https://rg.ru/2013/01/17/mali-poln.html
https://lt.sputniknews.ru/2017...da-3399592.html
https://www.rbc.ru/rbcfreenews/635493be9a7947633e459074
И где там фигурирует марионеточный правитель?
Вы с Витамином постоянно вертитесь, как мандовошки на сковородке.
А в Афганистане, Сирии и Мали какие правители были после оккупации государств или смены в них режимов, а, Сергей? Непримиримые борцы с оккупантами, так что ли? Такие правители называются марионетками, пора бы это знать.
quote:
Изначально написано Ergej:
Есть современные примеры?
"Столетнее соглашение" о партнёрстве c Британией и соглашение о разделе недр с США достаточно современные?
Полного текста к сожалению предоставить не могу - его даже депутатам Верховной Рады не дали почитать, перед подписанием.
Впрочем логично, их дело подписывать а не читать.
quote:
Изначально написано Ergej:
...мандовошки на сковородке.
Хм, оппонент перешел к оскорблениям 
quote:
Originally posted by vitamin:
..мандовошки на сковородке.
quote:
Originally posted by Ergej:
как мандовошки на сковородке.
Одно слово и как меняется смысл, впрочем просто запятая может все перевернуть.
Еще раз убеждаюсь, что с русским языком не дружишь.
quote:
Originally posted by vitamin:
Столетнее соглашение" о партнёрстве c Британией и соглашение о разделе недр с США достаточно современные?Полного текста к сожалению предоставить не могу
Не читал, но осуждаю.)))) Так это из страны, где делали только калоши.
quote:
Originally posted by Shinch:
А в Афганистане, Сирии и Мали какие правители были после оккупации государств или смены в них режимов, а, Сергей?
Ты в состоянии ответить за свои слова про бесплатный вывоз природных богатств из страны марионеткой.
Путин, назначенный марионеткой Ельцыным, тоже марионетка?
Долго старались, чтоб распродавать Россию как можно дешевле. Но получилось же.
quote:
Originally posted by Ergej:
Путин, назначенный марионеткой Ельцыным, тоже марионетка?
Чтобы ответить на этот вопрос достаточно спросить себя, хвалят Путина на Западе или ругают. А потом понять, что своих марионеток ругать - занятие глупое. Это как расписаться в своей некомпетентности.
quote:
Изначально написано SAVL:
Долго старались, чтоб распродавать Россию как можно дешевле. Но получилось же.
Рога пообломали таким "старателям". Ходорковский - замечательный пример.
quote:
Originally posted by Shinch:
Ходорковский - замечательный пример.
Потому как он с приходом путина стал выплачивать все налоги государству.
И в правду замечательный пример. Сейчас все верещат, что Ходор хотел продать Юкос америкосам, а почему он это захотел, кто-нибудь знает?
А как там Абрамович, Ротенберги, Махмудов, Потанин, Авен, Дерипаска, Вл. Литвиненко, Фридман, Усманов, Тимченко, Мордашов и прочие?
Они ошибок не делали, потому как лучше знали как и куда платить?
Я уже не говорю про Грефа, у которого на руках вообще все деньги россиян.
Ой не зря он ещё при мэрии Собчака с путиным дружбу водил.
И кстати - очень эффективно распоряжается народными денежками.
"Скупает" бизнес по самым бросовым ценам.
Со слов одного бизнесмена о разговоре с глазу на глаз:
Б: А если не продадим?
Г: Ты что думаешь, на вас дел не найдётся?
Б: А если не найдётся?
Г: Поверь, у нас полно методов. В крайнем случае и киллера можно пригласить.
А действительно, чего стесняться и юлить, когда закон у тебя на ошейнике.
Россия большая. Много ещё в ней бизнесменов. Непочатый край работы.
quote:
Originally posted by SAVL:
Потому как он с приходом путина стал выплачивать все налоги государству.
