Мои бесконечные соболезнования автору..но перехоженный на 2 недели ребенок..
я не хочу Вас обидеть,но это может быть причиной смерти малыша.И ваша жена,возможно,сама настояла,что мол " буду ждать, когда родится сам,никаких вызванных,простимулированных родов или кесарева".
Когда я лежала в роддоме, на 40 неделе стимуляцию неродившим предлагали всем. Укол или гель. Девочки соглашались,рожали потом и все нормально. Одна только отказалась,ей дали подписать бумагу,что в случае чего-то там врачи ответственности нести не будут. Не ваш случай??..
ЗЫ еще раз мои соболезнования... это ужасно((
quote:
Originally posted by Мэллори:
соглашались,рожали потом и все нормально.
Все сугубо индивидуально.Роды это сложный процесс,который может быть не предсказуемым.Да и срок не всегда точно ставят.
quote:
с первым сама на 40 неделе ездила в РД. отправили домой,т.к. раскрытия не было
вот и весь ответ нет раскрытия шейки матки. следовательно ребенок еще не готов к появлению на свет и в таких случаях кесарево сечение проводят только по медпоказаниям))))!!!! Я сама рожала обоих детей во 2 рд, при этом в этот период работала в 4 гб, так уж получилось (неудачная первая беременность по вине врачей ребенок мертворожденый, обвитие пуповиной, судилась. вина врачей доказана, и работать пошла туда по личному приглашению Тумалевой - бывший гл.акушер-гинеколог и зав. 2 рд на тот момент, т.к. понимая свою вину (вину медиков) она сделала все что бы последующие беременности прошли успешно - носились как с хрустальной вазой))) Несмотря на это первого ребенка родила на 44 неделе беременности, ну не готов он был к рождению ))) Прокесарили только при открытии на 4 пальца (прекрасно понимая. что ожидает в случае неудачных родов) А вот с дочкой прокесарили на 31 неделе, т.к. пошло истончение швов матки, угроза плода и здоровья матери, по медпоказаниям. но к великому моему счастью все обошлось прекрасно)))
Срок считают с последних МД, а вот овуляция у всех проходит по разному. поэтому и срок в 40 нед. - приблизительный, м.б. больше. мб. и меньше
quote:
Originally posted by Mmartina:
проводят только по медпоказаниям))))!!!
были.. но врачи в РД посчитали, что гинеколог из ЖЖ ни чего не понимает..
в итоге гинеколог из ЖЖ была права
quote:
Originally posted by snezhka777:
Все сугубо индивидуально.Роды это сложный процесс,который может быть не предсказуемым.Да и срок не всегда точно ставят.
не спорю даже. Просто сказала,что пока Я лежала,все родили нормально вроде как. Со стимуляцией.. А у кого-то и не все так просто бывает.Хоть 42 недели,хоть сколько,Вы правы(((
роды и правда непредсказуемый процесс,даже если все узи-анализы были в норме(((
quote:
Считают-то больше не по циклу, а по данным 1-го и второго УЗИ, что гораздо точнее.
с чего это вдруг?
а если ребенок крупный? то приплюсуют две-три недели легко.
вообще последний сообщения на этой странице все не потеме.
в г.ПермИ есть один человек который бесплатно занимается консультации по мед.вопросам может чем нибудь вам поможет Козьменых Евгений Викторович 83422206892...
мои сочувствия (
простите , но все равно мне кажется что конкретных виновных в таких ситуациях не найдут.
со стороны будущих родителях и простых обывателях это конечно врачи..они же давали клятву "не навреди", но врачи у нас очень скользкие в таких вопросах..они что угодно могут привести в доказательство своей невиновности , а пациента еще виноватым сделают...
