katya_druzhinina 30-05-2012 12:01
quote:
У нас не прокатило, тетка очень принципиальная была, говорила, что у них постановление, но на просьбу показать его отказывалась, письменный отказ тоже не стала писать, мотивируя что нет формы, по которой его пишут. А ребенку на тот момент было всего 7 месяцев. А в 9 месяцев мы сходили к участковому милиционеру или полицейскому теперь и он написал протокол без штрафа и малыша прописали без проблем.
Скажите пожалуйста давно ли ходили к полицейскому и что ему говорили? В УФМС мне сказали что за данное правонарушение только штраф от 2000р.
Катюлик 13-06-2012 11:22
quote:
Originally posted by Разумница:
Разумница
да, поделитесь пожалуйста, как все происходило у участкового. надо срочно прописать ребенка, штраф платить денег нет)
Kaspersky 16-07-2012 10:51
quote:
Originally posted by katya_druzhinina:
Подскажите пожалуйста нужна ли прописка ребенка для загранпаспорта? И можно ли сказать при составлении протокола что жили по 6 дней по разным адресам (прописка у родителей в разных местах). В четверг пыталась прописать ребёнка 5-и месячного в МАУ РИЦ Окт. р-на, паспортистка сразу послала на протокол в 20 кабинет, протокол я составлять отказалась, спросила можно ли отделаться предупреждением -ответили нет. Вот теперь думаю как не платить эти 2 т.р.
сегодня у нас документы приняли с запиской "от протокола отказалась" и сказали приходить в пятницу...Ждем-с теперь..
Annutka 06-09-2012 19:18
ходила сегодня подавать документы на регистрацию, паспортистка не приняла, отправила к начальнице, та пыталась отправить на протокол, я отказалась. написала заявление на ее имя с просьбой принять документы на регистрацию. заявление приняла и напечатала ответ. Помогите, плиз, что дальше делать, штраф платить вообще не вариант((
ip_net 07-09-2012 11:30
Знакомому наложили штраф, ребенку 2 месяца всего! Пошел в суд...
AdwareSoft 07-09-2012 13:34
Так пишите, в связи с отказом зарегистрировать повторно прошу, на п.16 прошу не ссылаться так как ребенок был зачат по указанному адресу, развивался в утроби матери по указанному адресу и ни куда не прибывал
dns1984 07-09-2012 14:25
У них написано в п. 16 гражданин - должен, т.е что сам ребенок должен прийти и зарегистрироваться?
AdwareSoft 07-09-2012 14:33
ДА еще "если ссылаетесь на п.16 просьба указать какое предыдущее место жительства было у ребенка, раз оно ИЗМЕНЕНО."
izvera 07-09-2012 15:50
Попробуйте написать заявление со ссылкой на ее ответ в повторном принятии заявления о регистрации несовершеннолетнего со ссылкой на это:
В соответствии с ст. 20 ГК РФ местом жительства несовершеннолетних, не достигших четырнадцати лет, признается место жительства их родителей. Регистрация по месту жительства несовершеннолетних граждан, не достигших 14 лет, осуществляется в соответствии с п. 28 Правил регистрации и снятия граждан РФ с регистрационного учета по месту пребывания и по месту жительства в пределах РФ, утв. Постановлением Правительства РФ от 17.07.1995 г. N 713. При этом, указанные Правила не предусматривают какого-либо срока, в течение которого родители обязаны зарегистрировать по месту жительства своего несовершеннолетнего ребенка, поэтому я считаю, что мое бездействие по осуществлению вышеуказанной регистрации не образует состава адм. правонарушения.
посмотрим, что напишут повторно и возможно в прокуратуру жалобу и суд напишем 
а еще скажите 13 декабря 2011 года (в письме дата указана, что с этого дня срок идет) -это рождение ребенка или 7 дней после рождения?
Annutka 07-09-2012 16:40
13 декабря - это дата выписки меня с ре с прежней квартиры. Проблема еще в том, что с того времени не прописан был не только ребенок, но и я. Знаю, что поступила неправильно, но другого варианта не было, иначе образовался бы долг по квартплате.
