quote:
Originally posted by Блонди:
хочу ноут без ОС, попросить вежливо и приличными словами.
Не очень давно помогал другу выбрать ноутбук в магазине, при покупке ради смеха попытался уговорить продавца удалить ОС и вернуть за неё деньги. Продавец полностью уверенный в своей правоте объяснил что это абсолютно невозможно, и такого закона нет. После этого я задумался, и вот решил всё таки добиться.
Есть большая вероятность, что и в этом магазине ответят тоже самое.
попробуйте сослаться на п.2 ст.16 Закона РФ "О защите прав потребителей":
Запрещается обусловливать приобретение одних товаров (работ, услуг) обязательным приобретением иных товаров (работ, услуг). Убытки, причиненные потребителю вследствие нарушения его права на свободный выбор товаров (работ, услуг), возмещаются продавцом (исполнителем) в полном объеме.
не уверен, что практика в этой части складывается в пользу потребов, но попробовать можно...
quote:
Originally posted by pochtalion:
Продавец полностью уверенный в своей правоте объяснил что это абсолютно невозможно, и такого закона нет.
с ноутами интересная история. "предустановленная ОС" - это продукт за который обычно уже заплатил производитель. т.е. купить без ОС не выйдет. Другой вопрос, что магазины хитрят и предлагают вот Вам бук за 15/20/30 т.р. там как бы ОС нет, но если подкинете 1-2 т.р. будет Вам ОС!
quote:
Originally posted by realok:
с ноутами интересная история. "предустановленная ОС" - это продукт за который обычно уже заплатил производитель. т.е. купить без ОС не выйдет. Другой вопрос, что магазины хитрят и предлагают вот Вам бук за 15/20/30 т.р. там как бы ОС нет, но если подкинете 1-2 т.р. будет Вам ОС!
Здесь вы не правы. При запуске Windows на ноутбуке появляется лицензионное соглашение, принять которое должен и может только его обладатель (покупатель). Но принимать я его не обязан, я могу отказаться. В соглашении есть строчка, что если я не пользуюсь и не пользовался данным продуктом (т.е. не соглашался с лицензионным соглашением и не активировал ключ) - то мне могут вернуть деньги. Деньги соответственно должен вернуть продавец.
есть магазины, где можно приобрести ноутбуки без ОС с вычетом из стоимости, без лишних вопросов. Что мешает покупать там?
то что разница в цене выходит не существенная, либо в пользу таких магазинов.
у асеров это работает, в течение 30 дней можно в авторизированном центре за деньги вернуть ос домашняя проф стоит около 2300 р. инфа есть на сайте асера, а вот у хп такой не нашел
quote:
Originally posted by Slavek:
есть магазины, где можно приобрести ноутбуки без ОС с вычетом из стоимости, без лишних вопросов. Что мешает покупать там?
И что? При чём тут вобще это? Интересующей и даже близко похожей модели без ОС или с Linux нет. Давайте не будет отходить от темы.
Теперь вот думаю, в какую сторону копать. У кого просить возврата денег при покупке? Магазин? Microsoft? HP?
на пустом месте проблему создаете, еще и людей на форуме глупостями напрягаете...
Для того, чтобы магазину организовать процедуру возврата для вас, и выплачивать разницу не из своего кармана, ТО нужно заключить кучу доп.соглашений с дистрибьюторами, представителями производителей ноутов и софта. По-этому продавцу проще будет отказать вам в продаже, в случае разбирательств особо ушлый продавец повесит ярлык "в резерве" на желаемый товар и закончит разговор.
quote:
Originally posted by Slavek:
на пустом месте проблему создаете, еще и людей на форуме глупостями напрягаете...
Вы добиваетесь чего от меня? Если вам не чем помочь, то прошу не флудить в теме. Ваше мнение никому, а в особенности мне, абсолютно не интересно. Такое ощущение что вы там работаете, и пытаетесь свой криминальный зад прикрыть. Я просто хочу чтобы мне по закону и лицензионному соглашению вернули мои деньги за товар, который мне навязали и который мне не нужен.
