Юридический форум

Задерживают заработную плату

Негритос 28-02-2012 11:50

Помогите, пожалуйста, советом.
У нас в конторе такая ситуация - задерживают выплату заработной платы за декабрь и январь.
За декабрь производили несколько выплат понемногу, но вся сумма так еще и не выплачена. За январь выплат вообще не было.
В соответствии с внутренним распорядком даты выплаты з/п: 28 число текущего месяца (аванс) и 15 число следующего месяца (окончательный расчет).
20 февраля работники конторы в письменном виде уведомили администрацию о приостановке работы в связи с невыплатой части заработной платы за декабрь и невыплатой заработной платы за январь. Данный документ зарегистрирован в канцелярии, имеет входящий номер.
Администрация письменного ответа не дала, на словах последовали угрозы о прекращении начисления з/п платы с 20 февраля, типа сами себя наказали.
У меня вопросы.
1. В каком размере должны оплачиваться дни самозащиты работниками своих прав?
2. Куда обращаться в случае, если дни приостановки работы не будут оплачены работодателем.
3. С какой даты, установленной для выплаты з/п (28 или 15 число), считать задержку в выплате заработной платы на 15 дней?
XL-Dib 28-02-2012 11:56

Ваше сообщение должно начинаться с:

"договор прикрепляю"

Негритос 28-02-2012 12:00

Что Вы имеете ввиду?
Mike0406 28-02-2012 12:04

я бы требовал оплаты по ст.155 ТК РФ
не простой же это?!
XL-Dib 28-02-2012 12:15

Покажите договор! А то сколько подобных тем на это ветке было в результате когда я просил договор оказывалось, что совета может быть только два:
- лучше работай и надейся, что когда нибудь заплатят
- забудь про свои деньги и ищи другую работу

пока не увидим договор чтолибо обсуждать бесполезно.

Негритос 28-02-2012 12:15

Mike0406, спасибо за ответ.
Администрация стоит на том, что нет работы - нет з/п. На самом деле люди на работу ходят, чтобы не завалить сроки сдачи срочных объектов, но в более вольном режиме.
Многие до работы ходят по 40-60 минут пешком, потому что деньги остались только на самые необходимые нужды. Администрации все это до лампочки.
Негритос 28-02-2012 12:18

quote:
Покажите договор! А то сколько подобных тем на это ветке было в результате когда я просил договор оказывалось, что совета может быть только два:
- лучше работай и надейся, что когда нибудь заплатят
- забудь про свои деньги и ищи другую работу

пока не увидим договор чтолибо обсуждать бесполезно.



Трудовой договор, я так понимаю?
Предприятие государственное, ФГУП. Люди работают по 20-30 лет и кто его знает что там за договоры составлялись при приеме на работу в то время.
XL-Dib 28-02-2012 12:23

можете сказать тогда пенсионные отчисления за прошлый год, 10 000 рублей или ближе к 30? Меня интересует на сколько официальная у Вас зарплата.
Негритос 28-02-2012 12:40

Зарплата вся официальная, справку 2ндфл для налоговой на днях получал, там все суммы з/п по месяцам прописаны верно.
XL-Dib 28-02-2012 12:57

Ну тогда действительно ст.155 ТК. только учтите что срок давности по трудовым спорам всего 3 месяца. Иногда еще дают советы "подайте с начало в прокуратуру", так вот прокуратура будет рассматривать данный вопрос не меньше месяца, а то и больше и сроки могут уже пройти.
Mmartina 28-02-2012 12:57

как варианты ваших действий
1. взять в бухгалтерии предприятия справку о начисленной но не выплаченной з\п
2, копию табеля учета РВ за декабрь. январь и февраль (заверенную печатью и подписью ответственного лица за ведение табеля) с данными справками обратиться
- трудинспекиию (Бородина. 21)
- прокуратуру по м/н ЮЛ
- суд

Все варианты рабочие (можно и сразу во все указанные адреса) но перед этим задумайтесь какую цель преследуете и что получите в конечном результате...

Негритос 28-02-2012 13:12

quote:
Все варианты рабочие (можно и сразу во все указанные адреса) но перед этим задумайтесь какую цель преследуете и что получите в конечном результате...

Цель - соблюдение ТК.
Три года назад руководитель предприятия уже получил "административку" за нарушение трудового законодательства (незаконные удержания из з/п работников), но это его ничему не учит.