И еще: если пойдем на протокол, нам штраф в двойном размере будет? Может все таки есть варианты обойтись без него?
Timocha 30-11-2012 08:24
подскажите пожалуйста по ситуации:
Продали квартиру и соответственно выписались. На данный момент жду сдачи строящегося дома,в котором куплена квартира и в которую я с ребенком буду прописываться на постоянное место жительства.Сейчас временно пребываем в квартире родственников (меньше 90 дней со дня выписки) и сегодня хочу идти региситрироваться (временно)по месту пребывания.
Вопрос: имеет ли право паспортистка не принять документы и потребовать штраф??
U-la-la! 30-11-2012 08:29
quote:
Originally posted by Timocha:
имеет ли право паспортистка не принять документы
нет
Весна25 30-11-2012 15:04
Мы были в подобной ситуации. Ребенка умышленно не прописала в течении 90 суток, ибо продавали квартиру, чтобы не было проблем с опекой и т.д. Когда мы прописывались по новому месту жительства, хотела и ре зарегить. Не тут то было (индустриальный район), отправили писать протокол. Я с 6-ти месяцным ре на руках, там очередь в несколько часов, никто не собирался уступать... Задвинула я это дело. А позже, когда ре было 1,6 лет, спокойно, безо всяких протоколов, прописали в Самарской обл.
Спарта 30-11-2012 19:46
quote:
ходила сегодня подавать документы на регистрацию, паспортистка не приняла, отправила к начальнице, та пыталась отправить на протокол, я отказалась. написала заявление на ее имя с просьбой принять документы на регистрацию. заявление приняла и напечатала ответ.
прочитала ответ УФМС с отказом принять документы на регистрацию.
считаю, что ответ грубо противоречит нормам закона.
1. даже если гражданин объективно нарушил сроки подачи документов, то на каком основании ему отказывают в их приеме, когда он принес их на регистрацию? он подготовил все доки, принес их, тем самым выполняет требования закона о сдаче доков, а у него не принимают. где логика?
2. в ответе написано: "в целях устранения нарушения вам необходимо подойти для составления протокола...,". Как тут одно связано с другим? "в целях устранения нарушения" - так гражданин уже сам устранил нарушение: принес доки на регистрацию. Это гражданин устранил, а не УМФС своим ответом.
3. составление протокола - это не устранение нарушения, это привлечение к ответственности за уже совершенное нарушение. например, можно оштрафовать гражданина, то есть привлечь его к ответственности, и при этом им так и не будут сданы документы, то есть штрафом в данном случае нарушение не устранится, оно по-прежнему останется и будет иметь место. так каким образом составление протокола связано с отказом принять доки на регистрацию - не ясно.
4. УФМС пишет: возвращем вам документы без рассмотрения. А на каком оснвоании без рассмотрения, если гражданин сдал полный комплект доков на регистрацию? Более того, в следующем предложении указано: "В ходе проверки ваших документов..." - то есть сначала пишут, что их даже рассматривать не будут (так и не понятно, почему не будут), а потом пишут, что их все-таки проверили (даже проверили, а не просто рассмотрели). Где во всем этом логика?
Аннютка, чем там все закончилось-то?
у меня родственница ходила сдавала доки на регистрацию. сначала ей сказали пройти составить протокол, мол, только после этого они примут документы. она сходила составила, оштрафовалась. Потом ей сказали, документы примут только после того, как она принесет им квитанцию об уплате штрафа. пришла ко мне уже с оформленным постановлением.
в итоге родители зарегистрировали ребенка в другом районе города у бабушки. а штраф нам в суде пришлось ломать.
Очумевший 06-12-2012 01:49
quote:
Originally posted by Спарта:
прочитала ответ УФМС с отказом принять документы на регистрацию.
считаю, что ответ грубо противоречит нормам закона.
