quote:
Originally posted by Блонди:
у нас и такой есть?
по идее работник может свой отпуск разбить на две части,одна должна быть не менее 14 дней..как то так...
у знакомой на работе тоже отпуск разбивают,но там и отпуск шикарный,60 с лишним дней(вредность всякая)
quote:
по идее работник может свой отпуск разбить на две части,одна должна быть не менее 14 дней..как то так...
Про ТК я в курсе, а вот с законом об отпуске однако не встречалась.
quote:
Вопрос:не нарушается ли КЗОТ в этом случаи
Кстати, КЗоТ не нарушается. Нельзя нарушить то, что не имеет законной силы.
quote:
Кстати, КЗоТ не нарушается.
Блииин. я в своей работе руководствуюсь нормами ТК РФ, а оказывается есть еще и КЗоТ ))))), да. отстала от жизни. причем основательно )))))
Ладно, перестанем издеваться (за ТС итак следят и преследуют) и ответим со сути дела:
quote:
не нарушается ли КЗОТ в этом случаи,
КЗоТ не нарушается
quote:
и является ли коллективный договор законом об отпуске.
не является
У тебя сейчас всё на словах, а их к делу не подошьёшь, вот будет письменный отказ предоставить тебе отпуск, тогда и будет повод для обжалования этого отказа.
Можно написать завление в коммиссиию по трудовым спорам, на предприятии должна быть, мол хочешь всё отгулять, а они не законно ограничивают твои права, там рассмотрят и ответят почему не хотят дать сразу всё.
Кроме этого если член провсоюза, туда нажаловаться.
quote:
мол хочешь всё отгулять, а они не законно ограничивают твои права,
Вот процитируйте, где написано, что работодатель ОБЯЗАН предоставить отпуск целиком и сразу?
Есть ТК, есть Кол.договор, есть график отпусков - так что все законно.
Тут расчёт на то, что им проще будет дать отпуск, чем рассматривать и писать отписки с мотивацией отказа, понимая, что он упёртый и пойдёт дальше жаловаться может и прокатит.
Кроме ТК на сколько я помню недавно Росссия ратифицировала Конвенцию об отпусках, надо смотреть, что там написано.
Он же написал, что его право на отдых всей семьёй нарушено.
В любом случае тема ниочём, нет письменного отказа, нет темы для обсуждения.
quote:
что его право на отдых всей семьёй нарушено.
А кто гарантировал отдых всей семьей? В каком законе сие прописано?
quote:
Originally posted by Блонди:
Вот процитируйте, где написано, что работодатель ОБЯЗАН предоставить отпуск целиком и сразу?
Трудовой кодекс.
Статья 115.
Ежегодный основной оплачиваемый отпуск предоставляется работникам
продолжительностью 28 календарных дней.
Статья 125.
По соглашению между работником и работодателем ежегодный оплачиваемый отпуск может быть разделен на части
quote:
Статья 125.
По соглашению между работником и работодателем ежегодный оплачиваемый отпуск может быть разделен на части
Коллективным договором сие сделано. Так что ничего не нарушено.
quote:
Originally posted by Блонди:
Коллективным договором сие сделано. Так что ничего не нарушено.
Осталось разобраться в законности закрепления такого положения в коллективном договоре.
Статья 8
Коллективным договором, соглашениями может быть предусмотрено принятие локальных нормативных актов по согласованию с представительным органом работников.
Нормы локальных нормативных актов, ухудшающие положение работников по сравнению с установленным трудовым законодательством и иными нормативными правовыми актами, содержащими нормы трудового права, коллективным договором, соглашениями, а также локальные нормативные акты, принятые без соблюдения установленного статьей 372 настоящего Кодекса порядка учета мнения представительного органа работников, не подлежат применению.
quote:
ухудшающие положение работников по сравнению с установленным трудовым законодательством
а что ухудшилось?
Замечу сразу, в случае отсутствия кол.договора совсем не факт, что работнику могли предоставить 28 дневный отпуск в нужное ему время.
как это что ухудшилось? я уже изначально не могу взять отпуск в 28 календарных дней, хотя ТК мне такое право предоставляет.
quote:
я уже изначально не могу взять отпуск в 28 календарных дней,
Почему не можете? Запросто. 14 дней отпуск в регламентированный кол.договором срок и 14 дней - по графику отпусков. Дело за малым - чтобы это все состыковать.
так ТС то как раз о том, что у них не стыкуется.
Значит не умеет стыковать - только и всего.
quote:
Originally posted by Блонди:
Коллективным договором сие сделано. Так что ничего не нарушено.
Коллективный договор не может регламентировать то, что определяется только по соглашению с работником.
Интересно все-таки прочесть этот пункт КД о порядке предоставления отпусков на автозаводе. И еще интересно было бы почитать замечания МинТруда на данный КД, если таковой проходил у них уведомительную регистрацию))
Работодатель обязан предоставить отпуск в 28 дней, но он имеет полное право (с учетом мнения профсоюзного органа) устанавливать сроки этого отпуска (за некоторыми исключениями). С другой стороны, только работник имеет право согласиться или не согласиться на разделение отпуска на части, это не может быть сделано в КД.
Получается (со слов ТС, пока я не видел КД), что работодатель все-таки предоставляет непрерывный отпуск в 28 календарных дней по установленной процедуре, но берет на себя по КД дополнительную обязанность учесть пожелания работника по срокам использования части этого отпуска (половины), если работник воспользуется своим правом согласиться на разделение отпуска на части. То есть он передает СВОЕ право на определение сроков отпуска (точнее - половины) работнику, если тот пользуется свои ПРАВОМ разделения отпуска на части.
В любом случае, нужно согласие работника на разделение отпуска на части.
Такое счастье,как непрерывный отпуск в 28 дней может случится один раз в 5 лет,потому что график отпусков совпадает с регламентированным отпуском очень редко.
Нет ли у Вас текста соответствующего пункта КД?
Мало ли кто там и чём колликтивно договорился, может автор даже не член провсоюза, по закону имеет право, он о разделении с работодателем не договаривался, пусть предоставляют, но надо писать заявление и сообщить, что он хочет все 28 дней отпуск.