Ноутбук в комплекте с ПО является законченным продуктом, а предустановленный производителем софт - его комплектная часть, указанный в конфигурации помимо всех прочих компонентов.
Если вам не нужен софт, выбирайте другую модель без ПО или просите производителя выпустить измененную конфигурацию модели специально для вас.
Следуя Вашей логике, можно требовать у продавца выпаять из ноутбука видеокарту или модуль Wi-Fi, вдруг они Вам тоже ненужны... Следуя из этого, отказ от использования предустановленного ПО равносильно тому, что вы купили товар, оплатив его конечную стоимость и на свое усмотрение урезали функциональность приобретенного ноута, удалив один из его предусмотренных производителем компонентов.
Какой такой закон Вы хотите заставить исполнять продавца?
Пункта закона "Я так захотел" не существует
Счастливо оставаться тутошним "юристам". Нашёл нормальный форум, где мне помогли найти решение и я активно им занимаюсь. Спорить даже не собираюсь. С дураками и троллями это бессмысленно. Существует закон, а не желание продавца впарить ненужное и жизнь "по понятиям".
quote:
просите производителя выпустить измененную конфигурацию модели специально для вас.
Простите, но вот не знала, что НР, Асер, Тошиба, Леново производят что-то вроде Вин 7 ноум.
Так же не догадывалась, что в зависимости от оси меняется КОНФИГУРАЦИЯ оборудования. Если я снесу 7-ю винду и поставлю Убунту - у меня ОЗУ прибавится или жесткий диск с 320 до 500 расбухнет?
quote:
Originally posted by Блонди:
Простите, но вот не знала, что НР, Асер, Тошиба, Леново производят что-то вроде Вин 7 ноум.Так же не догадывалась, что в зависимости от оси меняется КОНФИГУРАЦИЯ оборудования. Если я снесу 7-ю винду и поставлю Убунту - у меня ОЗУ прибавится или жесткий диск с 320 до 500 расбухнет?
Давайте разберемся, чем отличается встроенный продукт Win7 в конфигурацию ноутбука, от встроенных в конфигурацию любых других модулей сторонних производителей?
не путайте понятия "аппаратная конфигурация компьютера" и базовая комплектация ноутбука, в которую входят коробка, блок питания, документы, сумка и т.п. в разных вариациях.
Перечень комплекта поставки производитель вправе устанавливать сам и приводит ее на упаковке и в сопроводительной документации.
С какого закона магазин обязан изменять комплектацию предусмотренную производителем по желанию клиента?
Закон О ЗПП регулирует защиту покупателя в том случае, если предположим с ноутбуком вас принуждают приобрести еще и периферийные устройства, дополнительную гарантию или какие то иные услуги типа платной доставки от склада до двери, смысл понятен должен быть?
Никому еще не приходило в голову требовать продать сотовый телефон без Виндовс мобайл (цена которой так же включена в стоимость телефона), потому что андроид больше нравится? Скоро и такие вопросы появлятся начнут наверное ))
http://habrahabr.ru/post/98936/
http://www.fas.gov.ru/fas-in-press/fas-in-press_26202.html
Более того, на форуме тема уже поднималась.
Мое личное мнение - купить ноутбук без ОС - право покупателя. Иначе со стороны продавца это просто напросто навязывание ненужного продукции.
Так что требуйте.
К сожалению свою аналогичную ситуацию довести до суда не получилось, поскольку необходимость отпала.
Поправьте меня- покупая ноут с ОС -я покупаю 2 продукта в одном- кто меня может заставить это делать. Ноуты без операционнки я не покупала конечно, но ПК без системы брали и не однажды.
quote:
Originally posted by pochtalion:
На сколько я знаю, продавцы не имеют права отказать покупателю, если тот пожелает отказаться от предустановленной ОС.