Нет, дорогой. Потому что с 2003 года "ЮКОС" объявил о планах слияния с "Сибнефтью" и вел переговоры о продаже блокирующего пакета акций объединенной компании американским нефтяным гигантам ChevronTexaco и ExxonMobil. И даже купил на корню всю фракцию КПРФ в Думе. Чтобы законодательно провести сделку о передаче российской нефти в руки амеров. Вот так вот. Было наше, стало бы американское.
quote:
Originally posted by Shinch:
передаче российской нефти в руки амеров.
Они бы эту нефть взяли и увезли к себе, бесплатно и не заплатив налогов. Ужас, спасибо Путину, что не дал, а дал своим друзьям, чтобы они эту нефть передали китайцам.
quote:
Originally posted by SAVL:
Лучше пусть нас свои грабят, чем чужие за нас работают.
Все по Ленину-Путин ставленник наших капиталистов и делает все в их интересах.
quote:
Originally posted by Shinch:
Чтобы ответить на этот вопрос достаточно спросить себя, хвалят Путина на Западе или ругают. А потом понять, что своих марионеток ругать - занятие глупое. Это как расписаться в своей некомпетентности.
Некомпетентность, это как раз, хвалить его и этим раскрыть себя и свои цели патриотически настроенному народу. Зачем? Что-бы народ сверг марионетку?
Нетушки.
Нужно всё делать наоборот и как можно дольше его ругать, но при этом особо не трогать, и тогда любые санкции будут восприниматься народом как повод к сплочению вокруг лидера. Народ даже на смерть будет готов идти, за интересы олигархов. Как говорится, "битый небитого везёт". Там, на Западе не такие дураки сидят. Это же элементарно.
Задача у них простая. Ослабить Россию, уничтожить всю мирную промышленность, доставшуюся от СССР, завезя свою, а потом её забрав. Уничтожить сельское хозяйство своими дешёвыми суррогатами и на последок - как можно больше и как можно дольше сокращать славянские народы их же собственными руками.
20 лет назад вы бы сказали, что такое не возможно.
А сегодня всё это сбылось самым натуральным образом.
Так что, всё идёт по плану, строго по их плану.
Они всё грамотно делают и правильных для этого людей выбрали в руководство страны.
Будь путин "чуточку" поумнее, он бы поднимал отечественную экономику улучшая жизнь россиян. Улучшал бы, а не сокращал медицину, развивал бы науку, а не урезал на неё расходы, совершенствовал образование а не упрощал его до нельзя. Продвигал бы талантливых людей, а не алчных бездарей но очень преданных.
Сделал бы Россию хотя-бы второй экономикой как Китай... а потом уж диктовал условия.
Но нет. Мышление гопника по другому устроено.
Учёные для гопника всего-лишь тупые очкарики и хлюпики. Никакой пользы от них.
Главное это СИЛА! (я правильно шинч понимаю твою позицию?)
Главное сразу всем показать, какие мы крутые. Чтоб все нас боялись и с нами считались.
И все для нас должниками были за одно только наше существование.
Гопник дорвался до геополитики и стал её великим шахматистом. По крайней мере, он сам так про себя думает. А на деле марионетка в чужих руках.
Нужно отдать им должное - правильный они выбор сделали.
Почему Сталин в короткие сроки из развалившейся страны создал великую мировую державу?
А путин наоборот.
Да потому, что у Сталина не гопническое воспитание было. Не в подворотнях воспитывался. Читая Сталина, становится понятно, что он все "ухищрения" Запада наперёд предвидел и потому не стал их марионеткой.
Не от всякой доброты бывает польза.
quote:
Originally posted by SAVL:
Почему Сталин в короткие сроки из развалившейся страны создал великую мировую державу?
А путин наоборот.
Да потому, что у Сталина не гопническое воспитание было. Не в подворотнях воспитывался. Читая Сталина, становится понятно, что он все "ухищрения" Запада наперёд предвидел и потому не стал их марионеткой.