мне очень жаль что так произошло..это горе
Статья 71. Клятва врача
1. Лица, завершившие освоение основной образовательной программы высшего медицинского образования, при получении документа о высшем профессиональном образовании дают клятву врача следующего содержания:
"Получая высокое звание врача и приступая к профессиональной деятельности, я торжественно клянусь:
честно исполнять свой врачебный долг, посвятить свои знания и умения предупреждению и лечению заболеваний, сохранению и укреплению здоровья человека;
быть всегда готовым оказать медицинскую помощь, хранить врачебную тайну, внимательно и заботливо относиться к пациенту, действовать исключительно в его интересах независимо от пола, расы, национальности, языка, происхождения, имущественного и должностного положения, места жительства, отношения к религии, убеждений, принадлежности к общественным объединениям, а также других обстоятельств;
проявлять высочайшее уважение к жизни человека, никогда не прибегать к осуществлению эвтаназии;
хранить благодарность и уважение к своим учителям, быть требовательным и справедливым к своим ученикам, способствовать их профессиональному росту;
доброжелательно относиться к коллегам, обращаться к ним за помощью и советом, если этого требуют интересы пациента, и самому никогда не отказывать коллегам в помощи и совете;
постоянно совершенствовать свое профессиональное мастерство, беречь и развивать благородные традиции медицины.".
По поводу непредоставления копий документов сразу вопрос к юристам:
А если попробовать получить копии документов через милицию/полицию?
Написать заявление, что произошла очень небрежная халатность, которая привела к смерти ребёнка , далее, используя скользкую тактику доказывания врачами своей невиновности, привести некоторые аргументы по которым можно сделать вывод, что врачи пытаются это скрыть и необходимо срочно получить копии документов, либо установить, что медицинские документы не заполнялись (и в них теперь можно вписать что угодно) и т.д.
Такое прокатит?
quote:
Originally posted by Бандеровец:
Такое прокатит?
с такой формулировкой скажут - иди в суд.
читаю и прям опять всё всколыхнулось
quote:
пришла врач сказала тебе сейчас вставим укол поспишь два часа и рожать пойдем, проснувшись, я поняла что ребенок у меня уже не шевелится,
мне тоже ночью вкатили укол, после которого я впала в полубессознательное состояние, мотивировав тем, что надо отдохнуть, иначе не будет сил рожать...
проснулась уже без всякого намёка на родовую деятельность и не чувствуя шевелений ребенка... я так понимаю, в этом самом месте и должны были делать кесарево, однако, мне зачем-то прокололи пузырь и подключили с окситоцину.. под ним я ещё часов 12 прокорчилась
quote:
врача прошу делайте кесарево на что мне отвечают ни чего страшного сама родишь,
вот и мне также ответили, когда я , понимая, что безводный период уже приближается к критическому, попросила кесарить... только мне сказали, что какая я нежная, всего 26 часов часов рожаю, а уже капризничаю, другие и по 3-е суток рожают и кесарить не требуют.
вообщем, выжидать, когда ребенка угробят я не стала, сама выдернула капельницу из катетера, устроила грандиозный скандал, после которого пришла заведующая, все забегали, быстренько подготовили операционную и прокесарили.
без последствий, естественно, не обошлось, ребенок сразу в реанимацию, через сутки муж договорился с 4-кой и забрал ребенка туда, т.к. доверия врачам 5-го РД после всего произошедшего уже не было. У меня самой тоже были осложнения, 2 месяца потом по больницам провела.
но самое интересное было то, что когда мне выдали копию истории, то я обалдела... там половина была как не про меня... во-первых,там не был зафиксирован укол, который мне поставили и после которого прекратилась родовая деятельность... во-вторых, там были вклеены протоколы КТГ, показывающие хороший результат на протяжении всех родов ...НО мне КТГ не делали ни разу!!! в-третьих, не указали, что пузырь мне именно прокололи, там было описано, что воды отошли сами... в четвертых, время моего пребывания под стимуляцией и вообще общее время родов было занижено...
и заключение: причина кесарева клинически узкий таз, что фактически прикрывает всё, ибо проверить не представляется возможным, и означает буквально, что в процессе родов что-то пошло не так, а что хз.
так что бесполезно в медицине искать виноватых, спасение утопающих дело рука самих утопающих
quote:
Originally posted by козерожка:
и заключение: причина кесарева клинически узкий таз, что фактически прикрывает всё, ибо проверить не представляется возможным
в медицине фотки выложите своего таза со всех ракурсов, а мы проверим узкий он или нет
quote:
в медицине фотки выложите своего таза со всех ракурсов, а мы проверим узкий он или нет
Вы , Улала, собираетесь продиагностировать анатомически узкий таз. А клинически узкий таз это совсем другое и означает ровно то, что я и написала.
