Добрый день! поискал в интернете, не нашел обсуждений на эту же тему, поэтому спрашиваю ваше мнение
как считаете, можно ли на сумму начисленной неустойки (фиксированная, начислена по ст.6 ФЗ N 214-ФЗ "Об участии в долевом строительстве" за период просрочки сдачи объекта долевого строительства застройщиком заказчику - физическому лицу) начислить проценты по ст.395 ГК РФ после истечения 10 дней с момента предъявления требования об уплате этой неустойки?
мои размышления: неустойка по ст.330 ГК РФ - способ обеспечения исполнения обязательства, судами трактуется как санкция, то есть ответственность. обязанность по уплате неустойки - это денежное обязательство. по ст.395 ГК РФ за ненадлежащее исполнение денежного обязательства начисляются эти проценты. застройщик, не выплачивая неустойку после поступления требования потребителя, неправомерно пользуется деньгами заказчика (спорный момент насчет принадлежности неустойки заказчику, согласен, ваши комментарии?).
как считаете, коллеги, можно ли начислить проценты?

не начислял. посчитал что проценты по потребительскому штраф. За неисполнение обязательства штраф продолжает начисляться, однако в случае с долевым строительством он ограничен 100%. Законодатель императивно это сделал, так что 395 тоже наверное не думал применять)
Но есть конечно нюансы - за продолжение неисполнения обязательства у застройщика отсутствует ответственность, что есть явный непорядок.

quote:

---

Originally posted by Немосквич:

Немосквич

---

3%-ная неустойка (НЕштраф!) по Закону ОЗПП здесь не применяется, применяется ответственность по Закону N 214-ФЗ - 1/150 ставки рефинансирования в день

суть немного не в том... обязательство по передаче исполнено. период просрочки известен. неустойка посчитана, равна, условно, 100р.
вопрос в том, можно ли на эти 100р. после предъявления требования об уплате 100р. и отказа застройщика выплатить 100р. в полном объеме начислять проценты по ставке рефинансирования?

сейчас смотрят эту тему : danny-booh,Немосквич,izvera
выручайте, теоретически подкованные!

нет, отсутствует подтвержденный факт обязанности застройщика произвести выплату неустойки

quote:

---

Originally posted by Немосквич:

отсутствует подтвержденный факт обязанности застройщика произвести выплату неустойки

---

не катит, обязанность следует не из подтверждения. основания их возникновения перечислены в ст.8 ГК РФ.
и к этому же вопрос: тогда ПОСЛЕ ВЗЫСКАНИЯ неустойки судом можно обратиться за взысканием процентов?

все правильно,

3) из судебного решения, установившего гражданские права и обязанности;

а вот когда судом установлена обязанность по уплате денежных средств, тогда и заявлять можно по 395

quote:

---

Originally posted by Немосквич:

Немосквич

---

то есть, следуя Вашей логике, сейчас требование о взыскании процентов по ст.395 ГК РФ лучше не поддерживать?))

неа, во всяком случае я стараюсь сначала отсудить основную сумму, а по её взыскании дополнительно заявляю о процентах. так точнее будет)

Основания для начисления процентов по 395 статье? не исполнено денежное обязательство, НО, денежное обязательство тоже под условием возникает: не исполнение основного обязательств! А это может быть только установлено или соглашением сторон, либо решением суда, правильно? или меня опять не в ту степь? )

quote:

---

Originally posted by Немосквич:

не исполнено денежное обязательство

---

в этом главный вопрос!!! является ли неустойка
1. Обязательством
2. Денежным
???
Судья дала понять, что не является обязательством
а так хочется клиенту еще сверх неустойки денежек взыскать )))

ФАС Уральского округа в Постановлении от 22 июня 2009 г. N Ф09-4099/09-С5 пояснил, что начисление процентов за пользование чужими денежными средствами на законную неустойку и сумму, взысканную в возмещение понесенных судебных расходов в виде уплаченной государственной пошлины, законодательством не предусмотрено.
Неустойкой признается определенная сумма, которую должник обязан уплатить кредитору в случае неисполнения или ненадлежащего исполнения обязательства. Проценты за пользование чужими денежными средствами также являются мерой имущественной ответственности.
При этом проценты подлежат уплате только на соответствующую сумму денежных средств и не должны начисляться на проценты за пользование чужими денежными средствами.
За одно и то же правонарушение не могут применяться одновременно две меры гражданско-правовой ответственности. Неустойка и проценты являются самостоятельными мерами ответственности за нарушение или ненадлежащее исполнение обязательств, что исключает возможность начисления процентов на штраф.

вот ссылка на первоисточник http://www.klerk.ru/law/news/154754/

quote:

---

Originally posted by Elleonorra:

Elleonorra

---

спасибо. я спокоен. но расстроен

оки-доки! будут новости - отпишусь. заседание 21 марта, напишу здесь результат

21 марта 2012г. судом отказано в части взыскания процентов, мотивировка - двойная ответственность ЗА ОДНО И ТО ЖЕ нарушение. не согласился, подал жалобу (не только по этому поводу, некоторые другие моменты тоже не устроили). ждем рассмотрения

Не осознал до конца - т.е. взыскивал и неустойку и проценты на неё ?
Я по сабжу плюсую Немосквичу, хотя бы еще ввиду того, что сумма неустойки, как база для начисления %% по 395 ГК, определяется судом и может быть изменена (понятно в какую сторону)...

quote:

---

Originally posted by -A.G.-:

т.е. взыскивал и неустойку и проценты на неё ?

---

да, неустойка уже фиксированная, состоявшийся факт, т.к. посчитана
суд, снизив неустойку, на мой взгляд, должен был исходя из сниженного ее размера посчитать и проценты

Взыскивал неустойку за нарушение срока строительства...................................................................................................................................................................... .............................

quote:

---

Originally posted by Diesell:

Diesell

---

реклама запрещена тут так-то, за вами уже выехали!
20.06.2012г. ВС УР отказал в жалобе, не любят в УР креатива, полета мысли, тэкскээть...))

очень не любят. Но вот когда сами что-нибудь выдумывают - тут им редко кто-нибудь равный найдется! Вынесли на днях определение об отмене решения 1 инстанции по нехватке квадратных метров в новой квартире от застройщика, так как данные отношения не попадают под действие закона о защите прав потребителей.

оффтопну немножко тему...
налоговым законодательством, информационными письмами минфина предусмотрена обязанность застройщика выставить в течение 5 дней сводную счет-фактуру инвестору по факту выполнения строительных работ и передачи объекта инвестору.

а предусмотрена ли санкция за невыполнение застройщиком этой обязанности?
вот не выставляет счет-фактуру, а инвестор ндс возместить не может.