1. даже если гражданин объективно нарушил сроки подачи документов, то на каком основании ему отказывают в их приеме, когда он принес их на регистрацию? он подготовил все доки, принес их, тем самым выполняет требования закона о сдаче доков, а у него не принимают. где логика?
2. в ответе написано: "в целях устранения нарушения вам необходимо подойти для составления протокола...,". Как тут одно связано с другим? "в целях устранения нарушения" - так гражданин уже сам устранил нарушение: принес доки на регистрацию. Это гражданин устранил, а не УМФС своим ответом.
3. составление протокола - это не устранение нарушения, это привлечение к ответственности за уже совершенное нарушение. например, можно оштрафовать гражданина, то есть привлечь его к ответственности, и при этом им так и не будут сданы документы, то есть штрафом в данном случае нарушение не устранится, оно по-прежнему останется и будет иметь место. так каким образом составление протокола связано с отказом принять доки на регистрацию - не ясно.
4. УФМС пишет: возвращем вам документы без рассмотрения. А на каком оснвоании без рассмотрения, если гражданин сдал полный комплект доков на регистрацию? Более того, в следующем предложении указано: "В ходе проверки ваших документов..." - то есть сначала пишут, что их даже рассматривать не будут (так и не понятно, почему не будут), а потом пишут, что их все-таки проверили (даже проверили, а не просто рассмотрели). Где во всем этом логика?Аннютка, чем там все закончилось-то?
у меня родственница ходила сдавала доки на регистрацию. сначала ей сказали пройти составить протокол, мол, только после этого они примут документы. она сходила составила, оштрафовалась. Потом ей сказали, документы примут только после того, как она принесет им квитанцию об уплате штрафа. пришла ко мне уже с оформленным постановлением.
в итоге родители зарегистрировали ребенка в другом районе города у бабушки. а штраф нам в суде пришлось ломать.
а ребенку то сколько лет?
Катюлик 25-01-2013 23:31
сегодня в Индустриальном УФМС мне выписали протокол об административном правонарушении - я допустила проживание ребенка более 7 дней без регистрации - нарушение п. 16 Правил, утвержденных постановлением правительства РФ от 17 июля 1995 г. N 713.
ребенку 1,7 г.
на форуме эта проблема уже обсуждалась много раз в разных разделах, все доводы были мною высказаны - никакой реакции. единственное, что протокол я подписывать отказалась, но объяснение написала. О необходимости прописки не знала, когда узнала, пошла в паспортный стол, там мне сообщили, что нужны паспорта обоих родителей, а я с мужем не общаюсь, поэтому это требование исполнить не могла. недавно узнала, что наличие паспортов обоих родителей не требуется, сразу подала заявление на прописку. к тому же за квартиру плачу в полном объеме, в том числе и за ребенка.
В документе также указала, что от подписи отказываюсь.
Извещение о рассмотрении дела подписала.
Вопрос: что мне теперь делать? Возможно ли как-то избежать штрафа?
Имеют ли право назначить мне штраф, если я нигде не работаю, никакие пособия или алименты мне не выплачиваются?
может, имеет смысл на рассмотрение пригласить юриста, или дамам из УФМС без разницы, с кем общаться? лично меня сегодня они не услышали.
возмущает даже не столько этот штраф, сколько отношение к себе. как в бочке с кое-чем искупалась сегодня. противно, блин.
елена 17 16-03-2013 12:07
Совсем недавно сталкивалась с проблемой первичной регистрации несовершеннолетнего ребенка (3,5 года) в Воронеже.Начальник паспортного стола отказалась принять документы на регистрацию и отправила на оформление протокола административного правонарушения. Я ей сказала, что раз она отказывается принимать заявление, то пусть на нем напишет обоснование, что она не разрешает регистрировать несовершеннолетнего ребенка на основании того, что считает необходимым составление протокола об административном правонарушении. При этом я добавила, что насколько мне известно даже наличие выписанного на меня протокола не является причиной отказа в принятии документов на регистрацию. Затем я готова была добавить, что ее действия я буду обжаловать в прокуратуре по ст. 5.63 Коап РФ, а сам протокол в суде по ст.20 ГК РФ и п. 28 Правил регистрации и снятия граждан РФ с регистрационного учета ... от 17.07.1995. Но этого не потребовалось, так как она внезапно согласилась принять документы и сразу же поставила штамп о регистрации на форме 8. Что и требовалось доказать! Срока первичной регистрации несовершеннолетнего ребенка нет. Тоже самое мне сказал и юрист, с которым я консультировалась по этому вопросу.
