работаплюс 10-07-2012 09:27
quote:
И язвительные замечания это на все что способна ты, Ольга?
Аха. Ибо не понимаю родителей (ни вас, ни жену), которые ребенка и денежное содержание ребенка используют как средство манипуляции и способ доказать "кто пуп земли". Как дети, чесно слово...
Pan72Alex 10-07-2012 17:52
Ну в общем то понятно... по существу ничего так я и не узнал, за некоторым исключением... не на тот форум зашел наверное...
ad1980 10-07-2012 17:56
quote:
Originally posted by Mmartina:
это его каприз и прихоть, а есть нужды о которых ребенок совсем не думает. т.к. это проблема и забота родителей- одеть. обуть. накормить, дать необходимое для его возраста развитие. да черт возьми. за детский сад заплатить или обеды и проездной ребенку оплатить, и еще такой необходимый минимум как поддержание здоровья. а это - витамины в виде свежих фруктов. они летом-то не из дешевых. а зимой их надо и больше да и цена несколько иная, а уж ттт если заболеет - детские препараты и лечение в хорошую копеечку влетают
хоть мужчина и платит алименты,жена тоже должна тратить на ребенка...ну а ТС говорит что он гуляет с ребенком,а значит бывшая его туда уже не водит...
ad1980 10-07-2012 17:58
quote:
Originally posted by Tk1:
Сыну конечно нужен папа, но без денег он тоже не выживет. Одежда, еда, садик, лекарства, кружки, развивашки. Даже коммуналка за него. Расходов очень много, и все дорого. А откупаться игрушками - это непорядочно.
Не верите что жена тратит деньги на сына - возьмите на себя все оплаты (садик, попеч. фонд в нем, кружки, проезной) и покупку одежды (одежды только вместе с женой, вы же не знаете что ему реально надо) и лекарств при болезни. Узнаете много нового о том, во что обходится ребенок.
Не волнуйтесь, это не будет означать что вы полностью содержите ребенка - еда, коммуналка, непредвиденные траты съедают тоже очень много.
я предлагал вариант одежда,учеба за мой счет,за ее еда и другие мелочи,не соглашается...
просто не все женщины одинаковы,как и мужчины...
ad1980 10-07-2012 18:01
quote:
Originally posted by Pan72Alex:
Ну в общем то понятно... по существу ничего так я и не узнал, за некоторым исключением... не на тот форум зашел наверное...
у тебя есть решение суда о встречах с ребенком???
доходы у простых граждан пока не проверяют,если ты конечно не покупаешь по 2 квартиры в год 
Pan72Alex 10-07-2012 18:10
[QУОТЕ][Б]у тебя есть решение суда о встречах с ребенком???[/Б][/QУОТЕ]
а мне оно для чего? меня родительских прав еще никто не лишал... приехал, забрал, повидался привез обратно, если мама начнет быть против для этого есть комитет по защите детства....
Pan72Alex 10-07-2012 18:14
quote:
я предлагал вариант одежда,учеба за мой счет,за ее еда и другие мелочи,не соглашается...
Я как то раз попытался за садик заплатить - до сих пор вспоминает,укоряет...
Почему то я должен делать что ей нужно...
Tk1 10-07-2012 18:18
У вас вполне адекватная мама, и при желании вы сможете найти с ней общий язык.
иначе она нашла бы способ например не давать вам видеться (и кстати плохо похоже влиять на ребенка).
Pan72Alex 10-07-2012 18:22
quote:
У вас вполне адекватная мама, и при желании вы сможете найти с ней общий язык.
Я искал... она не желает идти на компромисс, я писал выше.
ad1980 10-07-2012 18:24
quote:
Originally posted by Pan72Alex:
[QУОТЕ][Б]у тебя есть решение суда о встречах с ребенком???[/Б][/QУОТЕ]
а мне оно для чего? меня родительских прав еще никто не лишал... приехал, забрал, повидался привез обратно, если мама начнет быть против для этого есть комитет по защите детства....
короче,надо определить порядок встреч,а то как бы бывшая не почувствовала свою власть...бабки это начало,рекомендую подстраховаться..как я понял у бывшей есть исполнительный лист???
попробуй узнать у нотариуса,что если сделать соглашение с бывшей о твердой сумме алиментов и сразу прописать там о встречах с ребенком???сколько лет ребенку???
насчет комитета забудь о нем,там бюрократы сидят,которые не оторвут попу
Tk1 10-07-2012 18:34
если переводить деньги по почте, то наверно у вас будет документ о том, что платили?
как юристы это прокомментируют? если с женой на самом деле не получается договориться?
Но все равно главное - чтобы не страдал ваш ребенок. Не в смысле
quote:, а всерьез - еда, одежда, лекарства, обязательные платы.