Не от всякой доброты бывает польза.
Гитлер тоже поднял Германию.
Как то Сталина не хочется возрождать, если только повесить несколько раз на бис.
И Сталина не надо и Путин ни о чем.
quote:
Изначально написано Ergej:
Они бы эту нефть взяли и увезли к себе, бесплатно и не заплатив налогов. Ужас, спасибо Путину, что не дал, а дал своим друзьям, чтобы они эту нефть передали китайцам.
Какой ты странный, Сергей. Эти деньги вышли бы из российской экономики. Ты даже этого не понимаешь. Все на налоги ставку делаешь. Так ведь налоги-то это лишь малая часть от совокупной государственной экономики. Основной драйвер экономики это прибыль предприятий. И если эта прибыль остается внутри страны, эти деньги начинают работать на страну.
Так наши деньги и без того уходят из страны.
И совсем не важно куда, в Америку или Китай.
Китайцы делают всё. А мы это всё у них покупаем за деньги. И деньги текут в Китай.
Даже то, что как-бы производится в России, всё "производится" из китайских комплектующих, за которые деньги опять утекают в Китай.
Это как два хозяина.
Один умеет делать всё сам, другой ничего не умеет.
Один сам для себя всё сделал и для других (за деньги).
Другой, за всякой ерундой ходит на поклон к мастерам и платит им деньги.
У первого деньги не тратятся, а копятся.
А у второго, мышь в холодильнике висит.
Понятно, что первый это Китай, а второй - не сложно догадаться - путинская Россия.
А ведь было когда-то, СССР всё для себя производил сам, от булавки до космического корабля.
Сегодня видимо больше нечем гордиться, как некими мифами о том, что кому-то там не досталось наше приданное. А действительно, чем ещё гордиться?
quote:
Originally posted by SAVL:
Так наши деньги и без того уходят из страны.
И совсем не важно куда, в Америку или Китай.
Китайцы делают всё. А мы это всё у них покупаем за деньги. И деньги текут в Китай.
А нам в свою очередь приходят Китайские товары. Нормальные товарно-денежные отношения. На них экономика зиждется. В случае продажи ЮКОСа амерам нам бы ни обломилось НИЧЕГО. Тебе по слогам написать? Изволь: НИ-ЧЕ-ГО. Разницу ощущаешь?
quote:
Originally posted by Shinch:
В случае продажи ЮКОСа амерам нам бы ни обломилось НИЧЕГО
Так мне хоть так, хоть эдак, ничего не обломилось. Могу даже по слогам написать НИ-ЧЕ-ГО.
И чем наши олигархи отличились от американских? Мне-то (народу) какая в том разница?
А может ты и прав. Вон как арабским эмиратам НИЧЕГО не обломилось. И как на них Америка нагрелась.
Бедные. Не позавидуешь.
__________
И кстати, как только Ельцин отошёл от власти, Ходорковский стал платить налоги государству. Не только платить, а ещё и долги погашать.
(там вообще проблема была только в том, от чего и как вычислять эти самые налоги. Всем-же тогда пофиг было. Никаких конкретных законов, требований, стандартов... Страну наперегонки дербанить надо было. Не до законов было российским "патриотам". Одни только американские советники пытались какой-то порядок навести. Но не устояли (это же Россия) и по возвращению в США некоторые попали под суд, так не имели право использовать своё положение для личного обогащения, но не устояли перед "широкой русской душой")
Видимо по началу Ходор подумал, что наконец к власти пришёл дельный мужик, вот и стал платить. Но быстро понял, кто пришёл к власти. Беспредельщики, захватчики и всё те-же дерьбанщики, но только под видом патриотов-управленцев.
Путину изначально не нужны были налоги (от слова - совсем), ему нужен был сам ЮКОС как и многое другое в стране. Вот только тогда Ходор всё понял и решил продать его амерам, по принципу "так не доставайся ты никому". (наверное это и был главный результат деятельности новой власти (которым видимо надо гордиться) - Бизнес не может существовать в России и если расставаться с ним, то хотя-бы с выгодой. Его понять можно).
