quote:
Originally posted by Олевд:
Привлекают к административной ответственности
состав то какой?
Ст.1.8 КоАП РФ -> Закон субъекта РФ (ссылка приведена выше)-> нормативный правововой акт органов местного самоуправления (ссылка приведена выше):
Статья 19. Неисполнение требований законов Удмуртской Республики и нормативных правовых актов органов местного самоуправления
3. Неисполнение требований нормативных правовых актов органов местного самоуправления, если иное не установлено законодательством Российской Федерации или настоящим Законом, -
влечет наложение административного штрафа на граждан в размере от пятисот до одной тысячи пятисот рублей, на должностных лиц - от четырех тысяч до шести тысяч рублей, на юридических лиц - от четырнадцати тысяч до двадцати четырех тысяч рублей.
quote:
Originally posted by Олевд:
Неисполнение требований нормативных правовых актов органов местного самоуправления, если иное не установлено законодательством Российской Федерации или настоящим Законом
Если иное не установлено... 
Опять ссылаемся на КОАП.
А так же сказано "Контроль за исполнением постановления возложить на Управление муниципальной милиции Администрации г. Ижевска."
У нас есть муниципальная милиция ? А если есть, то разве они имеют право привлекать к адм. отв-ти ?
При этом в Постановлении от 28 мая 2012 г. N 525, сказано, "Не допускать в указанных зонах потребление (распитие) спиртосодержащей и алкогольной продукции, в том числе пива и пивных напитков", соответственно, пресечь нарушение вправе, но наказать нет.
Полицейские составляют протокол и направляют его для рассмотрения в Административную комиссию администрации того района, где совершено правонарушение, а уже административная комиссия выносит постановление. Статья 32. Подведомственность дел об административных правонарушениях все тогоже Закона УР
интересная темка, хотя пиво на улице не пью, но задумалась,
а граждане обычные знают ли про эти законы и особенно про "перечень рекреационных зон" или как всегда незнание закона не освобождает от ответственности?
опять же, кто задерживает и на основании чего?
да Муниципальная милиция у нас есть, но это никак не сотрудники ППС, сотрудники ММ вряд ли сами ходят по улицам и составляют протоколы на выпивающих граждан
1. Как всегда - не освобождает.
2. Ситуация, в которую попал "товарищч": стоял, разговаривал с другом, попивал пиво. Подошли ППСники, сказали тоже, что и ТС, и вееежливо так попросили пройти в отделение полиции, для беседы по поводу "зон". Как законопослушный человек, "товарищч" пошел, только вместо беседы дежурный сотрудник полиции составляет на него протокол. Итог: административная комиссия (без его вызова) - штаф. Обжаловал постановление в суде - оставили в силе. Самое интересное, что ППСник после составления протокола сказал, что-то типа: "не повезло, что попался во второй половине месяца (где-то двадцатые числа были), а то в начале месяца - проф.работа, ограничиваются предупреждением".
quote:
Originally posted by izvera:
интересная темка, хотя пиво на улице не пью, но задумалась
я тоже давно не пил на улице, но тут специально решил выпить на глазах у ППС
Неисполнение требований нормативных правовых актов органов местного самоуправления, если иное не установлено законодательством Российской Федерации или настоящим Законом, - влечет наложение административного штрафа на граждан в размере от пятисот до одной тысячи пятисот рублей, на должностных лиц - от четырех тысяч до шести тысяч рублей, на юридических лиц - от четырнадцати тысяч до двадцати четырех тысяч рублей (ч.3 ст. 19 Об установлении административной ответственности за отдельные виды правонарушений).
Вот по этой норме наказывают, но как я писал выше, иное установлено КОАП`ом, а Постановление - разве это закон???
Уважаемый Amigos, я разве с Вами спорю? Попробуйте еще раз повторить свой эксперимент, и уже в случае составления протокола (постановления) все можете узнать на практике.
quote:
Originally posted by Олевд:
Уважаемый Amigos, я разве с Вами спорю?
Я тоже не спорю, просто хочу разобраться
Давайте попробуем:
1. КоАП РФ предусматривает ответственность как за правонарушения, предусмотренные в самом КоАП РФ, так и установленные законом субъекта РФ.
2. КоАП РФ не содержит такого рода основания для привлечения к ответственности, как неисполнение нормотивноправовых актов (НПА, с Вашего позволения)органов местного самоуправления, а Закона УР от 13.10.2011 г. N57-РЗ, содержит.
3. ч.3 ст.19 Закона говорит не о каком-то конкретном НПА. Соответственно постановление от 28 мая 2012 г. N 525 - это НПА, предписывающий правила поведения.
Нарушаешь правила, т.е. НПА органа местного самоуправления, ответственность за что предусмотрена законом УР и привлекают согласно закона потому, что нарушил НПА органа местного самоуправления.
quote:
Originally posted by Олевд:
Давайте попробуем:
Это мне ясно, неясно другое.
