Юридический форум

Подскажите пожалуйста о праве на очередной отпуск

Блонди 22-01-2012 12:54

Ладно, перестанем издеваться (за ТС итак следят и преследуют) и ответим со сути дела:
quote:
не нарушается ли КЗОТ в этом случаи,

КЗоТ не нарушается
quote:
и является ли коллективный договор законом об отпуске.

не является
Д_и_м_а 23-01-2012 15:49

У тебя сейчас всё на словах, а их к делу не подошьёшь, вот будет письменный отказ предоставить тебе отпуск, тогда и будет повод для обжалования этого отказа.
Можно написать завление в коммиссиию по трудовым спорам, на предприятии должна быть, мол хочешь всё отгулять, а они не законно ограничивают твои права, там рассмотрят и ответят почему не хотят дать сразу всё.
Кроме этого если член провсоюза, туда нажаловаться.

Блонди 23-01-2012 15:55

quote:
мол хочешь всё отгулять, а они не законно ограничивают твои права,

Вот процитируйте, где написано, что работодатель ОБЯЗАН предоставить отпуск целиком и сразу?
Есть ТК, есть Кол.договор, есть график отпусков - так что все законно.
Д_и_м_а 23-01-2012 16:10

Тут расчёт на то, что им проще будет дать отпуск, чем рассматривать и писать отписки с мотивацией отказа, понимая, что он упёртый и пойдёт дальше жаловаться может и прокатит.
Кроме ТК на сколько я помню недавно Росссия ратифицировала Конвенцию об отпусках, надо смотреть, что там написано.
Он же написал, что его право на отдых всей семьёй нарушено.
В любом случае тема ниочём, нет письменного отказа, нет темы для обсуждения.
Блонди 23-01-2012 16:41

quote:
что его право на отдых всей семьёй нарушено.

А кто гарантировал отдых всей семьей? В каком законе сие прописано?
size_a4 23-01-2012 17:03

quote:
Originally posted by Блонди:

Вот процитируйте, где написано, что работодатель ОБЯЗАН предоставить отпуск целиком и сразу?

Трудовой кодекс.

Статья 115.
Ежегодный основной оплачиваемый отпуск предоставляется работникам
продолжительностью
28 календарных дней.

Статья 125.
По соглашению между работником и работодателем ежегодный оплачиваемый отпуск может быть разделен на части

Блонди 23-01-2012 17:45

quote:
Статья 125.
По соглашению между работником и работодателем ежегодный оплачиваемый отпуск может быть разделен на части


Коллективным договором сие сделано. Так что ничего не нарушено.
size_a4 23-01-2012 17:54

quote:
Originally posted by Блонди:

Коллективным договором сие сделано. Так что ничего не нарушено.

Осталось разобраться в законности закрепления такого положения в коллективном договоре.

Статья 8
Коллективным договором, соглашениями может быть предусмотрено принятие локальных нормативных актов по согласованию с представительным органом работников.
Нормы локальных нормативных актов, ухудшающие положение работников по сравнению с установленным трудовым законодательством и иными нормативными правовыми актами, содержащими нормы трудового права, коллективным договором, соглашениями, а также локальные нормативные акты, принятые без соблюдения установленного статьей 372 настоящего Кодекса порядка учета мнения представительного органа работников, не подлежат применению.

Блонди 23-01-2012 18:17

quote:
ухудшающие положение работников по сравнению с установленным трудовым законодательством

а что ухудшилось?
Замечу сразу, в случае отсутствия кол.договора совсем не факт, что работнику могли предоставить 28 дневный отпуск в нужное ему время.
bds 23-01-2012 19:00

как это что ухудшилось? я уже изначально не могу взять отпуск в 28 календарных дней, хотя ТК мне такое право предоставляет.
Блонди 23-01-2012 20:15

quote:
я уже изначально не могу взять отпуск в 28 календарных дней,

Почему не можете? Запросто. 14 дней отпуск в регламентированный кол.договором срок и 14 дней - по графику отпусков. Дело за малым - чтобы это все состыковать.
bds 23-01-2012 20:23

так ТС то как раз о том, что у них не стыкуется.
Блонди 23-01-2012 20:58

Значит не умеет стыковать - только и всего.
Sim 23-01-2012 23:08

quote:
Originally posted by Блонди:

Коллективным договором сие сделано. Так что ничего не нарушено.

Коллективный договор не может регламентировать то, что определяется только по соглашению с работником.
Интересно все-таки прочесть этот пункт КД о порядке предоставления отпусков на автозаводе. И еще интересно было бы почитать замечания МинТруда на данный КД, если таковой проходил у них уведомительную регистрацию))

Работодатель обязан предоставить отпуск в 28 дней, но он имеет полное право (с учетом мнения профсоюзного органа) устанавливать сроки этого отпуска (за некоторыми исключениями). С другой стороны, только работник имеет право согласиться или не согласиться на разделение отпуска на части, это не может быть сделано в КД.
Получается (со слов ТС, пока я не видел КД), что работодатель все-таки предоставляет непрерывный отпуск в 28 календарных дней по установленной процедуре, но берет на себя по КД дополнительную обязанность учесть пожелания работника по срокам использования части этого отпуска (половины), если работник воспользуется своим правом согласиться на разделение отпуска на части. То есть он передает СВОЕ право на определение сроков отпуска (точнее - половины) работнику, если тот пользуется свои ПРАВОМ разделения отпуска на части.

В любом случае, нужно согласие работника на разделение отпуска на части.

ttrew 23-01-2012 23:47

Такое счастье,как непрерывный отпуск в 28 дней может случится один раз в 5 лет,потому что график отпусков совпадает с регламентированным отпуском очень редко.
Sim 23-01-2012 23:57

Нет ли у Вас текста соответствующего пункта КД?
Д_и_м_а 24-01-2012 19:39

Мало ли кто там и чём колликтивно договорился, может автор даже не член провсоюза, по закону имеет право, он о разделении с работодателем не договаривался, пусть предоставляют, но надо писать заявление и сообщить, что он хочет все 28 дней отпуск.