Flk 09-08-2012 09:05
quote:
Originally posted by Спарта:
вот это мифические меганеисправности?
А/м либо едет, либо нет. В данном случае водитель оправдывает своё нарушение неисправностью т/с. Даже если судья окажется полным идиотом - это не прокатит. При некоторых неисправностях продолжать движение можно, но нарушать ПДД всё равно нельзя.
quote:
некоторые водители друг другу советуют, к кому именно из автоюристов обратиться в случае своей езды в пьяном виде
...
данная тема - о другом
В семье не без урода. Тема о том же самом - избежать наказания за АПН.
quote:
в смысле это именно там засмеют?
Именно там. Объяснения водителя в данной теме - детский лепет.
Спарта 09-08-2012 10:03
quote:
оправдывает своё нарушение неисправностью т/с
вот именно. и в данном случае это будет называться не учтенными инспектором обстоятельствами. водитель так сделал, потому что авто сломалось прямо "под водителем", прямо во время движения. причинно-следственная связь между поломкой авто и принятым в этих условиях решением водителя. мы именно об этом всю тему и говорим. автор темы сразу сказала в первом же посте, что водитель свернул, потому что авто сломалось. так что с вашим утверждением никто и не спорил.
quote:
При некоторых неисправностях продолжать движение можно, но нарушать ПДД всё равно нельзя.
поэтому и создана данная тема, чтобы обсудить все это. любой юрист к суду вырабатыает определенную позицию, анализируя ВСЕ обстоятельства дела. что в этом непрофессионального?
quote:
Тема о том же самом - избежать наказания за АПН.
вы выше аналогичную мысль уже высказывали, я вам отвечала. мы сейчас повторяемся.
quote:
Объяснения водителя в данной теме - детский лепет.
из той автотемы некоторые водители ко мне, бывало, обращались. в теме им другие водители (те, наверное, которые "засмеивают" и из-за которых не стоит там создавать тему) говорили, что "плати штраф", "судья не поверит", "ты не докажаешь". но, разбирая состав АПН, готовясь к суду, выясняя обстоятельства на дороге, мы дело вытаскивали. я это делала не потому, что старалась отмазать виновных от наказания, а потому что еще надо было решить вопрос, виновен ли, насколько виновен, умышленно или неосторожно, потому что не все обстоятельства учтены, не все условия приняты во внимание, на которые и старалась обратить внимание суда. если бы водитель был однозначно виновен, совершив АПН, смею заверить, я не взяла бы его. повторю мысль, каждое дело требует учета ВСЕХ обстоятельств, и на ходу сломавшееся авто - тоже одно из обстоятельств, которое не учитывать нельзя. не просто так с бухты-барахты водитель свернул с дороги, у него были причины, которые надо разобрать, обсудить, изучить. ну не зря же КОАП ввел понятие "крайняя необходимость", "полный состав АПН", "субъективная сторона", "причины и условия совершения АПН" итд.
Уважаемый Flk, вы постепенно переходите на фразы типа "детский лепет", "только не выкладывайте на том форуме, хотя в пятницу и можно", "мифические меганеисправности" итд. Это говорит о том, что иные аргументы в виде ссылок на закон закончились или отсутствуют. поэтому чтобы не превратить тему в переругивания, предлагаю нам с вами разговор закруглить. вы высказали свое мнение, на что имеете право; я высказала свои мысли, на что тоже имею право. мы друг друга услышали, друг другу ответили. наш диалог поэтому, очевидно, исчерпал себя. Так что давайте поблагодарим друг друга за дискуссию, пожмем друг друг лапы и разбежимся. XL-Dib, тоже спасибо, увидимся еще в юртемах 
.
Mmartina 09-08-2012 12:23
quote:
автомобиль не терял ни управления, ни тормоза, а водитель по своей невнимательности выехал против шерсти на односторонку.
Уважаемый автор данных слов, возможно я прислушалась бы к вашим домыслам если бы дело не касалось моего ребенка которого я воспитывала и поэтому знаю со всех сторон. Так вот. за его двадцать с небольшим хвостиком лет у меня ни разу не возникло сомнения в его словах, тем более. что наши отношения носят дружески-доверительный характер (не каждый родитель может похвастать такими отношениями) поэтому если он мне сказал. что автомобиль стал выходить из под управления и двигаться рывками - значит так оно и было. Второй момент который имеет место быть и не подвергать сомнению его слова - то что он не опытный и прожженый водитель, а новичок, и придумать сходу такую отмазку. которая дана им лично в пояснениях не мог (сами знаете когда составляют протокол АПН, времени на раздумье нет), честно указал что первый день за рулем этого авто, что подтверждается. кстати свидетельством о регистрации ТС, да и водительский стаж небольшой и эпизодический ))) Более того, предвидя Ваши возможные возражения скажу - я не занимаюсь такой категорией дел вообще, поэтому он не мог даже теоретически быть хоть чуточку подкован (исходя из услышанных кухонных разговоров) в этом вопросе. Помимо этого в пояснениях указал что пытался дотянуть авто до сервиса. который кстати находится рядом - Красная -87, и куда впоследствии авто было доставлено на сцепке.Вы так же не учитываете климатический фактор, 03.08.12 погода за бортом была 33-34 градуса выше нуля, при разрыве ремня охлаждающая жидкость не поступает и двигатель перегревается. а перегрев двигателя приводит ко всевозможным печальным для водителя последствиям. Это я так. по дилетантски поясняю, благо сразу призналась что во всем этом не сильна))))
Поэтому большая просьба не высказывать в адрес водителя неприемлимые для меня обвинения, мне это просто неприятно и обидно.