Если-бы у нас была адекватная власть, ЮКОС до сих пор бы существовал и платил налоги. А теперь, стая порвала его на куски и по карманам растащила.
Заметь главное - я не на чьей стороне.
Я просто описал, как всё было на самом деле.
Что-бы понять, что происходит в стране перечитай ещё раз 45 пост о Грефе.
Ты думаешь он патриот? Думаешь он для страны старается?
https://yandex.ru/video/preview/10560188421019090919
https://yandex.ru/video/preview/15639999653777399861
Или ты веришь, что тот аэропорт государственный или хотя-бы принадлежит сберу?
Тут греф сам не стесняется говорить кому всё принадлежит на самом деле и сбер тоже и ваши денежки:
https://ok.ru/video/7878387370743
quote:
Originally posted by Ergej:
И Сталина не надо и Путин ни о чем.
Согласен полностью.
Этот мир совсем не идеален. И никогда не будет таковым. Давно пора принять это как неизбежное.
quote:
Originally posted by SAVL:
Так мне хоть так, хоть эдак, ничего не обломилось. Могу даже по слогам написать НИ-ЧЕ-ГО.
И чем наши олигархи отличились от американских? Мне-то (народу) какая в том разница?
Тебе разницы нет, а многим миллионам россиянам разница есть. Тем, кто купил или построил свое жилье, купил землю, устроил свою жизнь на благополучный лад. Или ты считаешь, что россияне живут так же, как люди в Нигере: в центре Лагоса красивые современные здания, а вокруг одни халупы. "Зато налоги иностранцы платят".
quote:
Originally posted by Shinch:
Тебе разницы нет
Не надо коверкать слова. Это был вопрос, а не утверждение.
Вам-бы только коверкать и изворачиваться.
Мне разница есть (то есть мне не безразлична судьба страны)
Разницы нет в том, кому принадлежит Юкос, амерам или нашим олигархам.
Эти деньги до народа не дойдут в любом случае. Может быть они и будут использоваться для народа, но скорее всего только для его почётного захоронения.
На это олигархам никаких денег не жалко. Кушателей меньше.
И причём тут Нигер?
Россия самая богатая страна в мире. У нас бедных вообще не должно быть.
Даже в СССР, российская федерация кормив нахлебников (в лице 13 республик) позволяла своим гражданам иметь бесплатное жильё. Да и уровень жизни был не хуже, разве только со свободами плохо было (особенно со свободой предпринимательства или вседозволенности, кому как).
Видимо ты действительно считаешь Грефа патриотом. О чём тогда разговор?
quote:
Originally posted by Shinch:
Эти деньги вышли бы из российской экономики.
Видимо на 34 дочки Лукойла, попавшие под санкции, деньги выделили американцы, а не были вывезены из РФ. Запомни, капитал идет туда, где выгоднее, а у нас даже гвозди делать невыгодно.
quote:
Originally posted by Shinch:
Ты даже этого не понимаешь.
Я одного не понимаю-как с такими умственными способностями ты еще не консультант главы какой-нибудь корпорации.
quote:
Изначально написано SAVL:
И причём тут Нигер?
Россия самая богатая страна в мире. У нас бедных вообще не должно быть.
Даже в СССР, российская федерация кормив нахлебников (в лице 13 республик) позволяла своим гражданам иметь бесплатное жильё. Да и уровень жизни был не хуже, разве только со свободами плохо было (особенно со свободой предпринимательства или вседозволенности, кому как).
А Нигер - одна из самых богатых стран Африки. Сильно ей это богатство помогло?
quote:
Изначально написано SAVL:
Видимо ты действительно считаешь Грефа патриотом. О чём тогда разговор?
