит тех денег что тратим на водку и сигареты. За глаза. Иначе могут считать только те кто спортом тупо заниматься не хотят, и придумывают нелепые отмазы.
чудак, а ты посчитай внимательно затраты на занятия спортом...
я на сигареты трачу ровно 1/3 часть от стоимости занятий спортом... т.е. спорт дороже минимум в 2 раза
quote:
спорт дороже
лет через 15 расскажете, что было дороже, ок?
а так мельком прочитал, о чём вы тут дискуссируете, и ваще не понял - при чём тут спорт? что мешает просто не курить? можешь при этом не заниматься спортом, вообще никаких затрат
короче что я хотел сказать - все куряги бараны гыгыгы
а если серъёзно...
я дожил до своих 32 лет и так пока и не понял - почему люди курят? что заставляет совершать их вот эти странные противоестественные движения? при этом сознательно нанося вред своим близким и любимым, не говоря уже про себя...
что движет человеком, когда он тянется за сигаретой? почему мной это не движет? может потому что у меня отсутствует стадный инстинкт (к слову о баранах)? я никогда не делаю ничего только потому, что все так делают, видимо привык включать мозг... думаю здоровое тело мне ещё пригодится как минимум в среднем возрасте
На самом деле все эти вопросы: курение, алкоголь, любовь к бродячим животным, вегетарианство, сыроедение - из одной серии. Вбрасывая в общество эти надуманные проблемы, современная власть убивает сразу несколько зайцев. С одной стороны - дает молодой активной части населения определенную "веру". Приятно же осознавать, что ты вроде как за благое дело борешься, собачек, например, спасаешь или курильщиков обличаешь. Плюс цель у человека в жизни появляется. А результат один. Исходная проблема не решена, законы не работают, мозги запудрены, народ разобщен (вегеты против ненавистных трупоедов, некурящие против курящих, зоошиза против живодеров) и погрязает в форумных баталиях-междоусобицах. Истинные проблемы в стране уже никого не волнуют.
Ну давайте воевать будем. чо. Курящие против некурящих. Давайте морды набьем друг другу. Что изменится-то?
в жопу политику, это моя личная неприязнь к сигаретному дыму
quote:
Что изменится-то?
изменится новое поколение, если его правильно воспитать, а не так, как нынешнее
я может наивный, но искренне верю, что если человек с детства не видел ни табака ни алкоголя, то в зрелом возрасте он их сам не придумает
таким образом, если взять и вырезать из обращения какую-то вещь, то через поколение-два про неё никто не вспомнит
а что плохого в том, что общество избавляется от неугодных в будущем предметов?
quote:
А результат один. Исходная проблема не решена, законы не работают, мозги запудрены
просто слишком мягкие формулировки наших законов
нужно радикально - курение пилять запретить, вообще, наказание - исправительные работы, распространителей приравнять к наркоторговцам и иметь жёстко
зато лет через 20-30 общее сознание перевернётся в правильную сторону