Ну как нашли основания, где сказано что магазин ОБЯЗАН Вас кредитовать (А использование карты без пина, это фактически микро кредитование так как платеж при этом идет ни сразу, а в течение 48 часов в которые Вы можете его приостановить)?
И какой банк, если не секрет? Просто хочу ткнуть Вам в правила пользования картой, где скорее всего это сказано. Так как сейчас держу их перед глазами. (Правда у нас скорее всего разные банки, поэтому найду правила Вашего банка).
3.1.3 По требованию сотрудников торговых и сервисных предприятий при оформление платежа с использованием Карты предъявлять документ, удостоверяющий личность.
Если виза или мастер карт то 99.9% что сказанное есть и у Вашего банка, так как это их требования.
quote:
Originally posted by XL-Dib:
А какой банк, если не секрет?
не секрет, ижкомбанк
quote:
Originally posted by XL-Dib:
Вот хороший пример того что даже юристы не все договора читают под которыми подписываются.Ну как нашли основания, где сказано что магазин ОБЯЗАН Вас кредитовать (А использование карты без пина, это фактически микро кредитование так как платеж при этом идет ни сразу, а в течение 48 часов в которые Вы можете его приостановить)?
И какой банк, если не секрет? Просто хочу ткнуть Вам в правила пользования картой, где скорее всего это сказано. Так как сейчас держу их перед глазами. (Правда у нас скорее всего разные банки, поэтому найду правила Вашего банка).
[b]3.1.3 По требованию сотрудников торговых и сервисных предприятий при оформление платежа с использованием Карты предъявлять документ, удостоверяющий личность.
Если виза или мастер карт то 99.9% что сказанное есть и у Вашего банка, так как это их требования.[/B]
хотите сказать, что магазин занимается кредитованием без лицензии? )) то что у него установлен терминал оплаты значит лишь одно, это оборудование банка и к деятельности магазина не имеет отношения.
На счет правил банка. Требование о предоставлении документов на сколько знаю отсутствует. Но с радостью ознакомлюсь, если вы укажете на них. За одно перечитаю договор свой. Но могу поспешить и сказать с 90% уверенностью о том, что банки данные требования, и ижкомбанк в частности не прописывают.
Дополню еще вот этим http://anti7cont.com/2010/03/1...sti-i-torgovli/
На счет того, что международная платежная карта Виза требует обязательного подтверждения могу лишь сказать одно - Согласно требованиям Международных Платежных Систем подтверждением сделки, с использованием платежных карт при оплате товаров, является подпись на чеке/слипе держателя карты........
и, ТОЛЬКО ПРИ ВОЗНИКНОВЕНИИ СОМНЕНИЙ в соответствии подписи на чеке/слипе с подписью на оборотной стороне карты, кассир может ПОПРОСИТЬ предьявить документ, удостоверяющий личность.
При этом ОБЯЗАН занести данные документа в чек/слип.
Кроме того, ответ главного юрисконсульта АБ "ОРГРЭС-БАНК" г-на Зуева А.В на форуме "банкир.ру". http://bankir.ru/dom/threads/5...l=1#post1244286
Ну и еще одно на ночь глядя:
Правом проверки документов, удостоверяющих личность, обладают лишь лица, уполномоченные на это законом. Так, например, сотрудники милиции вправе проверять документы, удостоверяющие личность, у граждан, если имеются достаточные основания подозревать их в совершении преступления или полагать, что они находятся в розыске, либо имеется повод к возбуждению в отношении их дела об административном правонарушении (ст. 11 Закона РФ от 18.04.1991 N 1026-1 "О милиции").
Законодательное регулирование возможности проверки документа, удостоверяющего личность, организацией, осуществляющей розничную продажу товаров, в настоящее время отсутствует.
Исходя из этого, можно сделать вывод, что сотрудник организации не только не обязан, но и не вправе требовать от покупателя предъявления паспорта даже при наличии опасений о недостижении им возраста 14 лет.