то в летний сад, то в динопланету, то еще куда ходим, да и покупаю что нибудь - игрушки, конструкторы, ну что попросит
Pan72Alex 10-07-2012 18:35
quote:
попробуй узнать у нотариуса,что если сделать соглашение с бывшей о твердой сумме алиментов и сразу прописать там о встречах с ребенком???сколько лет ребенку???
Ну,предлагала она это, тока там ЕЁ сумма прописывалась
Tk1 10-07-2012 18:36
она эту сумму может обосновать?
Pan72Alex 10-07-2012 18:36
5 лет сыну
Tk1 10-07-2012 18:38
ну и если честно - 25% от реального дохода вы готовы платить?
Pan72Alex 10-07-2012 18:42
quote:
она эту сумму может обосновать?
нет. Я спрашивал, почему не меньше и не больше, ничего пояснить не могла, если не устраивает моя сумма, я сказал что будет получать с 5500...
Pan72Alex 10-07-2012 18:43
quote:
ну и если честно - 25% от реального дохода вы готовы платить?
Я ей больше платил, все нормально было, пока расписку не попросил написать, тут её и понесло...
Tk1 10-07-2012 18:46
значит ее сумма - это именно 1/4 вашего реального дохода. Нет?
а так - не она, а ВАШ СЫН будет получать чуть более 1т. в месяц на все нужды. Ну что ж, может и выживет. На садик хватит, а дома нечего есть - уже в садике кормили, так что с голоду не помрет. Ну и лето сейчас - можно и без одежды походить.
А к осени будет целых 3т., да еще мама 3т. добавит, на них что-то можно и купить. В секонде конечно, но ничего, поносит.
Pan72Alex 10-07-2012 18:55
quote:
значит ее сумма - это именно 1/4 вашего реального дохода. Нет?
Нет... Если вы такой мудрый, то наверное внимательно все прочитали? Если так то странно что не сделали вывод правильный...
Tk1 10-07-2012 19:08
я не мудрая. Более того, я (на всякий случай уточняю) не юрист.
по закону или 1/4 от дохода или в твердой сумме.
просто как мама пишу. Вы не ответили - 1/4 от своих доходов готовы платить?
В принципе, если ваша жена очень захочет насолить, то наверно будет искать варианты, как натравить на вашу контору проверяющих. Опять говорю не с точки зрения юриста, а с точки зрения обиженной женщины (она же обижена?). Насколько она это сможет - не знаю. Для нее это бессмысленно, а вот вы можете и пострадать. Вашему директору проблемы не нужны.
А то, что сына против вас настраивает - думаю она тоже самое может про вас сказать. Это всегда взаимно.
Pan72Alex 10-07-2012 19:19
quote:
Более того, я (на всякий случай уточняю) не юрист.
А я так то просил ЮРИДИЧЕСКОГО совета, а не мамы...
Pan72Alex 10-07-2012 19:21
quote:
А то, что сына против вас настраивает - думаю она тоже самое может про вас сказать. Это всегда взаимно.
Почему то не говорит, потому что нечего наверное, и взаимно не всегда может?
Tk1 10-07-2012 19:25
поэтому и написала что не юрист. Юристы вам уже ответили.
Но женщины много делают не по закону, а от обиды. и получается получается плохо для всех. Вот и написала, чтобы хотя бы вы голову включили
Pan72Alex 10-07-2012 19:32
Вот женщинам и надо голову включать, чтоб всем было хорошо, нужно то было только расписку написать, мир бы не перевернулся, правда? и давал бы я ей деньги в том же размере... За что боролась, на то и напоролась, я так считаю ИМХО
работаплюс 10-07-2012 21:18
quote:
За что боролась, на то и напоролась, я так считаю ИМХО
Таким образом вы еще раз подтвердили, что используете сына, как инструмент манипуляции. Где то уже это было....а! В "Кавказкой пленнице": "<Ну, ничего, через день она проголодается, через неделю тосковать будет, а через месяц умной станет" (с-но)
Pan72Alex 10-07-2012 21:30
Ваше мнение вообще мне не интересно, к тому же ошибочное
работаплюс 10-07-2012 21:33
Чего тогда ждете? Бесплатные ответы юристы вам уже дали. Нужны тонкости - это уже платно и не в рамках форума.
Irma 11-07-2012 12:18
автор, а о какой сумме речь, если не секрет
ad1980 11-07-2012 12:19
quote:
Originally posted by Tk1:
Но женщины много делают не по закону, а от обиды. и получается получается плохо для всех.
золотые слова!!!
вот я тебе рекомендую через суд определить порядок встреч,раз пошли терки возможно она и перестанет давать ребенка,начнет прятать...
женщины эмоциональные,без царя в голове...