елена 17 16-03-2013 10:09
К вопросу о первичной регистрации несовершеннолетних детей. При выписке протокола зя якобы нарушение срока регистрации ребенка ОУФМС ссылается на ст. 19.15 коап РФ. Прочтите эту статью и убедитесь, что речь в ней идет о совершеннолетних гражданах РФ. В то время как несовершеннолетние дети определяются Правилами регистрации и снятия с регистрационного учета граждан РФ ... от ... 1995г . разделом IV как особая категория граждан.
Катюлик 16-03-2013 10:50
частично процитирую свой протокол:
необходимо отметить, что пунктом 4 Правил от 17.07.1995 предусмотрена обязанность граждан регистрироваться по месту пребывания и по месту жительства в органах регистрационного учета и соблюдать настоящие правила. Из смысла указанного пункта Правил следует, что речь идет обо всех гражданах РФ без исключения, независимо от возраста. А пунктами 9 и 16 указанных Правил определены сроки регистрации по месту пребывания свыше 90 суток и по месту жительства не позднее 7 дней.
Таким образом, следует предполагать, что указанные сроки регистрации относятся и к несовершеннолетним детям.
насчет оспаривания такого решения в суде.. в смежной теме это обсуждалось, на данный момент судебная практика такова, что такие дела проигрываются, суды оставляют ходатайства об отмене протокола без удовлетворения. на всех уровнях. только до верховного суда еще никто не дошел, возможно, если кто-то дойдет, будет создан прецедент, пока этого не случилось.
лично я сумела избежать штрафа, но другим способом, заявив, что на постоянное проживание вместе с ребенком прибыла по указанному адресу несколько дней назад, до этого нигде не проживала более 90 дней, поэтому ребенка и не регистрировала, на что имею право согласно пунктам 9 и 16 упомянутых Правил.
мой случай и многие другие разобраны в теме https://izhevsk.ru/forummessage/73/733933-0.html
надеюсь, наш опыт кому-то поможет.
U-la-la! 16-03-2013 14:59
ну так самые умные родители, почитав интернета, только и могут что просирать такие решения и положительную практику поганить.
Мля, даже переписать мотивировки грамотно не в состоянии из положительных решений.
Yusj 05-04-2013 13:58
мы тоже получили штраф за то, что поздно прописали ребенка.По незнанию пошли в ФМС,как сказала паспортистка,там выписали штраф,подали в суд,но суд всё равно сослался на те же статьи, на которые ссылалась ФМС,П.28 Правил регистрации ,ст.20 СК,теперь вот думаем подавать в краевой суд или нет.А вообще муж когда был на суде,сказал,что с сотрудником ФМС все по ручке здороваются,что уж там говорить:ворон ворону глаз не выклюет.Я и на сайт президента писала,отправили мой вопрос на рассмотрение в краевое ОФМС,ответ такой же как и из суда,всё против людей.Мы в жалобе ссылались на п.16 именно на формулировку,изменивший место жительства,и на п.3 понятие самого места жительства,исходя из этих двух пунктов понятно,что ребенок места жительства не менял и утроба матери не может быть местом жительства по определению из п.3. Суд даже во внимание не принял наши доводы.Вот и верь в наш суд "самый гуманный суд в мире".Не зря у русских есть пословица:закон,что дышло,куда повернул,туда и вышло.Вот и вертят им органы ФМС так как им выгодно,чтобы штрафы собирать.