Закона в УР, запрещающего пить пиво в определенных местах нет, есть только постановление правительства от 28 мая 2012 г. N 525 (ОБ ОПРЕДЕЛЕНИИ МЕСТ РЕКРЕАЦИОННОГО НАЗНАЧЕНИЯ В МУНИЦИПАЛЬНОМ ОБРАЗОВАНИИ "ГОРОД ИЖЕВСК"), которое в свою очередь не является Законом, хоть и является НПА. В этом Постановлении запрета на распитие пива нет, есть только слово "Не допускать в указанных зонах потребление (распитие) спиртосодержащей и алкогольной продукции". Слово не допускать - это не для граждан, то есть состав фактически образуется для должностных лиц, которые допускают распитие (в КОАпе не буду рыться).
Есть Закон "Об установлении административной ответственности за отдельные виды правонарушений", ч.3 ст. 19 "Неисполнение требований нормативных правовых актов органов местного самоуправления, если иное не установлено законодательством Российской Федерации или настоящим Законом, - влечет наложение административного штрафа на граждан в размере от пятисот до одной тысячи пятисот рублей, на должностных лиц - от четырех тысяч до шести тысяч рублей, на юридических лиц - от четырнадцати тысяч до двадцати четырех тысяч рублей."
Как видно, неисполнение требований выше упомянутого НПА, не может распространяться на лиц, которые не наделены властными полномочиями для исполнения данной нормы.
Согласно ст. 3 Постановления правительства от 28 мая 2012 г. N 525, Контроль за исполнением постановления возложить на Управление муниципальной милиции Администрации г. Ижевска., то есть субъект правонарушения милиция
Получается каламбур какой-то.
Согласно п.1 ст. 20.20 КОАП РФ, Распитие пива и напитков, изготавливаемых на его основе, а также алкогольной и спиртосодержащей продукции с содержанием этилового спирта менее 12 процентов объема готовой продукции в детских, образовательных и медицинских организациях, на всех видах общественного транспорта (транспорта общего пользования) городского и пригородного сообщения, в организациях культуры (за исключением расположенных в них организаций или пунктов общественного питания, в том числе без образования юридического лица), физкультурно-оздоровительных и спортивных сооружениях -
влечет наложение административного штрафа в размере от ста до трехсот рублей.
Более полный перечень мест, где запрещено распитие пива, указан ФЗ N171, ст. 16 (ссылка http://base.consultant.ru/cons...se=LAW;n=133382 ) То есть запрет на распитие пива установлен для любого общественного места, но ответственность возникает лишь при тех условиях, которые указаны в ст. 20.20 КОАП
Что-то нет больше желающих присоединится к обсуждению.
Попробую: Постановление Администрации принято "В соответствии с Федеральным <законом> "О государственном регулировании производства и оборота этилового спирта, алкогольной и спиртосодержащей продукции и об ограничении потребления (распития) алкогольной продукции"
В данном законе (ст.16) указано:3. Не допускается потребление (распитие) алкогольной продукции в местах, указанных в абзацах втором - седьмом пункта 2 настоящей статьи, в других общественных местах, в том числе во дворах, в подъездах, на лестницах, лестничных площадках, в лифтах жилых домов, на детских площадках, в зонах рекреационного назначения (в границах территорий, занятых городскими лесами, скверами, парками, городскими садами, прудами, озерами, водохранилищами, пляжами, в границах иных территорий, используемых и предназначенных для отдыха, туризма, занятий физической культурой и спортом), за исключением потребления (распития) алкогольной продукции, приобретенной в организациях, потребления (распития) пива и пивных напитков, приобретенных у индивидуальных предпринимателей, при оказании этими организациями и индивидуальными предпринимателями услуг общественного питания в местах оказания таких услуг.
Не допускается потребление (распитие) алкогольной продукции несовершеннолетними.
4. К прилегающим территориям, указанным в пункте 2 настоящей статьи, относятся земельные участки, которые непосредственно прилегают к зданиям, строениям, сооружениям и границы которых определяются решениями органов местного самоуправления в порядке, установленном Правительством Российской Федерации.", т.е. местное постановление конкретизирует, что представляют собой иные места массового скопления граждан, определенные органами государственной власти субъектов Российской Федерации в порядке, установленном Правительством Российской Федерации и прилегающие к таким местам территории.
Закон и постановление затрагивают права, свободы и обязанности человека и гражданина, устанавливают нормы поведения граждан, и обращение "не допускать" адресовано именно к гражданам, а вот как граждане выполняют эти правила - должно контролировать Управление муниципальной милиции Администрации г. Ижевска.
То есть, Законом делегируются полномочия органу местного самоуправления по определению границ участков, где не допускается распитие спиртных напитков. Закон обязателен для всех. Орган местного самоуправления издал НПА, он также обязателен для всех. А его неисполнение - в силу закона УР - влечет административную ответственность.
Распитие пива запрещено - это я понимаю, но вот не всегда наступает ответственность. Нету состава, нету субъекта правонарушения.