Законных оснований возврата денег за предустановленную ОС, в данном случае у Вас НЕТ, т.к. ОС и ноут в данном случае - это товар, то есть единое целое. Продавец не нарушает законодательство О защите прав потребителей.
quote:
Originally posted by danny-booh:
Иначе со стороны продавца это просто напросто навязывание ненужного продукции.
Нет и еще раз нет!!! Нет тут никакого нарушения. Продавец продает единое устройство.
автомобиль с опциями тоже один товар "единое устройство"/"единое целое" (как называете Вы)
но с легкостью можно заставить продавца продать без опций. Так же и с ноутбуком.
quote:
Originally posted by Slavek:
Следуя Вашей логике, можно требовать у продавца выпаять из ноутбука видеокарту или модуль Wi-Fi)
Нельзя потому, что Wi-Fi в данном случае не отдельное устройство, а микросхема/элемент, т.е. часть устройства.
quote:
Originally posted by Slavek:
Никому еще не приходило в голову требовать продать сотовый телефон без Виндовс мобайл (цена которой так же включена в стоимость телефона), потому что андроид больше нравится? Скоро и такие вопросы появлятся начнут наверное ))
Правильно, автомобиль без опций всем приходит в голову купить, а автомобиль без двигателя и колес? а все потому что мобильный телефон без ОС это не телефон, так как производитель не позволит технически на него поставить другую ОС и соответственно Вы им пользоваться не сможете. А поставить на ноутбук другую ОС сможет каждый, т.е. ноутбук и без ОС остается ноутбуков в отличии от телефона. Раз ОС не является функционально необходимой частью ноутбука то они не единое целое.
quote:
Originally posted by XL-Dib:
но с легкостью можно заставить продавца продать без опций.
можно, это в интересах продавца.
в интересах продавца продать подороже с опциями.
quote:
Originally posted by XL-Dib:
в интересах продавца продать подороже с опциями.
Про авто можно в другой теме поговорить. Сейчас речь про ноут.
На ноут ОС установил производитель, соответственно только он и может вернуть за данную ОС деньги, но при условии, если потребитель докажет, что ему навязали покупку ОС (гл. 1 ЗоЗПП). Но так как ОС и ноут продается по единой цене и на ценнике это указано, то никакого "навязывания" нет, а есть лишь комплектность товара.
Например, Вы покупаете ботинки со шнурками - это единое целое, это товар. А вот если бы было сказано, не купите шнурки, то мы вам и боты не продадим, то это уже нарушение.
Ноут с предустановленной виндой - это по договору купли-продажи товар (единое целое). Разделить, отделить в данном случае нельзя.
Ха, нет все равно снова о машине поговорим, потому что машина именно, как ноутбук состоит из не единых элементов (в отличит от Ваших батинков, телефон или даже МАК). У авто дилеров тоже при продаже автомобилей с опциями "продается по единой цене и на ценнике это указано" при этом ничто не мешает толпами отказываться от опций, но не отказываться от мотора или кузова. Потому что есть части от которых можно отказаться, а есть части отказавшись от которых теряется основная функция. Например отказавшись от мотора Вы не сможете выполнить основную функцию авто, ездить,
а отказавшись от магнитолы Вы можете так как основная функция авто при этом не страдает, поэтому отказаться от магнитолы Вам позволят, а от мотора нет. А отказавшись от не нужной винды пользоваться ноутбуком можно, потому что они не единое целое.
"Как ранее отмечали в Microsoft, процент отказов от предустановленной ОС в мировой статистике примерно составляет 0,5-2%. В России, отмечали в компании, <процедурой возврата заинтересуется небольшая доля пользователей>. По подсчетам J'son & Partners, ОС от Microsoft недовольны не более 15% от общего числа российских пользователей ПК"
стартер стоит ~1500 рублей, зеон продавает ноуты с виндой и без нее, цена при этом изменяляется, по-моему где-то на 500 рублей, однажды попал мне в ремонт системник, проблемы с операционком, смотрю, а на нем лицензия от ноута dell