Сейчас конец месяца, время сдачи "исполнения" за текущий месяц.
В "исполнении" данный период с 20 февраля работниками будет прописан как "приостановка работы".
Работодатель устно заявил о своем намерении эти дни не оплачивать.
О начисленной з/п за февраль работники узнают только при получении на руки "расчеток". То есть через 2 недели, до этого у нас на предприятии данные о з/п не выдают, т.к они в процессе "начисления".
То есть, только через две недели можно будет обратиться в прокуратуру.

quote:
Originally posted by XL-Dib:
Ну тогда действительно ст.155 ТК. только учтите что срок давности по трудовым спорам всего 3 месяца. Иногда еще дают советы "подайте с начало в прокуратуру", так вот прокуратура будет рассматривать данный вопрос не меньше месяца, а то и больше и сроки могут уже пройти.

Уважаемые юристы, ответьте, пожалуйста, на такие вопросы.
Сроки давности считаются со дня уведомления о приостановке работы или со дня задержки выплаты по з/п в декабре, то есть через 15 дней после задержки выплат?
Отсюда вытекает второй вопрос - с какого дня считать эту самую задержку по выплате, если за декабрь ее перечисляли 4 раза небольшими суммами, начиная с 28 декабря?
А задержка выплат за январь считается с какой даты?

XL-Dib 28-02-2012 13:24

задержку в выплате считают со дня когда вы узнали о этой задержки. т.е. за декабрь с 16 января. Т.е. до 15 апреля необходимо поднять вопрос в суде.
Mmartina 28-02-2012 13:25

quote:
Сроки давности считаются

quote:
со дня задержки выплаты по з/п в декабре

т.к. она у вас официально установлена и скорее всего прописана в колдоговоре
quote:
даты выплаты з/п: 28 число текущего месяца (аванс) и 15 число следующего месяца (окончательный расчет).

quote:
с какого дня считать эту самую задержку по выплате

со следующего дня после установленного на предприятиии, т.е. у вас будут промежуточные расчеты т.к. выплата происходила
quote:
4 раза небольшими суммами,

quote:
А задержка выплат за январь считается с какой даты?



с дат установленных для выплаты з/п за прошедший переиод

А по вопросу табеля еще раз рекомендую - подумайте и постарайтесь получить, т.к. из него будет видна ваша явка на работу и период нахождения на раб.месте

Негритос 28-02-2012 13:30

quote:
А по вопросу табеля еще раз рекомендую - подумайте и постарайтесь получить, т.к. из него будет видна ваша явка на работу и период нахождения на раб.месте


Но к чему этот табель в феврале? Если написано заявление о приостановке работы, то работник имеет право отсутствовать на своем рабочем месте.
Негритос 28-02-2012 13:33

quote:
с дат установленных для выплаты з/п за прошедший переиод

Да, у нас в колдоговоре прописаны именно такие даты - 28 и 15.
Для сроков приостановки работы задержка по заработной плате считается только по дате 15(окончательный расчет) или все-таки с 28-го?
XL-Dib 28-02-2012 13:38

ммм, видать я пропустил. Если аванса также небыло 28 декабря, то считается с 29 декабря, т.е. до 29 марта, а значит прокуратура уже в пролете, так как она отвечает по закону в течении 30 дней.
Негритос 28-02-2012 13:43

quote:
задержку в выплате считают со дня когда вы узнали о этой задержки. т.е. за декабрь с 16 января. Т.е. до 15 апреля необходимо поднять вопрос в суде.

Большое спасибо за ответ.
Mmartina 28-02-2012 13:43

что бы не возникало споров о периоде работы т.к. этот период времени включается в стаж, дающий право на ежегодный оплачиваемый отпуск (согласно абз. 3 ч. 1 ст. 121 ТК РФ), при условии соблюдения порядка приостановления работы в соответствии со ст. 142 ТК РФ.
Впрочем. ваше право поступать иначе))))
Негритос 28-02-2012 14:13

То есть, Вы хотите сказать, если работник отсутствовал на рабочем месте в период приостановки работы, то это не входит в стаж, дающий право на оплачиваемый отпуск?
Но вроде бы на все периоды самозащиты работниками своих трудовых прав распространяются все гарантии и прочее. Или я не так понял?
Mmartina 28-02-2012 14:23

quote:
Или я не так понял?

напротив. входит. именно поэтому и следует удостовериться сейчас что вам правильно отразили в табеле причину отсутствия на раб.месте))))))
Негритос 16-03-2012 14:51

Здравствуйте еще раз. Пишу продолжение истории.
Если с зарплатой более-менее разобрались, то с оплатой дней приостановки работы возникли сложности.
Согласно выданным расчеткам, работодателем было затабелировано время фактического нахождения работников на своем месте в дни приостановки работы и только эти часы оплачены в соответствии с должностным окладом.
Работодатель аргументировал это тем, что в ТК нет прямого указания табелировать рабочий день полностью в случае отсутствия работника на рабочем месте.
Подскажите, пожалуйста, какие шаги можно предпринять и куда надо обращаться в этом случае.