не не не, вы совершенно не поняли что я собираюсь продиагностировать)))))))))))))
результаты вскрытия говорят известны - что там?
в медветке сообщили что:
quote:
NeoReo
участник posted 28-2-2012 11:30 PM
Тему можно закрывать, автору уже известны результаты аутопсии. Дальнейшие рассуждения - в юридической ветке: кто виноват и кто за это ответит.
и где-что?
quote:
Originally posted by Мэллори:
Когда я лежала в роддоме, на 40 неделе стимуляцию неродившим предлагали всем.
Тоже рожала в 5, и тоже переходила, практически уговаривать пришлось врача, чтоб простимулировали и впоследствии оказалось, походи я ещё, тоже могло бы плохо кончиться
результаты аутопсии будут?
quote:
Originally posted by LadyMakbet:
рожала в 5,
рядом стоит 7й почти никаких нареканий с моей стороны
разбирались как то с другим род домом там чуть маму двойняшек не убили по халатности, когда признаки жизни подала через сутки препарат вкололи оказалось что она все слышала, наглядный пример того что пофиг
По теме где результаты?
Не по теме,но в 7 роддоме ужаснее дабы в 5,кому как видимо повезет..в 7 ребенка кое как спасли моего второго.
сколько людей столько мнений с меня пылинки сдували а если учесть что у меня на наркоз реакция, хотя сразу отказалась что либо подписывать, единственное что я подписала уже с системой это прививки при этом задала 33 вопроса, ужас начался после того как родила и назывался отсутствие мест
извиняюсь опять же не по теме
тему уже поря в ветку "я беременна" переносить, уже пошли воспоминания о родах только
ситуация складываться следующим обзором результаты вскрытия мне до сих пор не известны. следственный комитет в начале недели запросил все мед. документы у зав.отделения, пока эти документы я еще не видел. я так понимаю что следственный комитет вынесет решение на основании проверки минздрава?
quote:
Originally posted by ildar1210:
я так понимаю что следственный комитет вынесет решение на основании проверки минздрава?
нет, на основании проведенной суд.мед.экспертизы и прокурорской проверки(если они направят материал им)
заключение минздрава, улмд, Росздравнадзора по вашей жалобе будет там только в случае если вы их предоставите.
quote:
результаты вскрытия мне до сих пор не известны
не дают? почему?
банальная причина - рисуют то что надо медикам.
quote:
банальная причина - рисуют то что надо медикам.
2U-la-la!: твои высказывания настолько однонаправленны, что вызывают сомнения в твоём психическом здоровье..
brigada8-5, если не согласны с мнением U-la-la!, сможете ли ответить на поставленный Вами вопрос сами, тогда и нам скажите, если знаете ответ, почему не дают?
на поставленный вопрос почему не дают, я бы ответила "не дают и все, без объяснения причин", следовательно U-la-la! прав, как бы в это не хотелось верить.
2izvera:
quote:
сможете ли ответить на поставленный Вами вопрос
если я спросил ( причём спросил у ТС , а не улала)-как я могу ответить?
quote:
следовательно U-la-la! прав
вы паралогичны в своих рассуждениях
про однонаправленность высказываний: многие высказывания Улала основаны на бредовой идее "заговора врачей",огульном обвинении в некомпетентности,"купленных дипломах"и прямых оскорблениях
я про риторический вопрос - почему не дают знакомиться с документами?
ну не дают и все.
нифига себе у меня диагноз-то, а я и не подозревала, что все так плохо
осторожнее, а то Бригада из алкашной бригады
увезет сразу в дурку
quote:
нифига себе у меня диагноз-то
а где там диагноз?
quote:
вы паралогичны в своих рассуждениях
звучит как диагноз, особенно из Ваших уст
так и не вижу результатов ....
quote:
Originally posted by brigada8-5:
не дают? почему?
результаты экспертизы не известны. не знаю почему с экспертизой затягивают. может завтра будут известны.