Pan72Alex 11-07-2012 05:35
quote:
автор, а о какой сумме речь, если не секрет
да тут не в сумме дело...
Pan72Alex 11-07-2012 05:45
quote:
вот я тебе рекомендую через суд определить порядок встреч,раз пошли терки возможно она и перестанет давать ребенка,начнет прятать...
это решаемо я думаю без суда....
Tk1 11-07-2012 08:55
юристы вам все сказали, советов людей, которые попадали в разные ситуации, вы не слушаете. Комментарии женщин, которые представили себя на месте вашей жены вы тоже не слушаете. А вам еще не сказали, КАК может у женщины голову снести. Ну значит молитесь богу, чтобы вы этого и не узнали.
Мама моей знакомой просто уехала очень далеко, увезя с собой дочь, потом сделала справку о ее смерти, и ее выслала отцу. Лет 15 отец не знал, что дочь жива. Узнал только случайно. Естественно, алиментов не платил, но видимо для мамы, хотя и очень тяжело люди жили, месть стоили денег. Кстати, в остальном достаточно тихая, адекватная женщина. И самое главное - она так смогла все объяснить дочери, что дочь ее поняла. Сейчас все открылось, но с матерью отношения ни на день не ухудшались. С отцом отношения так и не сложились.
Нельзя женщину загонять в угол (никого нельзя загонять в угол, но женщину - особенно) - чаще всего получается противоположный результат.
Irma 11-07-2012 11:44
quote:
Originally posted by Pan72Alex:
да тут не в сумме дело...
ну у меня как раз таки сложилось впечатление, что дело и в сумме, и в вашем желании "повоспитывать" вашу бывшую жену, а средство выбрано ужасно - ваш же ребенок. Какую сумму-то вы не поделили?
Вот эти 2 поста меня особо умилили
quote:
Originally posted by Pan72Alex:
на компромисс она не идет
quote:
Originally posted by Pan72Alex:
если не устраивает моя сумма, я сказал что будет получать с 5500...
Я вообще не понимаю почему вы безналом ей эти деньги не можете перечислить? Это сейчас абсолютно не проблема, хоть на карту, хоть почтовым переводом.
Tk1 11-07-2012 11:49
потому что надо
quote:
"повоспитывать" вашу бывшую жену,
ну и показать, кто в доме хозяин, хотя и дома-то уже нет.
Я написала реальный случай, к чему в одной семье привело подобное.
Но если желание "повоспитывать" сильнее, то это уже не лечится.
Irma 11-07-2012 11:51
quote:
Originally posted by Tk1:
ну и показать, кто в доме хозяин, хотя и дома-то уже нет.
Я написала реальный случай, к чему в одной семье привело подобное.
Но если желание "повоспитывать" сильнее, то это уже не лечится.
вот и мне дико, когда во взрослом мужчине обиженный мальчик превалирует над отцом, ответственным за своего ребенка
Pan72Alex 11-07-2012 14:08
Как вы все расписали все красиво то... все вы мужики сволчи, если в двух словах )))))))только и вы не все такие белые и пушистые, ведь вы мою жену не знаете, верно?
Tk1 11-07-2012 14:24
Я где-то сказала что мужики сволочи? если да, то процитируйте.
Я рассказала, к чему может привести борьба между родителями.
и рассказала реальный случай. Я была при встрече отца и дочери через 15 лет.
И говорю лишь о том, что вы выбрали не тот путь, и если у жены снесет голову, то пострадаете и вы, и она, но и, самое главное, ребенок.
Кто-то должне одуматься. И мужчине это сделать легче - у них реже от эмоций крышу сносит.
работаплюс 11-07-2012 14:26
quote:
ведь вы мою жену не знаете, верно?
А здесь ни кто вашу жену в героини и не записывал. Вопрос мести жене за счет средств на содержание ребенка.
quote:
Таким образом вы еще раз подтвердили, что используете сына, как инструмент манипуляции.
БородатыйМужык 11-07-2012 14:39
я думал, веткой ошибся, в "женский разговор" попал...
ан нет
Tk1 11-07-2012 14:39
сейчас придет модератор и тему закроет или удалит.
Irma 11-07-2012 14:40
quote:
Originally posted by Pan72Alex:
все вы мужики сволчи, если в двух словах )))))))только и вы не все такие белые и пушистые
вы нам свое кривое виденье мира не приписывайте, пожалуйста
ad1980 11-07-2012 18:27
quote:
Originally posted by Tk1:
Я где-то сказала что мужики сволочи? если да, то процитируйте.
Я рассказала, к чему может привести борьба между родителями.
и рассказала реальный случай. Я была при встрече отца и дочери через 15 лет.
И говорю лишь о том, что вы выбрали не тот путь, и если у жены снесет голову, то пострадаете и вы, и она, но и, самое главное, ребенок.