С другой стороны, в судебной практике встречается иная позиция по данному вопросу. Судами сделан вывод о том, что при невозможности визуального восприятия возраста покупателя продавец вправе потребовать у покупателя предъявления документа, удостоверяющего личность (Постановления ФАС Волго-Вятского округа от 10.09.2007 N А79-1870/2007, ФАС Восточно-Сибирского округа от 27.08.2009 по делу N А19-5410/09, ФАС Московского округа от 13.10.2009 N КА-А40/10354-09 по делу N А40-39766/09-121-90). Однако такую позицию суды занимают при рассмотрении дел, связанных с недопустимостью осуществления продавцом определенных действий, а именно продажи алкогольной продукции несовершеннолетним, так как такое деяние образует состав административного правонарушения.
Следует отметить, что при отсутствии права требовать от покупателя предъявления документа, удостоверяющего личность, организация рискует столкнуться с требованием о применении последствий недействительности сделки. Такое требование вправе заявить в суд родители, усыновители или опекуны малолетнего.
И.А.Видякин
Эксперт КонсультантПлюс
Жду комментариев и предложений.
quote:
Originally posted by XL-Dib:
1. Продажа товара в кредит, ни подлежит лицензированию.
2. у какой Вы самоуверенный, так то это требование VISA или мастеркарт. так что у всех банков оно есть! Другое дело что 99.99% людей правила пользования картой не читают.
Что за гр. правовая сделка продажа товара в кредит? Вы о чем вообще? это два вида сделок - договор кредита, где одна из сторон специальный субъект - банк или иная кредитная организация; договор купли-продажи. Так вот магазин последнюю и проводит. Он не участвует в договоре кредитном.
По моему вы рассрочку платежа и кредит путаете.
по виза и мастер кард я выше написал.
а покупатель отозвать платеж может в любой момент и не ограничен 2мя днями.
3.6. Для получения разрешения на оплату покупки Держатель должен предъявить
Карту сотруднику торгово-сервисного предприятия, а затем выполнить требуемые для
получения авторизации действия. В каждом случае для подтверждения законности владения
Карты Держатель обязан предъявить удостоверение личности по требованию торгово-
сервисного предприятия, которое его обслуживает, и поставить на оформленной квитанции
(чеке) личную подпись, соответствующую образцу на обороте Карты.
Это?
это я к уводу денег.
quote:
Originally posted by U-la-la!:
на банки ру описывались такие истории и насколько мне помнится все такие дела в первых двух инстанциях банками были проиграны.это я к уводу денег.
А банки какие исковые требования-то заявляли и к кому?
quote:
Originally posted by maxnew:
ну так и я о том же. автор первый побежит в банк с вопросом - почему не проверили документы у покупателя?
какая разница что потерять, пачку банкнот или карту... это во первых. Последствия одинаковы.
Во вторых, вы реально думаете, что кассиры проверяют документы? ))) У меня подпись на чеке\слипе одна, на карте другая, в паспорте третья. 3 или 4 виза уже у меня в пользовании и более 5 лет. Разных банков. Глупо думать что кассир стоит на страже ваших денег...
А у АльфаБанка вообще нету на карте фамилии и имени.
quote:
Originally posted by size_a4:
http://www.izhcombank.ru/res_ru/0_value_46028_562.pdf3.6. Для получения разрешения на оплату покупки Держатель должен предъявить
Карту сотруднику торгово-сервисного предприятия, а затем выполнить требуемые для
получения авторизации действия. [b]В каждом случае для подтверждения законности владения
Карты Держатель обязан предъявить удостоверение личности по требованию торгово-
сервисного предприятия, которое его обслуживает, и поставить на оформленной квитанции
(чеке) личную подпись, соответствующую образцу на обороте Карты.Это?[/B]
вполне возможно, только по моему "ижкард" и "виза" будут разными карточными продуктами банка.
quote:
Originally posted by tikomoro:
...вполне возможно, только по моему "ижкард" и "виза" будут разными карточными продуктами банка.
На самом деле кассиру пофиг на правила виза и банков. У них нету договора с покупателем на пользование карты, у банка и магазина свой договор, который может существенно отличатся от правил для пользователя карт. Поэтому если не нравится требование магазина предъявлять паспорт, то ругаться можно с банком, а ни с магазином, магазин лично тебе ничем не обязан, у тебя есть только банковская карта и договор с банком, а не с магазином. Максимум может накатать заявление в банк, что магазин не выполняет условия договора с банком, только скажи ты видел как выглядит договор между банком и магазином, как условия прописаны там?