норматив на выполнение СМЭ=месяц (по законодательству)..
вот так
автор как минимум должен был получить копии документов, плюс результаты вскрытия.
по нормативу лень смотреть. Да и неизвестно - назначена ли она вообще.
quote:
по нормативу лень смотреть.
quote:
норматив на выполнение СМЭ=месяц (по законодательству)..
quote:
Да и неизвестно - назначена ли она вообще.
у тебе есть сомнения?
quote:
Originally posted by ildar1210:
не знаю почему с экспертизой затягивают.
я ступил, экспертизу не выдадут(если её назначили и направили в местную СМЭ) до рассмотрения по существу вот этого процесса:
http://kad.arbitr.ru/Card/f5f3...f0-ef4b816e2689
проблема в том, что у местной судебки нет лицензии на выполнение экспертиз мертвых, а в соседние регионы возить на проведение экспертиз у нас вроде как не собираются.
но в любом случае документы и результаты(тоже документы) вскрытия уже должны были предоставить.
а по поводу документов ЗАГСа есть информация? я не нашел в теме, почему-то
эээ????
ФЗ "Об актах гражданского состояния"
Статья 20. Государственная регистрация рождения ребенка, родившегося мертвым или умершего на первой неделе жизни
1. Государственная регистрация рождения ребенка, родившегося мертвым, производится на основании документа установленной формы о перинатальной смерти, выданного медицинской организацией или частнопрактикующим врачом.
Свидетельство о рождении ребенка, родившегося мертвым, не выдается. По просьбе родителей (одного из родителей) выдается документ, подтверждающий факт государственной регистрации рождения мертвого ребенка.
Государственная регистрация смерти ребенка, родившегося мертвым, не производится.
2. В случае, если ребенок умер на первой неделе жизни, производится государственная регистрация его рождения и смерти.
Государственная регистрация рождения и смерти ребенка, умершего на первой неделе жизни, производится на основании документов установленной формы о рождении и о перинатальной смерти, выданных медицинской организацией или частнопрактикующим врачом.
3. Обязанность заявить в орган записи актов гражданского состояния о рождении мертвого ребенка или о рождении и смерти ребенка, умершего на первой неделе жизни, возлагается на:
руководителя медицинской организации, в которой происходили роды или в которой ребенок умер;
руководителя медицинской организации, врач которой установил факт рождения мертвого ребенка или факт смерти ребенка, умершего на первой неделе жизни, либо на частнопрактикующего врача - при родах вне медицинской организации.
4. Заявление о рождении мертвого ребенка или о рождении и смерти ребенка, умершего на первой неделе жизни, должно быть сделано не позднее чем через три дня со дня установления факта рождения мертвого ребенка или факта смерти ребенка, умершего на первой неделе жизни.
Или ребенок родился мертвым или он родился живым
quote:
Originally posted by Немосквич:
Или ребенок родился мертвым или он родился живым
а без документов из роддома как об этом можно говорить?
эти документы они родителям не представляют, а в ЗАГС уже должны были что-то сообщить
а
у меня свидетельство о рождении и свидетельство о смерти ребенка уже на руках. получил еще 05.03. врачи вынесли предварительный диагноз тяжёлая асфиксия при рождении. но будем ждать результатов СМЭ.
quote:
диагноз тяжёлая асфиксия при рождении.
это не диагноз...
тама далее должно быть: "вследствии..
поэтому я ЗА мужа, маму или сестру на родах
если ребенок умер спусят пару часов после рождения, то они что выдали справку для регистрации в ЗАГСЕ?
на практике с этим не сталкивался, но по идее - у них родился человек, факт зарегистрирован и с этого момента его охраняет и государство, а значит необходим учет этого гражданина. Выше я уже приводил ссылку на нпа (N 107).
конечно, на практике гораздо проще сказать, что ребенок мертвым родился, но это уже уголовная статья будет, если станет установлено иное
quote:
Originally posted by K Natali:
поэтому я ЗА мужа, маму или сестру на родах
юриста еще забыли.
quote:
юриста еще забыли.
ты при родах-то был ?
как показывает практика так намного лучше и безопаснее для всех