Кто-то должне одуматься. И мужчине это сделать легче - у них реже от эмоций крышу сносит.
тоже столкнулся с борьбой бывшей,скажи тебе кратко "худой мир лучше войны"
поговори с бывшей что и как,попробуй с ней расписать все расходы её на ребенка,ну и выложи свои расходы на ребенка..кстати,о какой сумме идет речь???
Tk1 11-07-2012 18:37
Еще учтите - все эти ваши выплаты, если они будут мизерными, жена лет через 10 покажет ребенку. И сопроводит это комментариями. Объяснит, почему у него были некрасивые рубашки, куртки, почему не имел того, что хотел. В итоге вам будет очень сложно оправдаться.
Pan72Alex 11-07-2012 19:46
quote:
Еще учтите - все эти ваши выплаты, если они будут мизерными, жена лет через 10 покажет ребенку. И сопроводит это комментариями. Объяснит, почему у него были некрасивые рубашки, куртки, почему не имел того, что хотел.
Если к тому времени не сопьется...
Tk1 11-07-2012 19:50
если пьет - это уже совсем другой вопрос.
И решения здесь совсем другие.
Pan72Alex 11-07-2012 19:56
Ну пока то нет... но никакой гарантии нет что снова не начнет...
Tk1 11-07-2012 20:05
значит надо в суд, и добиваться, чтобы вы не давали деньги, а оплачивали что-то. или давали по минимуму.
садик + попечительские - уже больше 1т. и квитанция будет
одежда + обувь. будут чеки.
Но повторю - я не юрист. Лучше, раз ситуация неоднозначная, сходить на платную консультацию. Здесь вам тонкости все равно не расскажут.
Pan72Alex 11-07-2012 20:20
Наверное надо будет, ахха...
Mmartina 11-07-2012 22:51
quote:
Если к тому времени не сопьется...
я фигею от этой фразы! Хорошо, если БЖ злоупотребляет. в чем проблема - докажите в судебном порядке ее несостоятельность как матери, негативное влияние на ребенка, отсутствие должного ухода и догляда с ее стороны и измените место жительства ребенка- заберите к себе, ведь вы равноправный родитель и несете такие же права и обязанности по отношению к ВАШЕМУ СОВМЕСТНОМУ ребенку....
Судя по всему на это вы не готовы, либо доказательства "хромают" причем очень сильно и понимаете что ваши обвинения не найдут подтверждения в суде.
Решайте вопрос во благо ребенка. чтобы когда он вырастет он- повзрослевший и все понимающий. видящий как как стремиться для его блага мать и сравнивая с вашими стремлениями "во благо его родного, а не себя любимого" не послал куда подальше. причем не только словами...
Я знаю семью, где подросший сын открытым текстом сказал отцу что он не отец. а бык-производитель, и всю жизнь был быдлом. не имеющим ничего человеческого.... Думаю папе от этих слов было очень даже "радостно". особенно когда песок из определенного места сыпался и очень рассчитывал на помощь родного и горячо любимого чада...
Irma 12-07-2012 12:49
quote:
Originally posted by Mmartina:
Хорошо, если БЖ злоупотребляет. в чем проблема - докажите в судебном порядке ее несостоятельность как матери, негативное влияние на ребенка, отсутствие должного ухода и догляда с ее стороны и измените место жительства ребенка- заберите к себе, ведь вы равноправный родитель и несете такие же права и обязанности по отношению к ВАШЕМУ СОВМЕСТНОМУ ребенку....
тоже самое хотела сказать
vlasia 12-07-2012 23:24
А кто-нибудь пытался доказать в суде, что папа лучше мамы, даже если у мамы запои переодические? Сколько сил и времени (причем за эти проведенные в судебных тяжбах дни никто тебе незаплатит) это займет. А результат весьма предсказуем - ребенку с мамой лучше, просто потому что она мама, неважно какая.
Irma 12-07-2012 23:35
quote:
Originally posted by vlasia:
А результат весьма предсказуем - ребенку с мамой лучше, просто потому что она мама, неважно какая.
не более чем удобное оправдание, чтобы даже не попытаться
Pan72Alex 13-07-2012 05:28
А наши суды априори на стороне мамы, и им да, неважно какая мама, пока не предоставишь кучу документов....
Mmartina 13-07-2012 08:00
quote:
А результат весьма предсказуем - ребенку с мамой лучше, просто потому что она мама, неважно какая.
скажу из личного опыта, лет 14 назад в то время еще октябрьский суд сидел на горького, в процессе у судьи Поздеева Ф.М. (уже не работает) мы отсудили ребенка у мамы, причем мама вполне положительная в быту и на работе, но это было - ТОГДА, а сейчас это уже практика вполне распространенная)))) Так что "брод знаем - ходили"