Причем здесь патриотизм? Деньги работают на страну, в которой они размещены. Или в которую они утекают. Элементарно.
quote:
Originally posted by Ergej:
Видимо на 34 дочки Лукойла, попавшие под санкции, деньги выделили американцы, а не были вывезены из РФ. Запомни, капитал идет туда, где выгоднее, а у нас даже гвозди делать невыгодно.
А в Америке гвозди делать выгодно? Норма прибыли в финансовом секторе много выше, чем в реальном производстве. И покуда дела обстоят именно так, финансовый сектор будет раздут, а сектор промышленный будет прозябать. Именно потому что финсектор раздут, США имеют долгов свыше 30 трлн. долларов. И просто на ежегодное обслуживание долга требуется 1,2 трлн. долларов выплат. Которые США уже не тянут. Вот поэтому Трамп взялся за банкиров и ФРС.
Теперь по поводы вывоза денег. После Березовского, Ходорковского, Абрамовича, Фридмана и Авена, как ты полагаешь остались ли в России еще идиоты, вывозящие деньги зарубеж?
quote:
Originally posted by Shinch:
Деньги работают на страну, в которой они размещены.
Бизнес россиян работает в стране (причём на благо россиян) и его деньги тоже.
То есть ты считаешь нормальным пугать киллерами и отнимать у людей готовый бизнес который они подняли с ноля?
Я правильно тебя понял, что государство должно заниматься именно этим?
quote:
Originally posted by SAVL:
То есть ты считаешь нормальным пугать киллерами и отнимать у людей готовый бизнес который они подняли с ноля?
Я правильно тебя понял, что государство должно заниматься именно этим?
Интересные выводы. Можно попросить тебя процитировать МОЮ сентенцию, которая привела ТЕБЯ к таким выводам? Я прям даже заинтригован.
quote:
Originally posted by Shinch:
А Нигер - одна из самых богатых стран Африки. Сильно ей это богатство помогло?
По данным ВОЗ, Россия занимает 121-е место в мире по расходам на здравоохранение (5,3% ВВП), уступая даже ЦАР (5,8%).
Государственное финансирование медицины, по данным ОБСЕ, составляет 879 долларов на человека в год - вдвое меньше, чем в Израиле (1898 долларов), втрое ниже показателя Испании (2560 долларов), и вчетверо меньше, чем в Австралии (3495 долларов). От Норвегии и Германии (5,6 тысячи долларов) Россия отстает в 6 раз, от США (9386 долларов) - более чем в 10 раз.
Но не всё же так плохо, по доходам ритуальных услуг мы наверное в первых рядах.
quote:
Originally posted by Shinch:
А в Америке гвозди делать выгодно?
Не могу сказать, они больше работают в секторах высоких технологий.
quote:
Originally posted by Shinch:
Норма прибыли в финансовом секторе много выше, чем в реальном производстве. И покуда дела обстоят именно так, финансовый сектор будет раздут, а сектор промышленный будет прозябать. Именно потому что финсектор раздут, США имеют долгов свыше 30 трлн. долларов. И просто на ежегодное обслуживание долга требуется 1,2 трлн. долларов выплат. Которые США уже не тянут. Вот поэтому Трамп взялся за банкиров и ФРС.
Мне нравится, что здесь всегда можно получить консультацию ведущих экономистов, юристов и т.д.
quote:
Изначально написано Ergej:
Мне нравится, что здесь всегда можно получить консультацию ведущих экономистов, юристов и т.д.
Плюсую, некоторые форумчане обладают экспертными познаниями в невероятном количестве областей.
quote:
Изначально написано Ergej:
По данным ВОЗ, Россия занимает 121-е место в мире по расходам на здравоохранение (5,3% ВВП), уступая даже ЦАР (5,8%).
Ты случайно забыл дать ссылку на ВОЗ, добавь пожалуйста.
Ясик, по этим данным в Германии (х6 от России) все должно быть офигено с гос. зравоохранением.
Это так? Или может есть нюансы?