Flk 09-08-2012 13:45
quote:
Originally posted by Mmartina:
автомобиль стал выходить из под управления и двигаться рывками - значит так оно и было.
Про "двигаться рывками" могу согласиться, про "выходить из под управления" (отказ рулевой системы? тормозной?) - это является основанием для немедленного прекращения движения согласно основным положениям по допуску т/с.
Никакая неисправность не даёт права нарушать правила.
Mmartina 09-08-2012 13:53
quote:
Про "двигаться рывками" могу согласиться, про "выходить из под управления"
когда авто двигается рывками водитель уже не может координировать его работу и скорость передвижения. и это по вашему не выход из под управления? рывок-тормоз-рывок - а сзади куча других авто со скоростью. от 60 км в час., да и остановка на оживленной улице при нашем "езжу как хочу" и не соблюдаю дистанцию - просто невозможна без последующего ДТП, или я не права и водители четко соблюдают ПДД?
Mr. Smith 09-08-2012 14:05
quote:
95% всех подобных дел = нельзя не доверять сотруднику ГИБДД
вот он корень зла.
была ситуация с отцом, ему вменили "выезд на встречку", сотрудник ГИБДД ооочень быстро оформив протокол (даже указал данные свидетеля - авто ехавшее за нами), забрал ВУ, и укатил восвояси.
на первом заседании было не до смеха, судья сказав заученную годами фразу "нельзя не доверять сотруднику ГИБДД" можно сказать лишил отца прав, ладно вовремя походатайствовали о привлечении свидетеля (он не явился и попросили отложить заседание). Фамилия свидетеля в протоколе была указана не верно, одно - спасло адрес тот. На следующем заседании уже не смешно было сотруднику ГИБДД, судья его "отвозила мордой" об его протокол и схему обгона, а нам вернули ВУ.
так вот это к чему, все пояснения нарушителя суду вообще не интересны, а вот показания свидетелей дают хоть какой-то, но шанс.
Ромам 09-08-2012 14:05
[QUOTE]Originally posted by Mmartina:
Какой автомобиль?
Mmartina 09-08-2012 14:09
quote:
Какой автомобиль?
советская классика 2002 г.в.)))
Ромам 09-08-2012 14:20
quote:
Originally posted by Mmartina:
советская классика 2002 г.в.)))
Все понятно
Mmartina 09-08-2012 14:28
quote:
Все понятно
что именно?
Ромам 09-08-2012 14:33
Я про ремень
Игорь_888 09-08-2012 15:26
ладно хоть ТС руль не бросила, не закрыла глаза руками и газ в пол не топнула с визгом собирая всех на своем пути......... Как такие права получают? надеюсь 4 месяца впаяют и 1-й ....... на дороге будет меньше......... сорри что не в тему, накипело.......
Прыгун 09-08-2012 15:56
quote:
Originally posted :
ладно хоть ТС руль не бросила, не закрыла глаза руками и газ в пол не топнула с визгом собирая всех на своем пути......... Как такие права получают? надеюсь 4 месяца впаяют .......
Так-то ТС про сына рассказала...
Игорь_888 09-08-2012 16:16
ну сын пускай отдыхает раз такое творит.....
Flk 09-08-2012 17:41
quote:
Originally posted by Mmartina:
когда авто двигается рывками водитель уже не может координировать его работу и скорость передвижения. и это по вашему не выход из под управления?
Нет. Ехать неприятно, но можно (есть и такой опыт). Ну если уж водитель не в состоянии справиться с управлением, то он был просто обязан немедленно остановиться, а не подвергать риску других участников движения своими манёврами. Поэтому въезд под знак неисправностью не оправдывается.
quote:
остановка на оживленной улице при нашем "езжу как хочу" и не соблюдаю дистанцию - просто невозможна без последующего ДТП
Это не правда.
Mmartina 09-08-2012 18:21
quote:
Это не правда
ну-ну )))) Это как раз из темы А вот я всегда являюсь примером дляч подражания. но это только на словах))) Когда сама получила права, тоже пыталась ездить по правилам ДД, но очень быстро поняла что так ездить невозможно,потому что водители очень неадекватно реагировали на правильное движение и только поэтому начала ездить как все ))))
Игорь_888 09-08-2012 18:31
quote:
Originally posted by Mmartina:
ну-ну )))) Это как раз из темы А вот я всегда являюсь примером дляч подражания. но это только на словах))) Когда сама получила права, тоже пыталась ездить по правилам ДД, но очень быстро поняла что так ездить невозможно,потому что водители очень неадекватно реагировали на правильное движение и только поэтому начала ездить как все ))))
на обочину съехать, предварительно включив аварийку что мешало?
Flk 10-08-2012 16:01
quote:
Originally posted by Игорь_888:
на обочину съехать, предварительно включив аварийку что мешало?
Да фиг с ней с обочиной
Куда интереснее, чем руководствовалось чадо, решив поехать на Красную под знак после "бумпца" под капотом? Ну вот не могу никак ни построить, ни представить себе логическую цепочку "удар под капотом - проезд под кирпич", кроме "а тут шарашка близко, авось проскочу".Игорь_888 11-08-2012 13:50
quote:
Originally posted by Flk:
Да фиг с ней с обочиной
Вот и я о томже подумал.....
Mmartina 05-09-2012 07:43
докладываю
административка состоялась - штраф в соответствующем размере с рассрочкой оплаты на 3 месяца
Mr. Smith 05-09-2012 14:49
5000 отделались? как квалифицировали хоть?